מי הלך לאיבוד??

[יוסי1234]

@אין על עם-ישראל
@חיים שיש בהם
איכשהו דילגתם על זה

צפה בקובץ המצורף 1427472
הגר"ע פריד (והוא לא היחיד)

זה לא אומר שכולם סוברים ככה
אבל יש עוד שמתירים

 

[מרחבית]

הוצע לנו נופש מאורגן טעם ארגון כלשהו לשבת זו, שבת חזון.
מנהלי הארגון שאלו א הרב יצחק זילברשטיין שליט"א אם מותר לעשות נופש בשבת זו, אם מתאים ובייחוד שהמחיר זול משבת רגילה.

ייתכן שרק בשבת זו זה יכול להיות בזול, כי מקומות הנופש יותר פנויים, ולכן נותנים את זה בזול. לא שווה להם לעשות כזה מבצע בזמן אחר - כי אז יש הרבה קופצים.
בחנות - למה שלא יעשו מבצעים לפני תשעת הימים, במקום בתשעת הימים?

 

[אין על עם-ישראל]

זה בט' אב עצמו

זה מתייחס רק לתשעה באב

תסתכלו שהשו"ע הביא את ההתיר גם על מר"ח ועל זה הולך המשנ"ב.

 

[moishy]

לכל המצטטים...
זה המשנ"ב
צפה בקובץ המצורף 1427480
א)מותר דווקא יריד = דבר שמזדמן ולא שתוכנן מראש....(כלשון העם קומבינה)
ב)דווקא ע"י עכו"ם..
ג) שלא יסיח דעתו מהאבלות.

סימן תקנ"ד עוסק בדברים האסורים בתשעה באב, הנדון באשכול זה הוא מר"ח ועד התענית.

 

[חיים שיש בהם]

זה לא אומר שכולם סוברים ככה

אני התייחסתי למשנה ברורה
שאין שם שום מקור להיתר
ושאלתי את מרן הגר"ע אויערבך
והוא אמר לי שאסור
אגב כולם פה התחמקו מזה שכולם!!!! יודעים שזה מבצעי סוף עונה שלא נגמרים עד שהעונה הבאה מתחילה
לפעמים הם משתנים מ2 ב50 ל3 ב75 או להיפך
ולקרוא לזה דבר האבד
נו נו

 

[אין על עם-ישראל]

סימן תקנ"ד עוסק בדברים האסורים בתשעה באב, הנדון באשכול זה הוא מר"ח ועד התענית.

תסתכלו שהשו"ע הביא את ההתיר גם על מר"ח ועל זה הולך המשנ"ב.

 

[ה. בקר]

ייתכן שרק בשבת זו זה יכול להיות בזול, כי מקומות הנופש יותר פנויים, ולכן נותנים את זה בזול. לא שווה להם לעשות כזה מבצע בזמן אחר - כי אז יש הרבה קופצים.
בחנות - למה שלא יעשו מבצעים לפני תשעת הימים, במקום בתשעת הימים?

מאותה סיבה בדיוק.

מקומות נופש פנויים יותר בשבת זו כי יש פחות אנשים שבאים בשבת של תשעת הימים
באותה ידה בתשעת הימים אנשים פחות קונים אז....זה אותו דבר, לא?

האינטרס של בעלי המלון ושל בעלי החנויות הוא אחד. להביא לקוחות בזמנים "מתים". כאן השבת הזו ותשעת הימים נחשבים זמנים כאלו כל אחד למקומו.
הדרך של המלון להביא אנשים זה בהוזלה ואז ההיתר הוא שיבואו מי שזה צורך גדול בשבילו
הדרך של בעלי החנויות הוא להביא אנשים שיקנו בהוזלה בזמן שהרבה אנשים לא קונים בו

בזמנים אחרים אנשים קונים בכל מקרה ומשלמים גם יותר.
כנ"ל במלונות.

לא רואה מה ההבדל

 

[יוסי1234]

אני התייחסתי למשנה ברורה
שאין שם שום מקור להיתר
ושאלתי את מרן הגר"ע אויערבך
והוא אמר לי שאסור
אגב כולם פה התחמקו מזה שכולם!!!! יודעים שזה מבצעי סוף עונה שלא נגמרים עד שהעונה הבאה מתחילה
לפעמים הם משתנים מ2 ב50 ל3 ב75 או להיפך
ולקרוא לזה דבר האבד
נו נו

כל הזמן ביקשת רב שמתיר
הבאתי
ויש עוד
אני יודע שיש כאלו שאוסרים
ואם המבצע ממשיך זה לכו"ע אסור
(אא"כ חתן וכלה שמתחתנים מיד אחרי תשעה באב שיש שמתירים.)

 

[moishy]

תסתכלו שהשו"ע הביא את ההתיר גם על מר"ח ועל זה הולך המשנ"ב.

המשנ"ב הולך על סעיף כג שעוסק בט באב.

 

[חיים שיש בהם]

אני יודע שיש כאלו שאוסרים

ושאלתי את מרן הגר"ע אויערבך
והוא אמר לי שאסור

 

[לא לפרסום]

בל"תק חלקי...
מאוד התחברתי לאימרה שמיוחסת לרב שטיינמן שתמיד תדאג לרוחניות שלך ולגשמיות של השני....
לא מבין את התלונות על החנויות שעושים מבצעים בשבוע זה ואפילו הציעו לסגור בתשעת הימים...מאוד קשה לבעל חנות שההוצאות ממשיכות. לסגור תשע יום[מי שסוגר אני מאוד מעריך]מנגד אני מאוד מבין קונה שלא מסוגל לקנות...פעם אחת התפתתי לקנות חליפה בגלל המחיר ואז זה דבר האבד[באישור רב] אבל אח"כ הרגשתי גועל שבגלל כמה שקלים אבד לי הרגש...

 

[רגע של ניצחון]

מאותה סיבה בדיוק.

מקומות נופש פנויים יותר בשבת זו כי יש פחות אנשים שבאים בשבת של תשעת הימים
באותה ידה בתשעת הימים אנשים פחות קונים אז....זה אותו דבר, לא?

האינטרס של בעלי המלון ושל בעלי החנויות הוא אחד. להביא לקוחות בזמנים "מתים". כאן השבת הזו ותשעת הימים נחשבים זמנים כאלו כל אחד למקומו.
הדרך של המלון להביא אנשים זה בהוזלה ואז ההיתר הוא שיבואו מי שזה צורך גדול בשבילו
הדרך של בעלי החנויות הוא להביא אנשים שיקנו בהוזלה בזמן שהרבה אנשים לא קונים בו

בזמנים אחרים אנשים קונים בכל מקרה ומשלמים גם יותר.
כנ"ל במלונות.

לא רואה מה ההבדל

יש הבדל משמעותי מאד
מלון שיהיה ריק בשבת חזון- הבעלים יפסידו ולא יהיה להם זמן אחר למלא את ההפסד הזה
הרי בשבת נחמו הם לא יוכלו להביא כפול נופשים למלון שלהם
לעומת זאת חנות בגדים- הרווח שלה הוא לא מעצם זה שאנשים נמצאים בחנות אלא מזה שהבגדים נמכרים
אם המבצעים של ט הימים יהיו בבין הזמנים
ובט' הימים החנויות יהיו סגורות
בעלי החנויות יוכלו להביא כפול מוכרים בשבוע שאחרי ט באב במקום הזמן בו הם היו סגורים- לפתוח את החנות ליותר שעות
ולמכור כפול בגדים- גם במקום הזמן שבו החנות היתה סגורה
מה שיוצא שלבעל מלון יש דבר האבד אם המלון ריק כי אין לו איך להשלים את ההפסד
ולבעל חנות אין דבר האבד כי הוא יוכל למכור את אותה הסחורה בדיוק ביום שאחרי ט באב

 

[מרחבית]

בציטוט שהובא, ההגדרה של דבר האבד - 'אם יריד או שיירות באים'.
כלומר, נראה שמדובר שהם באים, וימשיכו אחר כך למקומות אחרים, ולא יוכלו אחר כך בכלל לקנות, בלי קשר למחיר.
מה שאין כן בחנויות, שלא בורחות לאף מקום - אלא שאחר כך זה יעלה יותר.
אינני אומרת שזה לא בגדר דבר האבד, אינני יודעת, אך לא זה מה שמתואר בציטוט.

 

[מנוי פרימיום]

השנה שלושת השבועות מתרכזים בחודש לועזי אחד (6-27/7/2023) ולכן כל ההפסד של בעלי החנויות מתרכז בחודש לועזי אחד

 

[מ.א.ק.]

אני התייחסתי למשנה ברורה
שאין שם שום מקור להיתר
ושאלתי את מרן הגר"ע אויערבך
והוא אמר לי שאסור
אגב כולם פה התחמקו מזה שכולם!!!! יודעים שזה מבצעי סוף עונה שלא נגמרים עד שהעונה הבאה מתחילה
לפעמים הם משתנים מ2 ב50 ל3 ב75 או להיפך
ולקרוא לזה דבר האבד
נו נו

לא התחמקתי, אני חושב בדיוק כמוך. על זה שבקשתה מקור השבתי.

 

[רגע של ניצחון]

השנה שלושת השבועות מתרכזים בחודש לועזי אחד (6-27/7/2023) ולכן כל ההפסד של בעלי החנויות מתרכז בחודש לועזי אחד

ואז?
מדברים רק על תשעת הימים
לא על שלושת השבועות
ולמעשה זה יוצא רק 6 ימים
כי בשבת וערב ט באב ובט באב בלאו הכי חנויות חרדיות סגורות
6 ימים כמעט תמיד יצאו בחודש אחד...

 

[אין על עם-ישראל]

המשנ"ב הולך על סעיף כג שעוסק בט באב.

להסתכל טוב בציטוט.....על מה הולך השו"ע ועל מה הוא אומר דבר באבד...ועל מה הולך המשנ"ב.

 

[אין על עם-ישראל]

אתם באמת חושבים שלחנויות של בגדים יש הפסד??
הרי מי שלא קונה ב9 הימם יקנה אח"כ....
זה לא אוכל וכדו'!

 

[רגע של ניצחון]

אתם באמת חושבים שלחנויות של בגדים יש הפסד??
הרי מי שלא קונה ב9 הימם יקנה אח"כ....
זה לא אוכל וכדו'!

בדיוק כך
ושונה גם ממלון וכו'- ששם אולי זה יותר הגיוני
שהנופשים לא יבואו אח"כ כי אח"כ כבר תפוס...

 

[ה. בקר]

יש הבדל משמעותי מאד
מלון שיהיה ריק בשבת חזון- הבעלים יפסידו ולא יהיה להם זמן אחר למלא את ההפסד הזה
הרי בשבת נחמו הם לא יוכלו להביא כפול נופשים למלון שלהם
לעומת זאת חנות בגדים- הרווח שלה הוא לא מעצם זה שאנשים נמצאים בחנות אלא מזה שהבגדים נמכרים
אם המבצעים של ט הימים יהיו בבין הזמנים
ובט' הימים החנויות יהיו סגורות
בעלי החנויות יוכלו להביא כפול מוכרים בשבוע שאחרי ט באב במקום הזמן בו הם היו סגורים- לפתוח את החנות ליותר שעות
ולמכור כפול בגדים- גם במקום הזמן שבו החנות היתה סגורה
מה שיוצא שלבעל מלון יש דבר האבד אם המלון ריק כי אין לו איך להשלים את ההפסד
ולבעל חנות אין דבר האבד כי הוא יוכל למכור את אותה הסחורה בדיוק ביום שאחרי ט באב

עדיין לי לפחות מרגיש שיש משהו דומה גם אם לא שווה ממש
ואפשר לחלוק עלי.

אם המלון מלא בזמנים רגילים אין לו צורך במבצעים גם בחנויות אנשים קונים לא במבצעים ואין להם צורך להוזיל הם מרוויחים בימי שגרה מה שיכסו בימים של מבצעים. כך ששווה להם מבצעים דווקא בימים שאנשים לא כל כך קונים כדי שלא יהיה הם הפסד בימים אלו בדיוק כמו המלון בשבת זו.

שוב, דעתי האישית.