התייעצות מריבה במקום ציבורי - מה הייתם עושים אם הייתם רואים כזה דבר?

[קמארנא'ר]

מה זה קשור אחד לשני?
הניסיונות של היום זה לא הניסיונות של אז.
רק להיזכר בכמה מאמץ היה כרוך בלשמוע רדיו (אפילו חרדי), והיום.......

ועדיין, מכות זה לא פתרון!
אנו לא בגן חיות!
וזה לא הדעה שלי אלא הדעה של גדולי המחנכים, שחינוך אמיתי זה להאהיב את התורה והתפילה והמידות וכו' וכו' על הילדים.

 

[למדן וידען]

ואני מכירה מקרים שהצילו ילדים מאבא אכזר, בכל מיני דרכים.
מוטב תעשי ותערכי את דברייך מחדש.
כי אסור להתעלם ככל וכל, אלא להגיב בחכמה.

בהחלט שהיא צודקת לגבי מקרים שלא מטופלים כלל.
וכפי שכבר כתבו, זה תלוי באיזה מיקום.

אתם מכירים כנראה באיזור אחד בארץ וכל מה שהיא כתבה ואני גם יודע ככה, כנראה מאיזור אחר בארץ.
אז כעת שניכם יודעים שדעתכם מושפעת מהידע השונה שלכם.

אבל אין טעם בדר"כ להגיב לגופו של ניק.
חושב שהתגובה שלכם גם צריכה עריכה..

 

[קמארנא'ר]

בהחלט שהיא צודקת לגבי מקרים שלא מטופלים כלל.
וכפי שכבר כתבו, זה תלוי באיזה מיקום.

אתם מכירים כנראה באיזור אחד בארץ וכל מה שהיא כתבה ואני גם יודע ככה, כנראה מאיזור אחר בארץ.
אז כעת שניכם יודעים שדעתכם מושפעת מהידע השונה שלכם.

אבל אין טעם בדר"כ להגיב לגופו של ניק.
חושב שהתגובה שלכם גם צריכה עריכה..

ת'אמת, שאין בזה שחור ולבן, וכל דבר צריך ליבדק ב7 עיניים לגופו של דבר, אבל ברור שאסור ללכת בעיניים סגורות ולהגיד: "מותר לו, זה לשם מצוות חינוך".......

 

[למדן וידען]

ת'אמת, שאין בזה שחור ולבן, וכל דבר צריך ליבדק ב7 עיניים לגופו של דבר, אבל ברור שאסור ללכת בעיניים סגורות ולהגיד: "מותר לו, זה לשם מצוות חינוך".......

על מה הגבתם?

 

[פונצ'ר אמיתי]

ועדיין, מכות זה לא פתרון!
אנו לא בגן חיות!
וזה לא הדעה שלי אלא הדעה של גדולי המחנכים, שחינוך אמיתי זה להאהיב את התורה והתפילה והמידות וכו' וכו'

כבר הוזכרה דעת שלמה המלך על אותם גדולי המחנכים

 

[קמארנא'ר]

על מה הגבתם?

על העניין שאבא מרביץ לילדיו והאנשים מסביבו סוגרים עיניים ובטוחים שהם נמצאים עכשיו במעמד מקודש של "חינוך הילדים"

כבר הוזכרה דעת שלמה המלך על אותם גדולי המחנכים

ידוע גם מה שנאמר מאחד המחנכים מהדור הקודם "שעל הסטירה הראשונה הוא מסופק אם זה מגיע מחינוך או מעצבים, אבל מהסטירה השנייה והלאה זה כבר רק מעצבים"

 

[פונצ'ר אמיתי]

מאחד המחנכים מהדור הקודם

מי?

 

[קמארנא'ר]

מי?

אני שמעתי את זה בשם כ"ק ה"פני מנחם" זיע"א.
אבל לא בדקתי אם יש לך מקור מוסמך.
בכל אופן אני מתייחס לאמרה שלענ"ד היא נכונה בלי קשר למקור

 

[קמארנא'ר]

בשנים קדמוניות שעוד היה נפוץ "שיטת החינוך במכות" התלמידים היו יודעים שב20 לחודש (או כל פעם שהחשבון של המלמד נקלע לקשיים) אז המצווה מתחדשת ומתחזקת ביתר שאת וביתר עוז....

 

[פונצ'ר אמיתי]

בשנים קדמוניות שעוד היה נפוץ "שיטת החינוך במכות" התלמידים היו יודעים שב20 לחודש (או כל פעם שהחשבון של המלמד נקלע לקשיים) אז המצווה מתחדשת ומתחזקת ביתר שאת וביתר עוז....

אז עד מתי שלמה המלך אמר את דבריו (יש לך אולי גם תאריך מדויק)?

 

[קמארנא'ר]

אז עד מתי שלמה המלך אמר את דבריו (יש לך אולי גם תאריך מדויק)?

כל דבר לגופו של דבר, לצורך העניין ניקח דוגמא מהרפואה, יש אופציה של ניתוח אבל משתמשים עם זה כשלו כל הקיצין, ורופא שכל פנייה אליו תיענה בהפניה לניתוח אז יישאר ריק
כמו כן בחינוך צריך לדעת למצות את כל האפשרויות מכל הכיוונים וגם אז זה צריך להיות בצורה מדודה ונכונה, בלי להשפיל את הילד ובלי לגרום לו לטראומות ללא סיבה.
ועל זה כתבתי שאכשר דרא שיש דרכים ואופנים לחנך את הילדים מתוך אהבה וחיבור אמיתי לתורה ויר"ש בלי ללחוץ מיד על הכפתור של המכות....

 

[אמונה וזה הכול.]

באמת אכשר דרא.....
הנוער הנושר שהיה פעם בגלל כל השיטות חינוך המשונה הזאת של לתת מכות..... באמת היום עם כל הטיפולים הרגשיים ושאר השיטות חינוך ש"גילו" היום אין כמעט נוער נושר....

חוצפה ישגה. הדור השתנה. אל תצפה שאם היו משאירים שיטות של פעם בטח הדור היה נשאר כו פעם...
אם הרבנים מנהיגים שיטת חינוך רכה יותר תסמוך עליהם שזה מה שמציל את הדור הזה.

 

[קמארנא'ר]

חוצפה ישגה. הדור השתנה. אל תצפה שאם היו משאירים שיטות של פעם בטח הדור היה נשאר כו פעם...
אם הרבנים מנהיגים שיטת חינוך רכה יותר תסמוך עליהם שזה מה שמציל את הדור הזה.

יש סיפור ידוע ממרן רבי קנייבסקי זיע"א, שעפ הגיע אליו אבא של ילד די בוגר והוא שאל אותו ממתי הוא צריך לחייב את הילד ללכת לבית הכנסת, אז רבי חיים ענה לו כשהוא ירצה ויאהב את הבית הכנסת אז שיגיע.
וכל מילה נוספת מיותרת

 

[אמונה וזה הכול.]

חינוך ילדים בלי כפייה אלא רק בדרכי נועם • הרב גרשון אדלשטיין ראש ישיבת פונוביז'

צופים יקרים: הקליקו "הירשם כמנוי" ואחר כך לחצו על הפעמון, ואז תהיו המעודכנים הראשונים בכל סרטון חדש שעולה ליוטיוב ! נו, לא כדאי להירשם ? אז הירשמו עכשיו ✔🔔...

www.youtube.com

 

[אמונה וזה הכול.]

ולכל הבטוחים שמותר להכות....

כבוד וידידות: הרב גרשון אדלשטיין בדעת תורה נחרצת על היחס לילדים נושרים

רק כבוד וידידות, אומר הרב אדלשטיין בסרטון נוקב. לקבל את הילד כמו שהוא, לא להעיר לו על מעשיו ואפילו ל...

www.hidabroot.org

 

[קמארנא'ר]

בבקשה.
לכל מי שמביא ראיות מרבנים בעבר....
יפתח בדורו כשמואל בדורו

חינוך ילדים בלי כפייה אלא רק בדרכי נועם • הרב גרשון אדלשטיין ראש ישיבת פונוביז'

צופים יקרים: הקליקו "הירשם כמנוי" ואחר כך לחצו על הפעמון, ואז תהיו המעודכנים הראשונים בכל סרטון חדש שעולה ליוטיוב ! נו, לא כדאי להירשם ? אז הירשמו עכשיו ✔🔔...

www.youtube.com

מיוחד.
תודה רבה על הקישור.
אני מאמין שזה יבוא הרבה לשימוש

 

[ביצת הפתעה]

בלת"ק, בשלושת השבועות הייתי מתערבת כי סכנת נפשות, בזמן אחר לא יודעת

 

[אמונה וזה הכול.]

בלת"ק, בשלושת השבועות הייתי מתערבת כי סכנת נפשות, בזמן אחר לא יודעת

?

 

[חיים של תורה]

חברים, לאט לאט לאט…
קודם כל צריך לדעת, שאי אפשר לבוא באמצע סיפור ולהחליט שמשתלטים על הסיפור, כאילו אתם נמצאים עמוק בתוך העניינים.
כמה פעמים אנחנו רואים כל מיני מראות, ובטוחים מי צודק ומי אשם, ואז כשמנסים לברר קצת, רואים שלא התחלנו להבין…

אז קודם כשרואים משהו וחושבים שצריך להתערב, שזה יהיה בגישה של ״אני לא יודע מה היה, אבל גם אני טועה לא יקרה כלום״.
אין שום בעיה להפסיק ילדים ממריבה של מכות, מקסימום יצחקו עליך.
זה עדיין לא אומר שמותר להחליט מי אשם ולצעוק (רק) על הילד המכה, אלא לדאוג לסיום המריבה העכשווית בצורה של פניה יפה לכולם.
זה יעזור? מסתמא עד שתלכו, אבל יותר מזה כבר לא עניינו.
הרי לא תישארו שם כדי להשגיח שהילדים הולכים הביתה, ושהם לא עושים דברים אחרים בדרך…
אז לאט לאט, בלי התלהמות ובלי צעקות, רק עם משפט נורמלי שיפסיק את המריבה.

לגבי הורה שמכה ילד, זה סיפור הרבה יותר מסובך.
קודם כל, שוב צריך לדעת שאנחנו לא יודעים כלום, ואולי יש לזה סיבה שיכולה להניח את הדעת.
בעיני ראיתי ילד שכל הזמן ברח לכביש, וככל שהאמא ניסתה להניע אותו הוא לא הקשיב, עד שהוא ממש קפץ לכביש מול רכב שעצר בפתאומיות, ואז האמא הרימה כזאת שאגה שכל השכונה שמעה.
האם זאת הדרך היחידה והנכונה להזהיר את הילד? לא יודע, אבל כאן כבר אפשר להבין למה היא שאגה בחוסר פרופורציה, והרבה מתוכנו יכולים ממש להזדהות עם זה.

אז שוב, גם אם החלטתם להתערב, צריך לעשות את זה בצורה שאתם לא מבינים כלום, ורק חושבים שבכל זאת זה לא בסדר, ומקסימום טעיתם ולא קרה כלום.
אבל כאן בדיוק מתחילה הבעיה, כי הרי אם ההורה צודק (כמו במקרה הנ״ל למשל), אז לא רק שהאמא צודקת בשאגות, אלא שאם נתערב ונגיד משהו, אז אנחנו בעצם מורידים את כל התועלת מהתגובה של האמא, שבאה להציל חיים.
ואם נלך ישר לרווחה או למשטרה, אז אנחנו סתם מציקים לאנשים בריאים, שרק ניסו להציל את הילד שלהם, ולהראות שיש דברים עם קו אדום בוהק.

לכן לענ״ד כל עוד שזה לא מקרה חריג של סכנת חיים, אז לא להתערב כלל!!
ואם בכל זאת אתם מרגישים שאתם חייבים להתערב, כי זה ממש ״לא תעמוד על דם רעיך״ וכו׳ וכו׳, אז תעשו טובה ותעזבו את כל העיסוקים שלכם, ותכניסו ראשם ורובכם לתוך הסיפור המשפחתי, ואולי ככה תזכו באמת לעזור באמת למשפחה / ילדים.
עד אז, זה סתם התערבות שלא מגיעה מהמקום הכי טהור של לדאוג באמת לשני, אלא ממקום של ״אני לא יכול לסבול שאנשים מתנהגים בצורה שאני חושב שהיא לא מתאימה״ וד״ל…

 

[ביצת הפתעה]

?

אלו דברים צריך להיזהר שלא לעשותם בימי בין המצרים מחשש סכנה?

מנהגי בין המיצרים הרב ירון אשכנזי הימים שבין שבעה עשר בתמוז לבין צום תשעה באב, נקראים ימי "בין המיצרים" מה המקור לכך? ימים אלו נקראים על שם הפסוק (איכה...

kavhalacha.co.il

• ההורים יזהרו שלא יכו את ילדיהם בשעות אלו, מפני שיש חשש סכנה בדבר. וכן המלמדים תלמידים יזהרו שלא להכות התלמידים אפי' ברצועה קלה.