בואו חשבון מכתב כנה לאחותי ההייטקיסטית

[בנני]

יש הרבה אברכים חסידיים שלומדים.
לומר שכולם בהייטק זו הכללה גסה

חס וחלילה!!!!!
ממש לא זה מה שהתכוונתי!!!
ודאי וודאי שלא
מצטערת אם חשבת שהתכוונתי לזה...

כתבתי אם למשל.....

והתכוונתי בכללי שיש פער אידאולוגי ומנטלי בעניין שידוכים כך שא"א להקיש ממגזר למגזר זה הכל!!

 

[עוד ירושלמי]

צודק.
תגיד לי אם נניח יפריש פי 2
נניח שהתקרה 1600
והוא יפריש 3200
אז כמה ירד לו מההפקדה של ה1600 הנוספים?

אני לא יועץ השקעות בטח לא יועץ מס.
אצלי בבית ששמנו לב שההפרשה לקרן השתלמות היא בסביבות 1500 לחודש ולא מגיעה לאחוז המקסימלי הוסבר לי שלמעלה מסכום זה יהיו חיובי מס.
[למיטב הבנתי הן מה שהמעסיק יפריש בהפקדה יוגדר כהכנסה ויתחייב במס הכנסה והן מס רווחי הון במשיכת הכספים].

 

[רגע של ניצחון]

אני לא יועץ השקעות בטח לא יועץ מס.
אצלי בבית ששמנו לב שההפרשה לקרן השתלמות היא בסביבות 1500 לחודש ולא מגיעה לאחוז המקסימלי הוסבר לי שלמעלה מסכום זה יהיו חיובי מס.
[למיטב הבנתי הן מה שהמעסיק יפריש בהפקדה יוגדר כהכנסה ויתחייב במס הכנסה והן מס רווחי הון במשיכת הכספים].

נכון מאד,
יש תקרת הפקדה על 19000 לשנה לחלק ל 12 חודשים
יוצא גג 1580 בחודש
לא משנה כמה הברוטו...

 

[e.r.m]

ואוו באמת לבה רותחת! {נכנסת לדיון שהיה לי עליו הרבה מאוד ויכוחים עם הרבה מאוד אנשים}
זה לא פוליטיקלי קורקט לומר - אבל אומר-
מתכנתות מרויחות טוב וזה ביחס להשקעה -בזמן שחברותיהן היו מסיימות את הלימודים עוד שהשמש הייתה באמצע הרקיע הן היו חוזרות בשעות הערב המאוחרות-ולא הן לא יכולות ללכת לישון צריך לעבוד על איזה פרויקט, לתרגל וכו'

ו-לגבי זה-

למה???

למה בחורה איכותית מוכשרת ומרוויחה היטב מוכנה להיפגש עם בחור שאלמלא ההתחייבות של הוריה לא היה נפגש איתה בכלל...

כל בחורה ביודעין נותנת לעיוות הזה להימשך!!!

אני מסכימה עם כל מילה -בן תורה אמיתי אמור לדעת שחיים שמושתתים על ההורים שקורסים ולא בלשון המעטה {גם אם הם נותנים בשמחה} זה לא תשתית טובה להתחלה.
ואני אוסיף שאלה:
למה???
למה נוצר מצב שרק הורי הבחורה צריכים לתת {או את הסכום הגדול יותר}? למה זה פשוט לא עובד שמי שיש לו ייתן גם אם זה הצד של הבחור!
בכל אופן לא נשנה את העולם...ננסה לעשות זאת בעצמינו.
{אני מרשה לעצמי לכתוב את כל זה בתור אחת שלמדה אדריכלות ועובדת במקום מבוסס, ב"ה התחתנתי עם בחור מישיבה מאוד נחשבת בבני ברק וכן הצהרתי גם שלא אקח מהורי שום עזרה.
וב"ה גם הצלחנו לקנות דירה בירושלים.
אז בסוף אם לא בהתחלה זה רק סיעתא דישמיא והרבה תפילות ולא דרישות ומענות.

 

[איילת השחר~]

חס וחלילה!!!!!
ממש לא זה מה שהתכוונתי!!!
ודאי וודאי שלא
מצטערת אם חשבת שהתכוונתי לזה...

כתבתי אם למשל.....

הכל טוב, כך השתמע ממה שכתבת אבל גם לא נפגעתי

והתכוונתי בכללי שיש פער אידאולוגי ומנטלי בעניין שידוכים כך שא"א להקיש ממגזר למגזר זה הכל!!

צודקת

 

[איילת השחר~]

ברור,
אבל עדיין אצל ליטאים לומדים יותר

התכוונת שיש יותר שרק לומדים...

 

[רגע של ניצחון]

התכוונת שיש יותר שרק לומדים...

צודקת מאד,
טעיתי בניסוח

 

[משולש ברמודה]

קטע קצר שכתבתי עכשיו לאחר הוויכוח המתארך כאן ושיתפתי בקהילת כתיבה. קריצה הומוריסטית על האבסורד שבאשכולות הללו...

שיתוף - לביקורת - עַל הַמְּחַשְׁבוֹת

אשכול נפתח: "מה אתן אומרות, איזו תוכנית לימודים הכי טובה? בר בי רבה או כל כבודה?" (2 לייקים של ניקיות בנות י"ב). תגובה 5: "לא רוצה להתערב לך אבל שמעתי שבכל כבודה מסתובב הרבה ויטמין פי...אולי כדאי לשקול שוב". (2 שכוייח מחסרות ויטמין פי, כועס אדום מביתה של אחת המארגנות). עמוד 3, הגבר היחיד...

www.prog.co.il

 

[יהלומים]

רק מה - כמו שכתבו כאן רבים וטובים היא מחויבת!! ולא מדין הכרת הטוב - לקחת גם על עצמה את העול!

איזה טעם יש לזוג שקיבלו מההורים כל כך הרבה
ומשועבדים אליהם לעולמים להכרת הטוב ולהחזר ההשקעה....

 

[רגע של ניצחון]

איזה טעם יש לזוג שקיבלו מההורים כל כך הרבה
ומשועבדים אליהם לעולמים להכרת הטוב ולהחזר ההשקעה....

הופה!
לא הבנתי...
משועבדים? להורים שלהם?
הם אוהבים אותם מאד, מודים להם שנתנו ועזרו להם ועכשיו חייבים ושמחים ורוצים להחזיר חזרה.
אגב- גם ילד שלא קיבל ממהורים שלו כלום מחויב להורים שלו הכל: כבד את אביך ואת אמך
זה דיבר מעשרת הדברות
חיובים דאוריתא של עשה ולא תעשה...

 

[עד מתי]

בא ונסביר למה אנשים מחשיבים את ההיטקיסטים כעשירים.

ניקח למשל את אותה אשה עם שני ילדים שלא זכתה לעבוד בהייטק,
היא בסך הכל גרפיקאית / מנהלת חשבונות / מעצבת / מאפרת / יועצת מס / מזכירה.
וכן,
היא עובדת משרה של 182 שעות בחודש,
אין לה חודשים חופש בשנה, אלא 12 יום,
והיא מקבלת משכורת על יום מחלה החל מהיום השלישי.

ואותה אישה ממוצעת, לא בהייטק, מכניסה 7500 ש"ח (בעז"ה בסוף השנה היא מקווה שהבוס יעלה לה סוף סוף ל8000 ש"ח) וברוטו 6800 בנטו,
ולא מחכה לה קרן השתלמות בעוד שנתים שלוש של 200000.

מתוכם יורדים 2/3000 על משכנתא / שכירות, עוד 1500 על מעון / גן.
נשאר לה כ4000 ש"ח לארנונה, חשמל, מים, ביגוד, אוכל, והוצאות דחופות מדי פעם.

אז, כשהיא רואה את ההיטקיסטים היא מכנה אותם עשירים.
ולא, היא לא מתכוונת שיש להם 50000$ בעו"ש והם מתלבטים איזה יאכטה לקנות.

היא מתכוונת שהם לא חנוקים כמוה,
הם יכולים פחות לחשוב אם לקנות את הבגד ב150 ש"ח,
הם יכולים להרשות לעצמם קצת יותר בקלות את החופשה שהיא כה זקוקה לה,
הם לא חייבים לפרוס ל5 תשלומים כדי שלא יעברו את המינוס שהבנק אישר להם,
הם יכולים בכיף להעביר חומש לאברכים.

איזה ניתוק
מכירה בסביבתי הרבה מאד ( ואני עושה את המשכורות ככה שהנתונים מדויקים ) הרבה מאד שמרוויחים בין 15 - 20 ברוטו
לא בהייטק!!!

 

[אוראורית]

קטע קצר שכתבתי עכשיו לאחר הוויכוח המתארך כאן ושיתפתי בקהילת כתיבה. קריצה הומוריסטית על האבסורד שבאשכולות הללו...

שיתוף - לביקורת - עַל הַמְּחַשְׁבוֹת

אשכול נפתח: "מה אתן אומרות, איזו תוכנית לימודים הכי טובה? בר בי רבה או כל כבודה?" (2 לייקים של ניקיות בנות י"ב). תגובה 5: "לא רוצה להתערב לך אבל שמעתי שבכל כבודה מסתובב הרבה ויטמין פי...אולי כדאי לשקול שוב". (2 שכוייח מחסרות ויטמין פי, כועס אדום מביתה של אחת המארגנות). עמוד 3, הגבר היחיד...

www.prog.co.il

חחחחחח.....
את חזקה!!!!

 

[bracha5]

אני באמת מעריכה אותך על כך!!
אבל בעניין הזה הפער בין חסידים לליטאים הוא כ"כ גדול שזה בלתי ניתן להשוואה...

אצל חסידים -לבחורות הולך הרבה יותר!! - כלומר בחורה טובה מקבלת הרבה הצעות טובות
וממילא היא יכולה לעשות דין לעצמה ולהגיד על בחור מסוים שדורש שהיא לא מעוניינת בהצעה הזו וזה לגיטימי!!

אצל ליטאים על כל בחור טוב יש מאות קופצות
ולבחורה (שוב במקרה שהולכים על בחורים טובים מאוד)גם היא מוצלחת מאוד אין הרבה הצעות...

לכן אצלה העניין זה לא עוד בחור או פחות אחד -
זה עניין עם לרדת ברמת הדרישות שהיא רוצה שיהיה בחתן שלה

ושוב גם העניין התורני - אם אברך יוצא לעבוד בהייטק באמת אין כל סיבה שההורים ישתגעו
וצודקת בחורה שאומרת לא לכאלה הצעות....

אצל ליטאים זה עניין של לוותר לפעמים על ת"ח
ולכן בחורה ליטאית גם אם לא נעים לה - ברגע שההורים שלה מתחייבים לא יכולה להגיד להם לא!
עם כל הכאב(ויש כאב..) שבדבר....
רק מה - כמו שכתבו כאן רבים וטובים היא מחויבת!! ולא מדין הכרת הטוב - לקחת גם על עצמה את העול!

הבעיה בציבור הליטאי מתחילה מיטת סדום שעושים לבחורים, ואז אין מספיק בחורים תקינים. זאת אומרת בחורה רוצה בחור לומד בשביל צניעות וכשרות. אצל החסידים אין (לכאורה) את התלות הזאת, אז לבנות יש יותר אפשרויות.

 

[רחלה 123]

איזה טעם יש לזוג שקיבלו מההורים כל כך הרבה
ומשועבדים אליהם לעולמים להכרת הטוב ולהחזר ההשקעה....

לא יודעת מה איתך
אני בלי קשר לכמות הכסף שקיבלתי או לא מהורי מרגישה זכות וחובה בסיסית והכרת הטוב עצומה על כך שגדלו אותי, השקיעו בי פיזית ונפשית ודאגו לכל מחסורי.
רק בזכותם אני חיה וקיימת, נשואה וברוך ד' מגדלת דור המשך.
ולכן מה שלא יהיה אני מרגישה שכל עוד שאוכל לסייע ובטח כאשר זה יהיה נצרך אני אחשוב ואנסה לעשות הרבה כדי לעזור במה שאוכל.
זהו.
אני לא משועבדת, אף אחד לא מכריח אותי, זו זכות בשבילי להיות במקום שיכול להכיר טובה. כל אחד במה שהוא יכול...

 

[אני בודק]

הבעיה בציבור הליטאי מתחילה מיטת סדום שעושים לבחורים, ואז אין מספיק בחורים תקינים. זאת אומרת בחורה רוצה בחור לומד בשביל צניעות וכשרות. אצל החסידים אין (לכאורה) את התלות הזאת, אז לבנות יש יותר אפשרויות.

אחד המשפטים הכחמים יותר שקראתי אי פעם בפרוג.

 

[Sara led]

ה.גם כאשר הבת לא עוזרת להוריה מסיבה כלשהי
ברור שהבת צריכה להרגיש אין סוף הכרת הטוב
אין סוףףףףףףףףףףף לא פחות!!!
ולרצות לעשות הכל הכל הכל כדי להקל על ההורים

זה מה שהיה חסר לי כאן.

 

[michalbd]

למה???

למה בחורה איכותית מוכשרת ומרוויחה היטב מוכנה להיפגש עם בחור שאלמלא ההתחייבות של הוריה לא היה נפגש איתה בכלל...

כל בחורה ביודעין נותנת לעיוות הזה להימשך!!!

מה בחורה יכולה לעשות??
זה שהיא תהיה רווקה יעזור למשו??
גם ככה השוק מוצף רווקות--
והבנות שנותנות קצת בקושי יש הצעות--
בחורה אחת(וגם לא אלף) בת 20 לא יכולות לשנות את זה..
הראשי ישיבות יכולים לשנות את זה--
תלכי לסיבה לא לתוצאה----

 

[Savyon]

מה בחורה יכולה לעשות??
זה שהיא תהיה רווקה יעזור למשו??
גם ככה השוק מוצף רווקות--
והבנות שנותנות קצת בקושי יש הצעות--
בחורה אחת(וגם לא אלף) בת 20 לא יכולות לשנות את זה..
הראשי ישיבות יכולים לשנות את זה--
תכלי לסיבה לא לתוצאה----

שידוכים זה משמים

מכירה בחורות מהממות שההורים נותנים המון (וגם עובדות כמה שנים ויש להן עצמן כבר הון עצמי של 150,000++ ש"ח ) והן עדיין רווקות
והחברות שלהן שההורים לא נתנו כמעת כלום, התחתנו בגיל 20 (ללא חסכונות וללא עבודה מסודרת)

 

[bracha5]

מה בחורה יכולה לעשות??
זה שהיא תהיה רווקה יעזור למשו??
גם ככה השוק מוצף רווקות--
והבנות שנותנות קצת בקושי יש הצעות--
בחורה אחת(וגם לא אלף) בת 20 לא יכולות לשנות את זה..
הראשי ישיבות יכולים לשנות את זה--
תכלי לסיבה לא לתוצאה----

הדבר היחיד שישנה את זה אם תהיה תמיכה קהילתית חזקה בבחורים עובדים, ובבתים שהם מקימים.
כל עוד אחוז הבחורות בוגורת בית יעקב הסטנדרטיות גבוהה מאחוז הבחורים ששורדים את עולם הישיבות, לא יהיה שינוי!
עובדה שלא חסר בחורים חסידיים

 

[michalbd]

הדבר היחיד שישנה את זה אם תהיה תמיכה קהילתית חזקה בבחורים עובדים, ובבתים שהם מקימים.
כל עוד אחוז הבחורות בוגורת בית יעקב הסטנדרטיות גבוהה מאחוז הבחורים ששורדים את עולם הישיבות, לא יהיה שינוי!
עובדה שלא חסר בחורים חסידיים

הדבר היחיד שישנה את זה..
זה ראשי שישיבות שיפסיקו את מערבולת הכספים...
ולא יגידו לבחורים לדרוש ככ..
לא משנה שזה לדעתי גם מזיק לבחורים בעצמם..
כל הגאווה הזאת..
שרואים שעם השנים הדרישות עולות בעוד דברים ולא רק בכסףף
וזה עצוב שבחור שאמור להיות שקוע בלימוד ממש- כי משלמים עליו 600-800K הדרישות שלו מבחינת מראה בשמים--רזה חתיכה יפה בהירה וכוכו'
הגלגל הזה מסתובב מהר מידי ורק מגלגל כמו כדור שלג..
ואין מי שיעצור את זה...