דיון מחירי הדירות לאן?

יעקב הרמתי · 29/5/24

נכתב ע"י shimשימי:
אני באמת מנסה להבין מה הקטע שאתה מתעלם מדברים בסיסים ממה שכתבתי!

אין חולק שאם רק מי שהיה צריך דירה למגורים היה קונה אותה-אז הכל היה בסדר.
הנקודה היא שזה רחוק מאוד מלהיות כך
יש המון משקיעים
ויש המון הקדמות ביקושים

אני מפספס משהו?

אני מתמקד במצקת הדיור ולא במצוקת בעלות על דיור
ואכן מחירי השכירות צפויים לרדת

יצחק77 · 29/5/24

נכתב ע"י יעקב הרמתי:
עוד נתונים
הציבור החרדי דורש כל שנה כ- 10,000 דירות חדשות (לא יותר)
וזה גודל כל שנה בעוד כ-700 דירות (שנה הבה יצטרכו 10,700)
בחמש שנים הקרובות יצטרכו עוד 55,000
והקבלנים עוקפים את הפער יפה מאוד
---
אם כי אכן יש עוד מרכיבים לעליית מחירי הדיור ואינו קשור בהכרח לכמה חרדים מכפילים את עצמם כל שנה

אני קצת מפקפק בנתון של 10000
ניסיתי למצוא נתונים עדכניים לפי לשכות מועצה דתית ולא הצלחתי
משום שחלק מהמקומות לא מופיעים
למשל אלעד דרך איזו מועצה הם נרשמים?
אם זה שארית ישראל זה אומר שהנתונים של בני ברק מוגזמים ומוזנים גם מאלעד ???
והיכן מודיעין עילית נרשמים ???

יעקב הרמתי · 29/5/24

נכתב ע"י יצחק77:
אני קצת מפקפק בנתון של 10000
ניסיתי למצוא נתונים עדכניים לפי לשכות מועצה דתית ולא הצלחתי
משום שחלק מהמקומות לא מופיעים
למשל אלעד דרך איזו מועצה הם נרשמים?
אם זה שארית ישראל זה אומר שהנתונים של בני ברק מוגזמים ומוזנים גם מאלעד ???
והיכן מודיעין עילית נרשמים ???

יש פחות או יותר?

יצחק77 · 29/5/24

נכתב ע"י יעקב הרמתי:
יש פחות או יותר?

אין לי נתונים אבל חוששני שפחות מזה

shimשימי · 29/5/24

נכתב ע"י יעקב הרמתי:
אני מתמקד במצקת הדיור ולא במצוקת בעלות על דיור
ואכן מחירי השכירות צפויים לרדת

מה הכוונה מצוקת הדיור?

אני אמשיל לך משל

משל למה הדבר דומה

למלון שיש שם מאה אורחים ומאה מנות
לכאורה הכל אמור להיות נפלא

אלא מאי
ברגע שהשומר פותח את הפתח של המלון לארוחת בוקר
תמיד יהיו (10 אחוז בערך)
מתוחכמים שיקחו שתי מנות או יותר
ואז נוצר מחסור
מה שגורם שכבר מראש כולם יסתערו
וזה עצמו מייצר מחסור עוד יותר גדול
כי אנשים שגם מקודם לא היו לוקחים יותר ממנה אחת
ינסו לקחת עכשיו יותר

ובקיצור -אני לא מבין מה אתה מתכוון מצוקת הדיור
כאשר אתה מחשב איזה עולם אוטופי כזה
שכל אחד נכנס לדירה משלו
הרי ברור לך שזה לא עובד ככה

יעקב הרמתי · 29/5/24

נכתב ע"י יצחק77:
אין לי נתונים אבל חוששני שפחות מזה

ברור שפחות אבל יש עוד כמה מאות עולים מחו"ל, וכן דירות ריקות מידי פעם (התחלפות שוערים ושיפוצים) ויש דירות שלא משמות למטרת מגורים (גנים בתי כנסת בתי עסק ומשרדים)

יעקב הרמתי · 29/5/24

נכתב ע"י shimשימי:
מה הכוונה מצוקת הדיור?

אני אמשיל לך משל

משל למה הדבר דומה

למלון שיש שם מאה אורחים ומאה מנות
לכאורה הכל אמור להיות נפלא

אלא מאי
ברגע שהשומר פותח את הפתח של המלון לארוחת בוקר
תמיד יהיו (10 אחוז בערך)
מתוחכמים שיקחו שתי מנות או יותר
ואז נוצר מחסור
מה שגורם שכבר מראש כולם יסתערו
וזה עצמו מייצר מחסור עוד יותר גדול
כי אנשים שגם מקודם לא היו לוקחים יותר ממנה אחת
ינסו לקחת עכשיו יותר

ובקיצור -אני לא מבין מה אתה מתכוון מצוקת הדיור
כאשר אתה מחשב איזה עולם אוטופי כזה
שכל אחד נכנס לדירה משלו
הרי ברור לך שזה לא עובד ככה

אם אין דירות ריקות מחירי השכירות אמורים לרדת (ובתנאי שעודף הדירות הוא יותר מ10%)

די · 29/5/24

נכתב ע"י shimשימי:
אחרי שעד 2050 האוכלוסייה הולכת להכפיל את עצמה פי 2 היינו עוד 8 מיליון אזרחים
מה שאומר שצריך לבנות כל שנה

תעשה חשבון פשוט.
8 מיליון לחלק ל5 נפשות במשק בית (הורים ו3 ילדים, הרי אחוז גבוה מהריבוי העתידי בישראל יהיו חרדים ולהבדיל ערבים)
יוצא 160,000 דירות
לחלק ל25 שנה
יוצא 64,000 דירות בשנה.
וזה בערך מה שבונים
אל תסתכל עכשיו על הנתונים של 2023 אלא עוד חצי שנה בערך זה מתעדכן למפרע למרות שכבר עכשיו יש "כאילו" נתונים של 2023.

יצחק77 · 29/5/24

נכתב ע"י shimשימי:
מה הכוונה מצוקת הדיור?

אני אמשיל לך משל

משל למה הדבר דומה

למלון שיש שם מאה אורחים ומאה מנות
לכאורה הכל אמור להיות נפלא

אלא מאי
ברגע שהשומר פותח את הפתח של המלון לארוחת בוקר
תמיד יהיו (10 אחוז בערך)
מתוחכמים שיקחו שתי מנות או יותר
ואז נוצר מחסור
מה שגורם שכבר מראש כולם יסתערו
וזה עצמו מייצר מחסור עוד יותר גדול
כי אנשים שגם מקודם לא היו לוקחים יותר ממנה אחת
ינסו לקחת עכשיו יותר

ובקיצור -אני לא מבין מה אתה מתכוון מצוקת הדיור
כאשר אתה מחשב איזה עולם אוטופי כזה
שכל אחד נכנס לדירה משלו
הרי ברור לך שזה לא עובד ככה

נכון מאד
כלכלה אינה מדע מדוייק ויש מרכיב של משקיעים
אבל כב' טוען מזה זמן רב
שלמרות שתם הכסף וצריך 300 משכורות לדירה
ולמרות שהריבית יקרה
האנפלציה גואה
העתיד לא ברור
בקיצור כל הסימנים לבועה קיימים
אבל בגלל שיש מחסור והביקוש יותר מההיצע אז המחירים ימשיכו לעלות
ואל הנתון הזה אין נתונים שתומכים בזה אלא להיפך יש מספיק דירות לכווולם לשנים הקרובות
אלא מאי הרגש ושיטות השיווק של הקבלנים שהצליחו לשנות את האוירה במקצת
נחכה ונראה?

shimשימי · 29/5/24

נכתב ע"י די:
תעשה חשבון פשוט.
8 מיליון לחלק ל5 נפשות במשק בית (הורים ו3 ילדים, הרי אחוז גבוה מהריבוי העתידי בישראל יהיו חרדים ולהבדיל ערבים)
יוצא 160,000 דירות
לחלק ל25 שנה
יוצא 64,000 דירות בשנה.
וזה בערך מה שבונים
אל תסתכל עכשיו על הנתונים של 2023 אלא עוד חצי שנה בערך זה מתעדכן למפרע למרות שכבר עכשיו יש "כאילו" נתונים של 2023.

אתה צודק אני טעיתי בחישוב לעיל.
זה הרבה פחות גרוע ממה שאמרתי.

מעניין מה זה כל החישובים של ביזפורטל
אני מקווה שאין פה איזה פספוס

יצחק77 · 29/5/24

אגב אתמול היה יריד שיווק בבני ברק בהשקע עצומה בפרסום
בהובלה של תיווך אשכנזי
לפי רמת ההיסטריה בפרסום עד להוצאת רמקולים בשעה 8 לדרבן אותנו לקלפי
לא נראה שזה מאד תפס אולי אני טועה אשמח לשמוע ממי שהשתתף איך ומה היה
והאם היתה הענות במקום

710 · 29/5/24

נכתב ע"י יצחק77:
כ60000 מתחתנים בשנה מתוכם 17000 ערבים שבונים לבד ואין פוצה פה

ויש את החרדים שקונים בטאבו משותף ובאופן מעשי הם כבר כבר לא דורשי דיור,
ויש חילונים שגרים אצל ההורים, ומקובל גם תופעה הפוכה שההורים באים לילדים מה שמשפיע על ביקוש ברגע נתון,
ולאחרונה התרחבה גם התופעה של חילונים תל אביבים עשירים שיורדים מהארץ
(משום מה אצל הקבלנים יש רק מושג של עולים...)

esteras · 29/5/24

ברבעון אחד: ההון העצמי לדירה עלה ב־56 אלף שקל | כלכליסט

אף שהריבית נותרה גבוהה, הענף חזר לשוק של מוכרים עם עליית מחיר של 4.5%. נוטלי המשכנתאות צריכים לגייס יותר כסף ולהגדיל את ההחזר החודשי ב־1.3%

www.calcalist.co.il

כלכליסט

710 · 30/5/24

נכתב ע"י יצחק77:
מדפדוף קל
קודם כל יש המון דירות יד שניה למכירה בחריש
ויש פער גדול בגדלים של הדירות 4 חד' מ95-160 מ"ר כך שקשה להשוות
הממוצע למטר בחריש הוא כ15500 למ"ר = דירת 4 ח' 95 מ"ר עולה 1450000 ירידה של 10% לפחות
כנראה שאין 1300000

תסתכל ברשות המיסים
4 חדרים חדשה נסגרות 1.300.0000!!!
וזה מגמה! זה היה 1.55 שהפך ל1.4 ועכשיו מהר זה נהיה 1.300
זה נראה שהחילונים בורחים משם!!!
להזכירכם זה 40 דקות מבני ברק בלבדדדדדד (ללא הסיבוב של 5 דקות מ65 לכביש 6)
כמו בית שמש וכמעט מודיעין עילית!
זה ההזדמנות היחידה שלנו לעיר במרכז הארץ עם רוב חרדי
ולא כמו שכונה חרדית בקריית גת ולהיות נתונים לתמיד בחסדיו של עירייה חילונית וראש העיר חילוני!!!

אדו גוב · 30/5/24

אז למה ביד 2 אין שום דירת 4 חדרים פחות מ1.400000

נכתב ע"י 710:
תסתכל ברשות המיסים
4 חדרים חדשה נסגרות 1.300.0000!!!
וזה מגמה! זה היה 1.55 שהפך ל1.4 ועכשיו מהר זה נהיה 1.300
זה נראה שהחילונים בורחים משם!!!
להזכירכם זה 40 דקות מבני ברק בלבדדדדדד (ללא הסיבוב של 5 דקות מ65 לכביש 6)
כמו בית שמש וכמעט מודיעין עילית!
זה ההזדמנות היחידה שלנו לעיר במרכז הארץ עם רוב חרדי
ולא כמו שכונה חרדית בקריית גת ולהיות נתונים לתמיד בחסדיו של עירייה חילונית וראש העיר חילוני!!!

בית שמשניק · 30/5/24

נכתב ע"י 710:
תסתכל ברשות המיסים
4 חדרים חדשה נסגרות 1.300.0000!!!
וזה מגמה! זה היה 1.55 שהפך ל1.4 ועכשיו מהר זה נהיה 1.300

בדקתי עכשיו נתונים מ3 החודשים האחרונים. אין עסקאות ב1.3, אבל יש כמה ב1.35, והרוב ב1.4 ומעלה.

scw · 30/5/24

נכתב ע"י בית שמשניק:
בדקתי עכשיו נתונים מ3 החודשים האחרונים. אין עסקאות ב1.3, אבל יש כמה ב1.35, והרוב ב1.4 ומעלה.

גם אין אפשרות לדעת אם אלו הדירות שאכן עלו 1.6
דירות שאני עקבתי אחריהם ברחוב ספציפי ירדו מ-1.6 לבין 1.45 ל-1.55

הקרמלין במוסקבה · 30/5/24

נכתב ע"י 710:
ויש את החרדים שקונים בטאבו משותף ובאופן מעשי הם כבר כבר לא דורשי דיור,
ויש חילונים שגרים אצל ההורים, ומקובל גם תופעה הפוכה שההורים באים לילדים מה שמשפיע על ביקוש ברגע נתון,
ולאחרונה התרחבה גם התופעה של חילונים תל אביבים עשירים שיורדים מהארץ
(משום מה אצל הקבלנים יש רק מושג של עולים...)

בכמה ממוספרת ה'תופעה' של תלאביבים שיורדים מהארץ
באלפים ??? רבבות ???

יצחק77 · 30/5/24

ידידנו עו"ד רוזנבלט
זועק שנים לכו לחריש
אין ספק שקהילה שמחפשת מקום להתפתח זה המקום
שפע דירות מוכנות בזול
עתודות בניה גדולות
תב"ע מותאמת לחרדים לא צריך לשנות כלום
הפרוייקט הכי קרוב לבני ברק ועוד הרבה מעלות
עוד כמה אלפים והעיר תראה אחרת
אין שום עניין להיות רוב חרדי בעיר מוזנחת כמו מודיעין עילית
עדיף קהילה ענקית בעיר מעורבת שמספיק חזקה לקבל את מה שמגיע לה
ומאידך לא מושחתת ורקובה כמו העיריות המשותקות שלנו לצערי

DDESIGN · 30/5/24

נכתב ע"י 710:
זה ההזדמנות היחידה שלנו לעיר במרכז הארץ עם רוב חרדי

נכתב ע"י יצחק77:
אין ספק שקהילה שמחפשת מקום להתפתח זה המקום
שפע דירות מוכנות בזול
עתודות בניה גדולות
תב"ע מותאמת לחרדים לא צריך לשנות כלום
הפרוייקט הכי קרוב לבני ברק ועוד הרבה מעלות

והציבור שלנו במקום להתאגד ולבצע את הצעד הכי חכם שיכול להיות, מעדיפים או לקנות דירות בטאבו משושה, או דירות מתפוררות בדימונה ובעפולה ...
לפני שנה שמעתי מהרבה חברים, חבל שלא קניתי אז כשהדירות עלו 1.2 מיליון, והיום ניתנת להם הזדמנות שנייה, אבל ברוב טיפשותם הם ימשיכו לשבת על הגדר, ובעוד שנה יתבכיינו שוב על ההזדמנות שהתפספסה ...