עזרה משהו מאוד לא ברור לי לגבי מדא. ואני מניח שאני לא היחיד... בכלל לא...

[הטעם המושלם]

לשניהם יש רשימה לא קצרה של אלרגנים (כולל חלבי לשניהם)
וחלק מהם נמצאים בהרבה מאוד דברים
אבל אנחנו יודעים איך להזהר לא לתת להם אותם ב"ה

גם בהרחה או רק באכילה?

 

[אם הבנים שמחה!]

גם בהרחה או רק באכילה?

לאחד גם בהרחה ולשני לא
לשניהם במגע ובאכילה

 

[הטעם המושלם]

לאחד גם בהרחה ולשני לא
לשניהם במגע ובאכילה

מגיע לך שאפו ענק! זה לא קל בכלל!

 

[אם הבנים שמחה!]

מגיע לך שאפו ענק! זה לא קל בכלל!

תודה אבל אנחנו כבר הרבה שנים בתוך העסק הזה
כבר רגילים לזה ב"ה

 

[מעצבת בקטנה]

הסיפור עם מד"א הוא באמת סיפור כאוב וקשה.
נראה שיש שם כמה שיושבים על הרי כסף....
או אולי בכספים שמגייסים הם הולכים להתנדב בכל מיני רעידות אדמה בנאפל...
ממש לא ברור לאן הכסף הולך, גם אחרי התחזוקה ועלות השכר של העובדים והחזקת מבנה מטורף בכל עיר,
עדיין ההכנסות שלהם מטורפות
וההוכחה הכי גדולה שארגון איחוד הצלה שהוא לא ארגון ממשלתי כביכול, המחירים אצלם הרבה יותר נמוכים ושפויים.

 

[אסתי3311]

אשתי עבדה בתכנות במד"א.
יש עשרות מתכנתים שעובדים בקריית אונו על פרוייקטים של הכנות למצב חירום, מעקב אחר האמבלונס ועוד אין סוף דברים. משכורת של מתכנת עומדת כידוע על הרבה כסף. ומי מדבר על ראשי צוות, מאפיינים, וכו'.
בנוסף תשלומים על תשתיות לעת חירום, משכורות של מנכ"לים, אחראי משמרת, וכו' וכו' זה תקציבים של מליונים.
אף אחד מהם לא בהתנדבות.
כן יש מתנדבים בקרב החובשים והנהגים [ממש חלק]
איחוד הצלה כבודו במקומו מונח, אבל מבחינה מערכתית זה אפילו לא פרומיל ממה שיש למד"א
לצורך הדוגמא - אני זוכר שבפילפינים קנו מערכות שפיתחו במד"א.

ההוצאות של מד"א פחות רלוונטיות, לטעמי, לענין.
הרלוונטיות היחידה שאנשים ישקלו פעמיים אם לקרוא לאמבולנס בהתאם לחישובים כספיים ולא בהתאם למצב בריאותי שיכול לסכן חיים.

 

[י. הלוי]

ההוצאות של מד"א פחות רלוונטיות, לטעמי, לענין.
הרלוונטיות היחידה שאנשים ישקלו פעמיים אם לקרוא לאמבולנס בהתאם לחישובים כספיים ולא בהתאם למצב בריאותי שיכול לסכן חיים.

אז תציעי למדינה להפוך את זה לממשלתי. [וזה גם יראה בהתאם]

 

[בי. נ]

אי אפשר, כמובן, להיכנס כאן לכל מה שיש לומר על איחוד הצלה.
ויש הרבה דברים טובים. הרבה. אבל לא רק.

מה שכן ברור, שאין כל השוואה בין הארגונים, בין מי שנושא באחריות וחייב להיות בכל מקום גם איפה שלא קל, ולתת מענה להכל הכל, לבין מי שעוזר כמה שהוא יכול היכן שהוא יכול.

אפשר לכתוב על זה חמש עמודים, אבל זה בשתי מילים.

 

[נח זאב]

אי אפשר, כמובן, להיכנס כאן לכל מה שיש לומר על איחוד הצלה.
ויש הרבה דברים טובים. הרבה. אבל לא רק.

מה שכן ברור, שאין כל השוואה בין הארגונים, בין מי שנושא באחריות וחייב להיות בכל מקום גם איפה שלא קל, ולתת מענה להכל הכל, לבין מי שעוזר כמה שהוא יכול היכן שהוא יכול.

אפשר לכתוב על זה חמש עמודים, אבל זה בשתי מילים.טענה

טענה חמודה
רק איפה הם היו ב 7.10

 

[כובע הנזיר]

מד"א מחוייבים להגיע לכל קריאה
גם כשברור לכל שאין צורך בהם.
לא יודעת אם רוב או קרוב לכך מהקריאות הן קריאות שווא. בנוסף אם מוכרז למשל חשש לארנ- יתייצבו מאות אמבולנסים, בד"כ ב"ה לשווא. כשיש איומים ביטחוניים וכדו' הם מתייצבים בכוננות מוגברת ועוד המון עבודה שהם מחוייבים אליה ולאזרח רגיל אין בכלל מושג שהיא נעשית.

סיפור שכל מי שעובד במדא מכיר כמה וכמה שכמותו -
מתנדב סיפר לי על אשה מבוגרת מאוד ובודדה מאוד ממעלה אדומים שהיתה מזעיקה אותם כל יום כדי לארח לה לחברה לכמה דקות. לפעמים ביקשה שיעבירו אותה לכיסא, לפעמים כוס מים, תמיד מלווה בתלונות אינספור על מיחושים ממחושים שונים. אף כונן לא יכול להחליט על דעת עצמו שבוודאות הפעם היא לא צריכה מד"א.
תארו לכם אמבולנס יוצא יום יום מירושלים למעלה אדומים לחינם אבל הוא מחוייב לכך.

לא חושבת שה1000 ש"ח שהם גובים קרובים ללכסות את העלויות האדירות של כזו אופרציה מורכבת.
מצד שני לא בטוחה שככ הגיוני שהאזרח הקטן והמפוחד ישא בעלויות שאינן נוגעות אליו
(מעניין כמה עולה במדינות אחרות)

 

[הפולניה]

טענה חמודה
רק איפה הם היו ב 7.10

אז היה צריך את הצבא- לא אותם- הם היו אמורים לנסוע לאזורים שהשתוללו בהם מחבלים?

 

[יהלומים]

אז מה המסקנה? לא להזמין מד"א כי חבל על הכסף?
איך יש לנו דרך לשער האם זו קריאה שווא או מקרה חרום?

 

[אם הבנים שמחה!]

חשש לארנ-

מה זה? לארנונה? ארנבת?
רק אני לא מבינה?

 

[הפולניה]

מה זה? לארנונה? ארנבת?
רק אני לא מבינה?

אר"ן- ארוע רב נפגעים

 

[אם הבנים שמחה!]

אר"ן- ארוע רב נפגעים

תודה. אני דווקא מכירה את הראשי תיבות אר"ן אבל אני לא רגילה שכותבים את זה ארנ-.

 

[צור1]

רק איפה הם היו ב 7.10

סליחה על החריפות
על מי אתה שואל?
על 34 קדושים עובדי מד"א שנרצחו בעת מילוי תפקידם?
או על אלה ששמעו מה קרה לחבריהם והגיעו במסירות נפש לנתיבות לפנות פצועים?

 

[.B.B]

כל מי שמד"א הבינו שצריך טיפול נמרץ (גם אם לא אושפז - נדיר כמובן), תאונות דרכים, תאונות עבודה ועוד ועוד - אתם לא משלמים.

מה פתאום
אם מישהו פונה בנט"ן ולא התאשפז הוא ישלם הון על הספיישל.

כשמזמינים אמבולנס, זה בדר''כ לעזרה ראשונה, החובשים עצמם מחליטים אם צריך פינוי, ולמה שהאדם הפשוט יתחיל לחשבן חשבונות ''האם אני עכשיו על חשבון מישהו אחר או לא'', מאיפה שידע מה מצבו וכמה דחוף לו הבית חולים?

בד"כ יהיה שם מתנדב איחוד הצלה נחמד, תשאלו אותו בשקט מה הוא אומר.
אם יש חשש, הוא ימליץ לכם להתפנות, ואם לא- הוא יזמין לכם מונית.
זה אולי לא חוקי אבל זה חוסך המווון כסף לאנשים

בלת"ק
תיקון טעות. במד"א יש שירות לאומי ועובדים. לא מתנדבים

יש שם גם מתנדבים. 2 אחים שלי התנדבו אצלם כמה שנים, אחד מהם עד היום.

מה המדיניות של איחוד הצלה?

אסור להם לפנות אם יש במקום אמבולנס של מד"א, זה החוק היבש.

(פעם על הזמנת כיבוי אש היו לוקחים 600 שקל, עד שהפסיקו עם זה מטעמים מובנים)

והיום מי שמתקשר לכב"ה הם דורשים שישלח תמונה מהמקום כדי לוודא שלא מדובר בהטרדה.
5 דקות רבתי איתם שאין-לי-דרך-לשלוח-תמונה בפלאפון כשר, עד שניתקתי. בסוף הם הגיעו למרות שחשבתי שזה כבר לא יקרה
(זה היה פיצוץ של דוד על גג אחד הבניינים ברחוב, ראיתי עשן עולה ולא ידעתי אם מדובר בשריפה או מה)

קצת מוזר לי ההתקטנות כאן על 1000 ש"ח כשמדובר על מצבים רפואיים שאנחנו לא מוסמכים להחליט בעצמינו עד כמה הם מסכנים חיי אדם.
כל המציל נפש אחת... כאילו קיים עולם מלא! בשביל פיקוח נפש מותר לחלל שבת, אז חייכם לא שווים 1000 ש"ח? גם אם זה ספק? ובואו, ב"ה לא כל יום אתם משלמים אלף שקל על עצם זה שאתם חיים.
ולגבי הוצאות של ארגון כזה, הן עצומות! כמו שאמרו תרופות ומלאי, כל סניף מחזיק מבנה אחד לפחות, חניון, רואי חשבון ומנה"ח (לכאורה צוות שלם), עו"ד, הוצאות ניקיון ותחזוקה למבנים, לאמבולנסים, אוכל, מכשירי חשמל (מקררים, מכשירי מים, מדפסות, מחשבים, סורקים, וכו), תקשורת, מיזוג וכו בקיצור כמו עסק בעל סניפים גדולים, אם לא יותר....

1000 ש"ח שווה חיי אדם,
אבל זה לא סכום קטן שאומרים בסדר, שוין, אלא סכום עתק!
המון אנשים מתפנים בעל כורחם במד"א ומשלמים הון תועפות
אני לצערי ראיתי פעם מקרה עצוב של בחור לא בריא, עם צמיד של סוכרת וכבד שמיעה שעבר פרכוס ומד"א רצו לפנות אותו בכוח בעל כורחו בנט"ן.
אח שלי, שהיה איתנו ומתנדב במד"א הלך לדבר איתו
הוא הרגיע את הבחור שהוא מאיחוד הצלה ולא מהרשעים הללו
הם ממש השכיבו אותו בכוח על הרצפה וגם קראו לשני חיילים שהיו שם לעזור להם כי הבחור השתולל
מתברר שהוא מכיר את עצמו ויש לו נפילות סוכר לעיתים קרובות,
ויש לו חוב ענק כבר למד"א על פינויים קודמים ואין לו כסף לשלם!
והוא לא מוכן בשופו"א להתפנות וככה הם עושים לו תמיד בגלל שהוא חסר ישע הם מגדירים אותו כחולה שאינו מודע למצבו, מפנים בנט"ן ואז שולחים לו חשבונית תפוחה.
זה היה נראה זוועה
2 חיילים משכיבים בכוח בחור מסכן כבד שמיעה ולא 100% בסדר, חסר ישע, אחד מהם הניח לו את הברך על הצוואר(!) והשני נתן לו (בטעות) מכה עם הנשק בראש.
היה נס שאח שלי היה שם והרגע אותו, התקשר למשפחה, ועזר לבחור האומלל.
יכול להיות שהם חשבו שבאמת זו טובתו להתפנות בנט"ן אחרי נפילת סוכר, אבל ההתנהגות שלהם היתה מזעזעת ומחרידה!!!

בלת"ק
זה לא רק טרמפ עם לימוזינה.
בסוף יש שם ציוד רפואי ורופא שבמונית אין,
וזה לא כמו איחוד שעם יש מישהו באיזור הוא מגיע ,אלא יש משמרות מוכונות לכל איזור בארץ,
לא שאני חושב שזה מוצדק ה1000 שקל,

גם באיחוד יש משמרות ומתנדבים 24/7

אז מה המסקנה? לא להזמין מד"א כי חבל על הכסף?
איך יש לנו דרך לשער האם זו קריאה שווא או מקרה חרום?

אל תהיו שפוטים של החברה ממד"א.
תתייעצו, תתקשרו לרופא פרטי שאתם מכירים או לקופ"ח,
או שתפנו למתנדבי איחוד הצלה לשאול אותם מה הם חושבים.
עפ"י חוק אין להם זכות דיבור כשמד"א בשטח אבל מתחת לפני השטח הם יכולים לחסוך לכם המון כסף!

 

[יהלומים]

אל תהיו שפוטים של החברה ממד"א.

הבעיה היא כשאתה במקרה רפואי
ו5-6 אנשי הצלה ומד"א ממלאים את הבית
ומה עם פרטיות? למה צריך בשביל כל קריאה להגיע כל אנשי ההצלה מתוך השכונה? לא מספיק אחד?
כאילו הבית ניהיה ציבורי, כולם נכנסים ויוצאים חופשי...
אתה מאבד שיקול דעת, ולא חושב על העלות שתגיע אחרי....

 

[.B.B]

ומה עם פרטיות? למה צריך בשביל כל קריאה להגיע כל אנשי ההצלה מתוך השכונה? לא מספיק אחד?
כאילו הבית ניהיה ציבורי, כולם נכנסים ויוצאים חופשי...

נכון, זה באמת שאלה טובה.
הבעיה היא שמגיעים כוננים גם של מד"א וגם של הצלה, מספיק שיבואו 2 מכל ארגון פלוס הצוות של האמבולנס וכבר יש כמעט מניין...
עובדים על זה באיחוד ויש הגבלות על מספר כוננים לאירוע
אירוע שמוגדר קשה / החייאה / אר"ן יצאו יותר כוננים
ויש עוד בעיה שיש כמה דרכים לדווח יציאה למקרה, גם בקשר גם באפליקציה גם מול המוקד
ככה שמי שמדווח יציאה יכול לראות פתאום בפרטי האירוע שעוד 5 כוננים כבר דיווחו יציאה
הנושא הזה בטיפול
אגב, בשביל להכשיר משתלמים הם חייבים להיות במספר מקרים מסוים כל חודש
ולכן הם ג"כ מגיעים הרבה
בסופו של דבר כל אחד יכול לסגור את הדלת של הבית ולבקש שלא יכנסו
זה הבית שלך והבחירה שלך אם להשאיר דלת פתוחה.
(ואגב, יש מקרים שזה הציל חיים, הריבוי כוננים הזה. אבל באמת בד"כ זה מיותר ומטריד)

 

[יהלומים]

זה הבית שלך והבחירה שלך אם להשאיר דלת פתוחה.

שוב, המשפחה בלחץ, החולה לא תמיד בכושר
ואין בדיוק מי שיסגור את הדלת
נגיד האישה במיטה מעולפת
הבעל לידה
ואין אפילו מי שיסגור את הדלת
הם חופשי פותחים ונכנסים ואפילו משאירים דלת פתוחה...