דיון מחירי הדירות לאן?

[ר' יהונתן]

פעם הבאה שמישהו יסביר לכם שאוטוטו מתפרץ פה ביקוש וכל השינוי קוסמטי ולא מהותי
תראו לו את הנתון הזה שיא של היצע!

אבל לעומת זאת הזוגות שאין ברשותם דירה גם עלה משמעותית
בסה''כ הזוגות לא קונים ולכן היצע גדל(אבל יום אחד זה אמור להתפוצץ)

 

[geekית מחשבים]

אבל לעומת זאת הזוגות שאין ברשותם דירה גם עלה משמעותית
בסה''כ הזוגות לא קונים ולכן היצע גדל(אבל יום אחד זה אמור להתפוצץ)

+ הם משלמים בינתיים שכירות

 

[ר' יהונתן]

ברור שזה לא דבר טוב
אבל בשטח זה מה שקורה שהזוגות ממתינים לאיזו שהיא בשורה

 

[geekית מחשבים]

ברור שזה לא דבר טוב
אבל בשטח זה מה שקורה שהזוגות ממתינים לאיזו שהיא בשורה

לא סתם... הרבה מהם איבדו בשנה את היכולת לקנות דירה איפה שרצו...

 

[shimשימי]

פעם הבאה שמישהו יסביר לכם שאוטוטו מתפרץ פה ביקוש וכל השינוי קוסמטי ולא מהותי
תראו לו את הנתון הזה שיא של היצע!

יש מספר שיא של היצע
אבל כנ"ל יש פחות אנשים שקנו וברגע שהקונים יבינו שהמחירים לא ירדו
או לחילופין יבינו שזהו הגענו לתחתית
או לחילופין שהריבית תרד
ממילא השוק יחזור לעצמו

בנוסף היום יש הרבה פחות קבלנים שקונים (למרות המחיר הנמוך )
כי הם מפחדים מהסיכון(גם של הריבית,וגם של שמא מחירי הדיור ירדו)

מה שמוביל לזה שבהמשך יהיה פחות דירות

ובקיצור כל דבר משפיע
וקשה מאוד לחזות מה יקרה

מה שבטוח כל יום שעובר והמחירים לא יורדים בצורה רצינית
זה רק מטשטש את הכיוון של הזה של הירידה

 

[geekית מחשבים]

יש מספר שיא של היצע
אבל כנ"ל יש פחות אנשים שקנו וברגע שהקונים יבינו שהמחירים לא ירדו

להרבה מהם אין אפשרות כבר לקנות במחיר הזה. הגענו לתקרת זכוכית מסוימת.

או לחילופין יבינו שזהו הגענו לתחתית
או לחילופין שהריבית תרד

לא הולך לקרות בקרוב.

ממילא השוק יחזור לעצמו

או שלא...

בנוסף היום יש הרבה פחות קבלנים שקונים (למרות המחיר הנמוך )

זה ישפיע בעוד כמה שנים, לא על הטווח הקרוב

כי הם מפחדים מהסיכון(גם של הריבית,וגם של שמא מחירי הדיור ירדו)

מה שמוביל לזה שבהמשך יהיה פחות דירות

ובקיצור כל דבר משפיע
וקשה מאוד לחזות מה יקרה

מה שבטוח כל יום שעובר והמחירים לא יורדים בצורה רצינית
זה רק מטשטש את הכיוון של הזה של הירידה

המחירים כן יורדים במקומות מסוימים, כל שינוי לוקח זמן.
אנחנו קנינו דירה בתקופת הקורונה במחיר מציאה, כי השוק היה רדום והמוכר שלנו היה חייב למכור...
בכל אופן קשה להאמין שנראה כאן צניחה אבל ירידה קלה שתחזיר אותנו למצב שהיה כאן לפני שנה שנתיים הגיוני מאוד שתקרה.

 

[ר' יהונתן]

התמתנות בביקושים: סימני מצוקה ראשונים בענף הנדל"ן - ביזנעס

עודף דירות חדשות למכירה, היקף משכנתאות נמוך וקושי בהשגת מימון לפרויקטים | בצל הרפורמה המשפטית, ענף הנדל"ן מראה סימני מצוקה ראשונים | "נראה שזה עניין של זמן עד שחברות יזמיות מוכרות עלולות להיקלע לכשל" אומרת רויטל רוט, מנהלת מחלקת אנליזה בדן אנד ברדסטריט | לדבריה, "על פי מדדי דן אנד ברדסטריט, ענף...

bizzness.net

 

[עוד ירושלמי]

אז למה המחיר לא יורד בצורה דרמטית?

הקבלנים וכן המוכרים מנסים למשוך כמה שיותר אולי ימצאו פרייאר שיקנה במחיר הגבוה.

בסה''כ הזוגות לא קונים ולכן היצע גדל

זה לא נכון, ההיצע גדל כי היה יותר בניה בשנים האחרונות.

 

[ר' יהונתן]

הקבלנים וכן המוכרים מנסים למשוך כמה שיותר אולי ימצאו פרייאר שיקנה במחיר הגבוה.

זה לא נכון, ההיצע גדל כי היה יותר בניה בשנים האחרונות.

אל תשכח שגם האוכלוסיה הגדילה את עצמה מאוד

 

[עוד ירושלמי]

אל תשכח שגם האוכלוסיה הגדילה את עצמה מאוד

לא באותו יחס, לא היה גידול אוכלוסייה מיוחד בשנתיים האחרונות, לעומת גידול שיא בבניית הדירות.

 

[shimשימי]

הקבלנים וכן המוכרים מנסים למשוך כמה שיותר אולי ימצאו פרייאר שיקנה במחיר הגבוה.

זה שוק חופשי
והקבלנים זה לא גוף אחד גדול
אלא אוסף של פרטי אינטרסים
שכל אחד הוא גוף לעצמו

זה לא כמו הסיפור של 15 קבלנים שאמרו פה על בית שמש שעשו קרטל(לא אומר שזה היה במציאות אלא זה מה שאמרו פה)
מחמת שיש הרבה מאוד קבלנים
יש הרבה מאוד מוכרים
וכו וכו

ואם המחיר לא יורד (למרות שיש ירידה בעסקאות)
זה אומר שיש פה משהו שנמצא בספק
ויש באמת וויכוח רעיוני שמסתתר ואנשים לא משוכנעים שהמחירים ירדו

אם היו משוכנעים שהמחירים ירדו
אז המחיר היה יורד כבר היום (הן מצד הקבלנים והן מצד המוכרים הפרטיים )
היה יורד משמעותית ולא בכמה עשרות אלפי שקלים(אם בכלל לפי הנתון האחרון זה לא היה)

 

[geekית מחשבים]

זה שוק חופשי
והקבלנים זה לא גוף אחד גדול
אלא אוסף של פרטי אינטרסים
שכל אחד הוא גוף לעצמו

זה לא כמו הסיפור של 15 קבלנים שאמרו פה על בית שמש שעשו קרטל(לא אומר שזה היה במציאות אלא זה מה שאמרו פה)
מחמת שיש הרבה מאוד קבלנים
יש הרבה מאוד מוכרים
וכו וכו

ואם המחיר לא יורד (למרות שיש ירידה בעסקאות)
זה אומר שיש פה משהו שנמצא בספק
ויש באמת וויכוח רעיוני שמסתתר ואנשים לא משוכנעים שהמחירים ירדו

אם היו משוכנעים שהמחירים ירדו
אז המחיר היה יורד כבר היום (הן מצד הקבלנים והן מצד המוכרים הפרטיים )
היה יורד משמעותית ולא בכמה עשרות אלפי שקלים(אם בכלל לפי הנתון האחרון זה לא היה)

אז זהו שהמחיר כן יורד באזורים מסוימים,
ובנוסף הרבה קבלנים יתנו לך חינם את מה שהיית צריך להוסיף למפרט של הדירה פעם, והיום תקבל כלול במחיר של הדירה

 

[shimשימי]

להרבה מהם אין אפשרות כבר לקנות במחיר הזה. הגענו לתקרת זכוכית מסוימת.

לא יודע
אני כבר שנים חושב שאנחנו בתקרת זכוכית

זה ישפיע בעוד כמה שנים, לא על הטווח הקרוב

זה משפיע די מהר
כי אם הצפי שעוד איקס זמן יהיה השפעה
אז ההשפעה היא עכשיו

הכל זה עניין של ציפיות

המחירים כן יורדים במקומות מסוימים, כל שינוי לוקח זמן.

נכון,אבל רחוק מאוד מאוד מהשחורות שחזו פה הפסימיים כבר תקופה ארוכה

אנחנו קנינו דירה בתקופת הקורונה במחיר מציאה, כי השוק היה רדום והמוכר שלנו היה חייב למכור...
בכל אופן קשה להאמין שנראה כאן צניחה אבל ירידה קלה שתחזיר אותנו למצב שהיה כאן לפני שנה שנתיים הגיוני מאוד שתקרה.

תקופת הקורונה לדוגמה היא בדיוק הדוגמה
אני בזמנו קניתי דירה ב2.1M
וששאלתי את המתווך האם המחיר יעלה בשנים הקרובות

הוא אמר לי שלא נראה לו כי אנחנו בתקרה ואולי יעלה ב3 אחוז בשנה במקרה הטוב

בקיצור אף אחד לא יודע מה יהיה

 

[geekית מחשבים]

לא יודע
אני כבר שנים חושב שאנחנו בתקרת זכוכית

אני אף פעם לא ראיתי זוגות ממשפחות אמידות עם הון עצמי גבוה של מיליון + משכורת של הייטק שלא יכולים לקנות דירה בבני ברק.
(דירת 4 חדרים)

זה משפיע די מהר
כי אם הצפי שעוד איקס זמן יהיה השפעה
אז ההשפעה היא עכשיו

לוקח זמן עד שרואים את הנתונים.

הכל זה עניין של ציפיות

נכון,אבל רחוק מאוד מאוד מהשחורות שחזו פה הפסימיים כבר תקופה ארוכה

לא חושבת שנגיע לשם, יש מספיק זוגות שבמקרה של ירידה של 20 אחוז כבר יוכלו לקנות...

תקופת הקורונה לדוגמה היא בדיוק הדוגמה
אני בזמנו קניתי דירה ב2.1M
וששאלתי את המתווך האם המחיר יעלה בשנים הקרובות

אז היה חוסר ודאות מוחלט...

הוא אמר לי שלא נראה לו כי אנחנו בתקרה ואולי יעלה ב3 אחוז בשנה במקרה הטוב

בקיצור אף אחד לא יודע מה יהיה

זה ברור

 

[shimשימי]

אז היה חוסר ודאות מוחלט...

לא מדבר על חוסר הוודאות
אלא מדבר על העובדה שהמחירים אז היו
לדעת רבים

מחירי תקרה!!!

צאי ובדקי מה אז אנשים חשבו

והאם מישהו בכלל היה מאמין שהמחיר היה קופץ בקפיצה שעשה

ולכן לנסות לומר מחיר תקרה בעייני זה משהו שכבר שנים אנחנו מגלים שאף אחד לא יודע איפה התקרה

 

[ברבור1]

לא מדבר על חוסר הוודאות
אלא מדבר על העובדה שהמחירים אז היו
לדעת רבים

מחירי תקרה!!!

צאי ובדקי מה אז אנשים חשבו

והאם מישהו בכלל היה מאמין שהמחיר היה קופץ בקפיצה שעשה

ולכן לנסות לומר מחיר תקרה בעייני זה משהו שכבר שנים אנחנו מגלים שאף אחד לא יודע איפה התקרה

אכן , מהקפיצה של 2008-(שגלשה עוד קצת הלאה.)
אנשים אמרו שזה המחיר מקסימום לדירה,
ולא יתכן שקורת גג תעלה ככ הרבה..

צאו וראו כמה עלו מחירי הדירות מאז....

 

[geekית מחשבים]

לא מדבר על חוסר הוודאות
אלא מדבר על העובדה שהמחירים אז היו
לדעת רבים

מחירי תקרה!!!

צאי ובדקי מה אז אנשים חשבו

והאם מישהו בכלל היה מאמין שהמחיר היה קופץ בקפיצה שעשה

ולכן לנסות לומר מחיר תקרה בעייני זה משהו שכבר שנים אנחנו מגלים שאף אחד לא יודע איפה התקרה

תכלס, הרבה חברות שלי קנו אז בבני ברק, בשחר העיר, פ"כ או אבי עזרי.
דירת 4 חדרים עלתה שם אז מליון שש מאות - שבע מאות, ואני מדברת על לפני שנתיים!
ואלו שחיכו מכל מיני סיבות כבר לא יכולות לקנות היום.
אז הן מחכות כרגע...
זה לא הגיוני עליה של 40 אחוז בתוך שנתיים. גם במושגים שאנחנו מכירים.

 

[geekית מחשבים]

אכן , מהקפיצה של 2008-(שגלשה עוד קצת הלאה.)
אנשים אמרו שזה המחיר מקסימום לדירה,
ולא יתכן שקורת גג תעלה ככ הרבה..

צאו וראו כמה עלו מחירי הדירות מאז....

מאז 2008 זוגות התחילו לקחת על עצמם יותר ויותר,
בהתחלה 200, 400, 600
לפני שנתיים זה כבר היה מיליון.
היום הגענו למצב שזוגות כבר לא יכולים לקחת על עצמם את הסכומים האלו.
כמה זוג כבר יכול לקחת על עצמו?

 

[geekית מחשבים]

תכלס, הרבה חברות שלי קנו אז בבני ברק, בשחר העיר, פ"כ או אבי עזרי.
דירת 4 חדרים עלתה שם אז מליון שש מאות - שבע מאות, ואני מדברת על לפני שנתיים!
ואלו שחיכו מכל מיני סיבות כבר לא יכולות לקנות היום.
אז הן מחכות כרגע...
זה לא הגיוני עליה של 40 אחוז בתוך שנתיים. גם במושגים שאנחנו מכירים.

ואם ירדו המחירים בעוד 10 אחוז אז חלק מהן כבר יוכלו לקנות...

 

[shimשימי]

תכלס, הרבה חברות שלי קנו אז בבני ברק, בשחר העיר, פ"כ או אבי עזרי.
דירת 4 חדרים עלתה שם אז מליון שש מאות - שבע מאות, ואני מדברת על לפני שנתיים!
ואלו שחיכו מכל מיני סיבות כבר לא יכולות לקנות היום.
אז הן מחכות כרגע...
זה לא הגיוני עליה של 40 אחוז בתוך שנתיים. גם במושגים שאנחנו מכירים.

כל פעם שאומרים לי לא הגיוני
אז אני מנסה להיזכר מה כן הגיוני פה במדינה

אז ככה
רוב העם מצביע ימין ומקבל שמאל כבר שנים
המדינה מספספרת בקרקעות כרצונה במונופול מוחלט
אפשרות לבנייה זולה מסין ויבוא עובדים היה מזיל את הבנייה דרמטית משום מה זה לאקורה
הבירוקרטייה של 511 וועדות כדי להקים מקום חדש זה לא מתכון לפיתרון מחירי הדיור!!

ועוד עוד מלא דברים לא הגיוניים

בקיצור ההיגיון והמציאות זה שני קווים מקבילים כבר לפני הרבה שנים

הלוואי שנתבדה אבל זה המציאות לצערי