מי את בית שמש? תוהה לעצמי ולאחרים

[דוכסוסטוס]

כל המקומות האלה הם בתוך החילונים ממש.
לא מובן מדוע לבחור לגור במקומות מוזרים אלו.
שומר נפשו ונפש ילדיו ירחק משם.

ברור שהייתי עף על מגורים בסביבה חרדית
דא עקא, שגם לקחת משכנתא שאין מאיפה לגלגל עליה לא בשבילי וספק אם זה מותר, להמשיך עם השכירויות הולך ונהיה לא רלוונטי
אשר על כן, מכורח האילוצים בוחנים אפשרויות מחוץ לקופסא ולשכונה גם אם הם מוזרים כששומעים עליהם לראשונה

בהקשר לנאום החוצב שהבאת בהמשך, דוקא יש חסידויות ששולחות מזה שנים באופן מוצהר את אנ"שיהם למגורים בתוככי ערים חילוניות, קח את גור לדוגמא, שמירת העיניים נמצאת שם בראש סדר העדיפויות, מה שלא מנע מהם להתיישב בערד ת"א ובחצור ועוד, בעלזא באשדוד התחילו את דרכם בעיר חילונית ברובה, צאנז בנתניה, ערלוי בקטמון בירושלים, קרעשניף ברחובות, סערעט וויזניץ בחיפה, ועוד ועוד, בעניין הורדת המשקפיים דוקא דבר די מקובל גם בקרב אברכים ליטאים, ואיפה אם לא ברחוב רבי עקיבא המלא בפריצות בעווה"ר, מבחינת חינוך ילדים, יהיה מעניין לבדוק סטטיסטית איפה מתקלקלים יותר, ברמת אלחנן או בקרית יובל...

אך אין ספק שאכן יש לשקול מגורים במקום כזה על מכלול היתרונות והחסרונות שמקיפים אותו, בין היתר אלו שצויינו במכתב הארוך

 

[אש הברזל]

בתור משהו שהגיע מאזור המרכז לבית שמש רמה ג' ישר אחרי החתונה
רצוני לעמוד על מספר נקודות קרטיות במקום זה ספציפית:
תחבורה התחבורה על הפנים וכל נסיעה לבני ברק או חזרה ממנה יכולה לקחת גם שעתיים וחצי וזה תלוי בחסדי סופרבוס אם יחליטו להוציא אוטובוס בחסדי הנהג אם יחליט לעצור בתחנות וכו' וכן לאזורי התעסוקה באזור המרכז אין שום אוטובוס מרמה ג' ולרכבת יש אוטובוס שנוסע כמעט שעה כשברכב זה עשר דקות
וגם לירושלים הנסיעה בימי שישי ומוצא"ש באקורדיונים של אגד מה שמכפיל את זמן הנסיעה...
אז אולי יש שם דירות אבל אם האישה לא עובדת מהבית הנסיעות הן ממש סיוט!!!! ובמיוחד במצבים רגישים...
ככה שללכת לגור שם בלי רכב זה מאד קשה אם תלויים בנסיעות יומיומיות
מבחינת בניה דווקא לכן יש המון המון אבק אז אולי זה נשמע קצת מוזר אבל תקחו בחשבון שאם תגורו במקומות מסוימים תאלצו להשלים עם בית מלוכלך תמידית באבקים וכן גם שעה אחרי שגמרתם להבריק את הבית...
לגבי מוסדות לימוד עד כיתה א בנים בנות יש ברווח
בתי כנסת יש הרבה כמובן כולם בקראוונים
אבל!!!! מקווה טהרה אין אין אין ויש רק מקווה פרטי קטן ששלושת אלפים משפחות צריכות להסתפק בו שזה אחת מהדברים ההזויים ביותר שיש תשעה נציגים חרדים בעיריה וזה נושא שהוא אחד מיסודי היהדות ואף אחד לא אכפת לו
הנוף בד"כ מכל יציאה קטנה לרחוב או הצצה בחלון הבית נשקף נוף הררי מרהיב
האוכלוסיה תמהיל מגוון ביותר מה שלדעתי שומר על איזונים ופרופורציות וכל אחד מהפרומרים ביותר עד הפתוחים ביותר מוצא את מקומו
הפיתוח ישנם מקומות סבירים וישנם רחובות על הפנים מדרכות חצי מבוטנות מחוצצות כלבי פרא מסתובבים בשעול הלילה עם נביחות מפחידות אין שום מעברים מקצרים בין הבנינים וגם אם יש זה רק מדרגות ולא שיפועים מה שלפעמים מאריך בעשר דקות רבע שעה דרך פשוטה
אבל יש ועד שכונה מסור שנאבק על כל פרט ופרט ואנשים נפלאים שאכפת להם ודואגים לפיתוח המקום וישובו
אשמח לסייע בשאלות נוספות

 

[GRN]

...

 

[חשבונאית]

לגבי אזור בר אילן:
באזור גרים למעלה מ-100 משפחות חרדיות כ"י
מדובר ברחוב מקביל לקריה החרדית-ונשענים על חיי הקהילה של הקריה-שהוכיחה את עצמה עם מוסדות לימוד מעולים
שנה הבאה יפתח במקום גן עירוני לגילאי 3+ ומופעל כבר גן פרטי לגילאים נמוכים יותר
האוכלוסיה ברובה אברכים צעירים בוגרי ישיבות ליטאיות
יש רב לאזור-הרב פרטיג ת"ח משכמו ומעלה
יש בית כנסת פעיל
והרבה הווי קהילה
ואם מחפשים טוב-ניתן למצוא דירות בפחות ממליון (השבוע נמכרה דירה ב 980...)
מדובר בדירות של כ 20-30 שנה בשונה מהדירות ברח' הרצל והמעפילים וכו' שהם למעלה מ 50 שנה
רחובות דוד רזיאל, בן אליעזר, הדקל וכו' מתחברים לבר אילן-כך שמדובר בקהילה אחת אולם הם יותר רחוקים מהקריה החרדית וקצת פחות מתתחרדים,
וכן, יש בבר אילן כמה בנינים שרובם חרדים.
האוכלוסיה החילונית הינה ברובם רוסים זקנים שלא מזיקים
הרחוב שקט ללא מסחר ומתחמי בילוי כלל

 

[בעניינים - אסתי צין]

בתור משהו שהגיע מאזור המרכז לבית שמש רמה ג' ישר אחרי החתונה
רצוני לעמוד על מספר נקודות קרטיות במקום זה ספציפית:
תחבורה התחבורה על הפנים וכל נסיעה לבני ברק או חזרה ממנה יכולה לקחת גם שעתיים וחצי וזה תלוי בחסדי סופרבוס אם יחליטו להוציא אוטובוס בחסדי הנהג אם יחליט לעצור בתחנות וכו' וכן לאזורי התעסוקה באזור המרכז אין שום אוטובוס מרמה ג' ולרכבת יש אוטובוס שנוסע כמעט שעה כשברכב זה עשר דקות
וגם לירושלים הנסיעה בימי שישי ומוצא"ש באקורדיונים של אגד מה שמכפיל את זמן הנסיעה...
אז אולי יש שם דירות אבל אם האישה לא עובדת מהבית הנסיעות הן ממש סיוט!!!! ובמיוחד במצבים רגישים...
ככה שללכת לגור שם בלי רכב זה מאד קשה אם תלויים בנסיעות יומיומיות
מבחינת בניה דווקא לכן יש המון המון אבק אז אולי זה נשמע קצת מוזר אבל תקחו בחשבון שאם תגורו במקומות מסוימים תאלצו להשלים עם בית מלוכלך תמידית באבקים וכן גם שעה אחרי שגמרתם להבריק את הבית...
לגבי מוסדות לימוד עד כיתה א בנים בנות יש ברווח
בתי כנסת יש הרבה כמובן כולם בקראוונים
אבל!!!! מקווה טהרה אין אין אין ויש רק מקווה פרטי קטן ששלושת אלפים משפחות צריכות להסתפק בו שזה אחת מהדברים ההזויים ביותר שיש תשעה נציגים חרדים בעיריה וזה נושא שהוא אחד מיסודי היהדות ואף אחד לא אכפת לו
הנוף בד"כ מכל יציאה קטנה לרחוב או הצצה בחלון הבית נשקף נוף הררי מרהיב
האוכלוסיה תמהיל מגוון ביותר מה שלדעתי שומר על איזונים ופרופורציות וכל אחד מהפרומרים ביותר עד הפתוחים ביותר מוצא את מקומו
הפיתוח ישנם מקומות סבירים וישנם רחובות על הפנים מדרכות חצי מבוטנות מחוצצות כלבי פרא מסתובבים בשעול הלילה עם נביחות מפחידות אין שום מעברים מקצרים בין הבנינים וגם אם יש זה רק מדרגות ולא שיפועים מה שלפעמים מאריך בעשר דקות רבע שעה דרך פשוטה
אבל יש ועד שכונה מסור שנאבק על כל פרט ופרט ואנשים נפלאים שאכפת להם ודואגים לפיתוח המקום וישובו
אשמח לסייע בשאלות נוספות

לגבי המקווה,
בקרוב המקווה הפרטי עובר מקום לרחוב יואל הנביא ויהיה בו 12 חדרים .
כיום יש 3 חדרים.

- ויש הכי הרבה 2,500 משפחות בג' כיום.

 

[Natan Galant]

הכי טוב חיספין או נוב, הנוף מעולה והטילים מסוריה תמיד מפספסים את היישובים האלו כי הם קטנים.

 

[דוכסוסטוס]

בעצת ידידים ארזתי את עצמי ויצאתי אל השטח לסיור ערב אל תוך ערפילי בית שמש הזורחת (איה אתה הפנס בערפל?), פתחתי את השיוט ברחוב דוד רזיאל (זה השם, ואני בניתי על רזיאל המלאך, סגולות וכל העניין) לא כ"כ עשה חשק, בניינים בני 40, תושבים בני 60 וקצת אתיופים יושבים בספסלים ומלהגים, המשכתי עם בן אליעזר, שנים שלוש בנינים בתחילת הרחוב גבוהים וככל הנראה יתקשו להתחרד אי פעם, יתר הרחוב סובב כולו סביב הבריכה שאכן אינה מעורבת אך קולה נשמע היטב ברחוב ומסתבר שגם בבתים פנימה, יתכן שדירה עורפית כן באה בחשבון מן הבחינה הזו, בשלב הזה נקלעתי לתסבוכת ברחוב סואן אך שקט (רכבים שועטים בכביש אך נפש חיה אין) בין שכונת רפאים בתהליך בניה למבני מוסדות לא ידועים, האם זה הוא רחוב שד' הדקל? בחסדי שמים נחלצתי והגעתי לחוף מבטחים, סתם כדי להתגרות התקדמתי לסקור גם את גיזרת בר אילן למרות שאינה בטווח המחירים העומד לרשותי לע"ע, אין ספק שהמקום יותר סימפטי מעניין מה קורה לגרורות הרחוב הם גם נמצאים בתוך מסע ההתחרדות, דוקא הקטע של קהילה לא קנה אותי כמי שמורגל לחיי העיר הגדולה יהיה לי קשה להבשיל למסגרת קהילתית כובלת

מה אומר ומה אדבר, באמת דרושים אומץ ועוז רוח לצאת אל חשכת ודממת הרחובות האלו, מה שמוסיף להשראת הניכור והבדידות ומעצים את תחושות הסיוט הבוגדניות הוא זה שצד אחד של הרחוב מאחסן מוסדות חינוך רבים על מגרשיהם, תיאטרותיהם ואגפיהם המרווחים ובתי מגורים סדורים רק בצידו השני, בוני העיר לא טרחו לציין את שמות הרחובות על הבתים והמספור הולך במאות ואלפים להשלמת הבלבול והבלאגן, בתיאום מרגיז אין גם את השילוט העירוני הרגיל בכניסה לרחובות, כמובן שכל אלו הם פרטים קטנים ולא משמעותיים מול הרכישה הגדולה בחיים אבל אחרי שזה מעכיר את מצב הרוח הרושם כבר לא אי אי אי,
וכידוע אין הזדמנות שניה לרושם ראשוני

 

[תפוז סיני]

מתחרד זה ביטוי שצריך להוציא מהלקסיקון.
בכל האיזורים שמנית, יתכן שגרים קצת חרדים, מסורתיים וחילונים. חרדי לגמרי זה לא יהיה אף פעם.
אז תקחו בחשבון אם אתם מעוניינים לגור בסביבה חילונית

המשפט נכון לגבי כל הערים "המתחרדות", חיפה, טבריה, עפולה, וכו' וכו', והסיבה, כי לרוב מדובר באיזורים ישנים, עם אוכלוסיה נחשלת וכך אפשר להשיג דירה במחיר שהזוג יכול לעמוד בו, אבל לתושבי המקום, כלל לא מפריע, לראות חרדים מול העיניים, זה עדיף משכן שמרעיש עם מוזיקה רועשת בלילה ואף אחד לא מעז להעיר לו, כולל השוטרים.

 

[rachelwer]

בו"ה ורפו"ש

 

[member]

עבודה בהייטק, חוץ ממטריקס, יש גם נטסורס

נסיעות לירושלים באוטובוס, גם כשאין פקקים, לוקח בדרך כלל יותר מחצי שעה
וכשיש פקקים (בעיקר בשעות הבוקר ובשעות אחר הצהריים) הנסיעה יכולה להיות שעה או יותר

ברכבת הנסיעה כשלושת רבעי שעה

 

[בולי]

בעצת ידידים ארזתי את עצמי ויצאתי אל השטח לסיור ערב אל תוך ערפילי בית שמש הזורחת (איה אתה הפנס בערפל?), פתחתי את השיוט ברחוב דוד רזיאל (זה השם, ואני בניתי על רזיאל המלאך, סגולות וכל העניין) לא כ"כ עשה חשק, בניינים בני 40, תושבים בני 60 וקצת אתיופים יושבים בספסלים ומלהגים, המשכתי עם בן אליעזר, שנים שלוש בנינים בתחילת הרחוב גבוהים וככל הנראה יתקשו להתחרד אי פעם, יתר הרחוב סובב כולו סביב הבריכה שאכן אינה מעורבת אך קולה נשמע היטב ברחוב ומסתבר שגם בבתים פנימה, יתכן שדירה עורפית כן באה בחשבון מן הבחינה הזו, בשלב הזה נקלעתי לתסבוכת ברחוב סואן אך שקט (רכבים שועטים בכביש אך נפש חיה אין) בין שכונת רפאים בתהליך בניה למבני מוסדות לא ידועים, האם זה הוא רחוב שד' הדקל? בחסדי שמים נחלצתי והגעתי לחוף מבטחים, סתם כדי להתגרות התקדמתי לסקור גם את גיזרת בר אילן למרות שאינה בטווח המחירים העומד לרשותי לע"ע, אין ספק שהמקום יותר סימפטי מעניין מה קורה לגרורות הרחוב הם גם נמצאים בתוך מסע ההתחרדות, דוקא הקטע של קהילה לא קנה אותי כמי שמורגל לחיי העיר הגדולה יהיה לי קשה להבשיל למסגרת קהילתית כובלת

כאחת מהאזור נהניתי לקרוא את התאור החי... בכל אופן, לשאלתך גם הרחובות המסתעפים מרחוב בר אילן הם בתהליך התחרדות, חלקם יותר וחלקם פחות.
לגבי חיי הקהילה- בהחלט יש, אבל במובן החיובי, המקבל והעוזר (למי שמעוניין, ומי שלא חי לעצמו) ובהחלט לא כובל!

 

[טו בשבט]

בית שמש היא עיר נחמדה ומקסימה הכל טוב ויפה
אבל היא עיר במצור!!!
כביש 38 הוא אחד הכבישים הכי פקוקים ומסייטים בארץ! אם זה בבוקר או אחרי צהריים שאז יש עומסי תנועה איומים, או יותר גרוע מתי שיש עבודות בכביש בלילה שאז הנסיעה לוקחת שעתיים כמו כלום.
אז אם יש לכם חתונה או כל ארוע אחר בערב קחו בחשבון שאם תצאו מירושלים באחת עשרה יש לילות שלא תראו את הבית לפני אחד(!) אלא אם כן יש לכם רכב פרטי (האוטובוסים של אגד לא משנים מסלול אלא אם יש הוראה מיוחדת שזה דבר נדיר) שאז תסעו בדרך עוקפת כשאף את מהאופציות היא לא משהו
גם בבוקר האופציה היחידה השפויה היא לצאת מהבית הכי מאוחר בשש - שש ורבע, אחר כך הנסיעה לוקחת בין שעה לשעתיים!

 

[cv]

בית שמש היא עיר נחמדה ומקסימה הכל טוב ויפה
אבל היא עיר במצור!!!
כביש 38 הוא אחד הכבישים הכי פקוקים ומסייטים בארץ! אם זה בבוקר או אחרי צהריים שאז יש עומסי תנועה איומים, או יותר גרוע מתי שיש עבודות בכביש בלילה שאז הנסיעה לוקחת שעתיים כמו כלום.
אז אם יש לכם חתונה או כל ארוע אחר בערב קחו בחשבון שאם תצאו מירושלים באחת עשרה יש לילות שלא תראו את הבית לפני אחד(!) אלא אם כן יש לכם רכב פרטי (האוטובוסים של אגד לא משנים מסלול אלא אם יש הוראה מיוחדת שזה דבר נדיר) שאז תסעו בדרך עוקפת כשאף את מהאופציות היא לא משהו
גם בבוקר האופציה היחידה השפויה היא לצאת מהבית הכי מאוחר בשש - שש ורבע, אחר כך הנסיעה לוקחת בין שעה לשעתיים!

זה די נכון.
אבל רלוונטי בעיקר לתקופה הנוכחית של העבודות בכבישים.
עם הזמן המצב ישתנה.

 

[טו בשבט]

בתקווה שמתי שיסתיימו העבודות יהיה טוב יותר
ראה ערך כביש 1 והמנהרות...

 

[חיבור*]

גם בכביש 1 לא סיימו את העבודות אז זה לא מדד.

 

[sarit_f]

בית שמש היא עיר נחמדה ומקסימה הכל טוב ויפה
אבל היא עיר במצור!!!
כביש 38 הוא אחד הכבישים הכי פקוקים ומסייטים בארץ! אם זה בבוקר או אחרי צהריים שאז יש עומסי תנועה איומים, או יותר גרוע מתי שיש עבודות בכביש בלילה שאז הנסיעה לוקחת שעתיים כמו כלום.
אז אם יש לכם חתונה או כל ארוע אחר בערב קחו בחשבון שאם תצאו מירושלים באחת עשרה יש לילות שלא תראו את הבית לפני אחד(!) אלא אם כן יש לכם רכב פרטי (האוטובוסים של אגד לא משנים מסלול אלא אם יש הוראה מיוחדת שזה דבר נדיר) שאז תסעו בדרך עוקפת כשאף את מהאופציות היא לא משהו
גם בבוקר האופציה היחידה השפויה היא לצאת מהבית הכי מאוחר בשש - שש ורבע, אחר כך הנסיעה לוקחת בין שעה לשעתיים!

קודם כל, בלילות כבר מזמן, אבל מזמן, הכבישים פתוחים לרווחה. וזה תענוג.
ממש לא הייתי מגדירה אותה כ'עיר במצור'. קיצוני מדי
נכון, אני עם רכב+וויז. ככה אני גם יודעת אם כדאי לצאת לירושלים דרך ביתר/נס ערים.
אבל נכון, הכביש בעייתי אבל - הי! תוך שנה הכביש הזה הופך להיות חלום!!

כמה נתיבים מרווחים בכל כיוון, גדר הפרדה, מחלפים. בלי רמזורים, כיכרות ו-משאית מעצבנת שנוסעת לפניך על 30 קמ"ש ואין שום דרך לעקוף.
זה יקצר ב-10 דק' את הנסיעות מחוץ לעיר.

 

[sara z]

לגבי כביש 1 החדש המצב רק החמיר ואפילו ב6 בבוקר הכביש לא פנוי,
ומי שיוצא אחרי 7 בבוקר לא יהיה בעבודה פחות משעתיים אחרי היציאה

 

[מכונתכתיבה]

בר אילן- בסמיכות לקריה החרדית.
שכנים חילוניים מסורתיים, חלקם חביבים, חלקם לא
הילדים לומדים במוסדות הקריה(בד"כ)
כל בנין שם מעוצב אחרת
ובהתאם לכך המצב ןהמחיר.
חרדים יש מכ-ל הסגנונות.
תלוי באזור המגורים

 

[טו בשבט]

קודם כל, בלילות כבר מזמן, אבל מזמן, הכבישים פתוחים לרווחה. וזה תענוג.
ממש לא הייתי מגדירה אותה כ'עיר במצור'. קיצוני מדי
נכון, אני עם רכב+וויז. ככה אני גם יודעת אם כדאי לצאת לירושלים דרך ביתר/נס ערים.
אבל נכון, הכביש בעייתי אבל - הי! תוך שנה הכביש הזה הופך להיות חלום!!

כמה נתיבים מרווחים בכל כיוון, גדר הפרדה, מחלפים. בלי רמזורים, כיכרות ו-משאית מעצבנת שנוסעת לפניך על 30 קמ"ש ואין שום דרך לעקוף.
זה יקצר ב-10 דק' את הנסיעות מחוץ לעיר.

על איזה מזמן את מדברת? אני מדברת איתך על יום ראשון שעבר! חזרתי מארוע והגעתי הביתה באחד בלילה
ברור שאם לא הייתי תלויה בתחבורה ציבורית ונוסעת ברכב פרטי עם ווייז הייתי מגיעה הביתה הרבה קודם, אין בכלל השוואה. אני מדברת על אלו שנוסעים בתח"צ.
מצטרפת לתקווה שהכביש יהיה חלום....... אבל עושה לי רושם שעד שהוא יהיה מוכן הוא כבר לא יענה על הצרכים, בפרט שהצומת של כביש 10 לא הולכת לעבור שום שינוי. הלוואי שאני טועה.

 

[תא]

רמב''ש א' הוא לא דווקא אמריקאי כולו. יש שם גם מלא ישראלים...