דיון מחירי הדירות לאן?

שתים · 29/6/20

נכתב ע"י מקצועי בלבד:
הנה ציטוט מכתבה בנוגע לנדל"ן מניב, שהשפעת הקורונה הגיעה גם אליו.

מניות הנדל"ן - המגמה התהפכה
מניות הנדל"ן המניב מהוות מרכיב גבוה ממדד ת"א 35. המניות האלו נהנו מאוד בשנים האחרונות מירידת הריבית לצד עלייה בדמי השכירות ובהתאמה בשווי הנכסים. אלא שהחודשים האחרונים יצרו זעזוע קשה במניות האלו. מגפת הקורונה יצרה סימן שאלה גדול לגבי עתידן של החברות - הקניונים לא חזרו לשגרה ולא יחזרו כל כך מהר במיוחד כאשר הגל השני כאן. בשלב הראשון של החזרה מהסגר נראה אמנם שהציבור חזר לשגרה, אבל בדיעבד מסתבר זאת היתה קפיצה חד פעמית - ביקושים כבושים ואולי גם געגועים לסיבוב בקניונים. אבל הימים האחרונים מעידים שהפדיון נמוך משמעותית ממה שהיה בתקופה המקבילה (עשרות אחוזים מתחת לשנה שעברה) והמצב רחוק מלהיות מזהיר. זה הגיוני - אחרי הכל מעל 15% מהעובדים עדיין מפוטרים או בחל"ת. יתר האוכלוסייה - 85% אולי עובדת אבל איבדה את הביטחון הכלכלי שלה (לפחות הרוב) והמשמעות - מוציאים פחות כסף על צריכה, חוסכים במה שאפשר. קונים פחות בקניונים.

גם המשרדים נראים עכשיו, לפחות בחלקם, כמיותרים. העבודה מהבית תפסה בזכות הקורונה ועדיין חלק גדול מהאנשים עובד מהבית. זאת ועוד - חברות רבות החליטו אסטרטגית לשלב עבודה מהמשרד יחד עם עבודה מהבית. כלומר, יצטרכו פחות שטחי משרדים. זה כבר מתבטא בירידה במחירי המשרדים וזה יכול להחמיר.

על רקע זה, מניות הנדל"ן סבלו בחודשים האחרונים מנפילות שערים חדות.

מקור

ברור לי שנדל"ן המשרדים ירד וישאר כך.
אני עובדת בחברה ענקית וכעת כולם עובדים מהבית והם מתכננים להישאר כך גם אחרי הקורונה,
כי רואים כמה זה תועלתי.

האורות · 29/6/20

לא הבנתי מה המטרה של הבאת הידיעה על מניות הנדל"ן,
זוהי זריית חול בהתגלמותה.

אם נשווה כעת נדל"ן לשוק ההון, הרי ששוק ההון מפסיד ביג טיים

מקצועי בלבד · 29/6/20

נכתב ע"י האורות:
לא הבנתי מה המטרה של הבאת הידיעה על מניות הנדל"ן,
זוהי זריית חול בהתגלמותה.

אם נשווה כעת נדל"ן לשוק ההון, הרי ששוק ההון מפסיד ביג טיים

בעוד שלאנשים מסוימים יש אינטרסים להודעות שהם כותבים...
אני הבאתי את הנתונים כמות שהם.

עכשיו לדון איפה היו ירידות גדולות יותר? ואיזה שוק מתאושש מהר יותר? זה סיפור אחר ולא נכנסתי אליו כרגע.

גלינג · 29/6/20

נכתב ע"י מקצועי בלבד:
אני הבאתי את הנתונים כמות שהם.

כתבות כלכליות אינם "נתונים כמות שהם" ואף רחוק מכך.
ההוכחה לכך היא הפרסומות הרצות סביב אותה כתבה בכל אתר.

אמא של אפרת · 29/6/20

אני כותבת לגמרי כשאלה:
כתבו כאן כל הזמן כי ישנם ירידות בשוק ההון אך לטווח רחוק (15 שנה) תמיד יש עליה.
האם לא ניתן לאמר כך גם על שוק הנדל"ן- שגם אם יהיו ירידות זמייות בסופו של דבר לטווח רחוק תהיה עליה???
קרה פעם אחרת בטווח של 20 שנה?!?!?

מקצועי בלבד · 29/6/20

נכתב ע"י גלינג:
כתבות כלכליות אינם "נתונים כמות שהם" ואף רחוק מכך.
ההוכחה לכך היא הפרסומות הרצות סביב אותה כתבה בכל אתר.

איזה נתון שם אתה חושב שהוא לא נכון?

גלינג · 29/6/20

נכתב ע"י מקצועי בלבד:
איזה נתון שם אתה חושב שהוא לא נכון?

לא התייחסתי לגוף הנתונים.
הדיבור היה על אמינות נותני הנתונים.

מקצועי בלבד · 29/6/20

נכתב ע"י אמא של אפרת:
אני כותבת לגמרי כשאלה:
כתבו כאן כל הזמן כי ישנם ירידות בשוק ההון אך לטווח רחוק (15 שנה) תמיד יש עליה.
האם לא ניתן לאמר כך גם על שוק הנדל"ן- שגם אם יהיו ירידות זמייות בסופו של דבר לטווח רחוק תהיה עליה???
קרה פעם אחרת בטווח של 20 שנה?!?!?

בגדול את צודקת.
ולא נראה לי שמישהו טען שבעוד 15-20 שנה לא יהיו עליות מחירים מסוימות, גם בשוק הדירות.

אבל במניות בדר"כ בהשקעה לכזה טווח של שנים, התשואות יהיו טובות בהרבה.
ישנם הרבה סיבות לעניין.
אבל אציין שתיים.

בשוק ההון בדרך כלל ירידות המחירים הם לטווחים הרבה יותר קצרים.
בשוק ההון יש ריבית דריבית, מה שאין בהשקעה בדירה, מה שמגדיל מאד את הרווח הכולל משוק ההון.

האורות · 29/6/20

בנדל"ן יש 3 פרמטרים שזו הסיבה שנדל"ן תמיד מנצח:
1. נכס מניב
2. מינוף
3. עליית ערך נכס

שאין את זה בשוק ההון,
וזו הסיבה שנדל"ן הרבה יותר שווה בתנאי שאפשר למנף כראוי ולטווח ארוך

מקצועי בלבד · 29/6/20

נכתב ע"י האורות:
בנדל"ן יש 3 פרמטרים שזו הסיבה שנדל"ן תמיד מנצח:
1. נכס מניב
2. מינוף
3. עליית ערך נכס

שאין את זה בשוק ההון,
וזו הסיבה שנדל"ן הרבה יותר שווה בתנאי שאפשר למנף כראוי ולטווח ארוך

אתה שוב פעם הולך להשוואה
אז שים לב שבכל ההשוואות שנעשו פה בפורום
שוק ההון מנצח!!

בשוק ההון אפשר להשקיע גם במניות מניבות [דיבידנדים]
גם למנף בערך פי 5 מהכסף שיש לך
וגם ערך המניות עולים
וגם יש ריבית דריבית
ולכן בכל טווח השקעה שתבדוק שוק ההון ינצח.

האורות · 30/6/20

"פה בפורום" כאילו שזה איזה מדע מדוייק שה"פורום פה" מחובר למערכת עולמית ממקורות רשמיים.

יותר נכון לומר, בכל ההשואות "שאני עשיתי" שוק ההון מנצח.
זכותך המלאה לטעון כך. חופש הביטוי.

אני לגמרי לגמרי חלוק על זה, וטוען חד משמעית,
שלטווח ארוך ועם יכולת מינוף נאותה
שוק הנדל"ן מנצח ביג טיים!!

וכל אחד משוק ההון שישבתי איתו הודה לי (תרתי משמע) על כך.

java · 30/6/20

נכתב ע"י מקצועי בלבד:
אז שים לב שבכל ההשוואות שנעשו פה בפורום
שוק ההון מנצח!!

בעינייך.
ממש לא בעיני כולם.
אבל אין לי כח לחזור לדיונים האלו...

ראובן 23 · 30/6/20

רק צריך לקחת בחשבון בשוק ההון כשממשים רווח יש 25% מס

מקצועי בלבד · 30/6/20

נכתב ע"י האורות:
יותר נכון לומר, בכל ההשואות "שאני עשיתי" שוק ההון מנצח.
זכותך המלאה לטעון כך. חופש הביטוי.

תלך לבדוק ותראה שגם אלו שחלקו עליי בסוף הודו לזה.

ואני מזמינה אותך לעשות לי חישוב שמראה שאתה צודק.
[אבל לא באשכול הזה]

נכתב ע"י האורות:
וכל אחד משוק ההון שישבתי איתו הודה לי (תרתי משמע) על כך.

כנראה לא ישבת באמת עם אנשים שמבינים מספיק בשוק ההון.

ואם אתה חושב שאתה כבר מבין מספיק בהשקעות בשוק ההון
אולי תוכל לומר לי מה התשואה הממוצעת של ההשקעות של אוניברסיטת ייל ב20 שנה האחרונות?
[כמובן כולל ריבית דריבית]

נכתב ע"י ראובן 23:
רק צריך לקחת בחשבון בשוק ההון כשממשים רווח יש 25% מס

גם בדירה להשקעה

ראובן 23 · 30/6/20

גם בדירה להשקעה
[/QUOTE]
יש פטור ממס על על השכירות שמקבלים
)שזה המימוש רווח) עד 6000 שקל בערך

מקצועי בלבד · 30/6/20

נכתב ע"י ראובן 23:
יש פטור ממס על על השכירות שמקבלים
)שזה המימוש רווח) עד 6000 שקל בערך

מימוש רווח זה גם במכירת הדירה.
כמו כן בדירה יש גם מס רכישה ענק, עוד לפני שהרווחת שקל.
ובשוק ההון למי שיודע לעשות זאת נכון, יכול לקבל פטור ממס על חלק ניכר מהשקעותיו.

יוחנן 1 · 30/6/20

נכתב ע"י האורות:
"פה בפורום" כאילו שזה איזה מדע מדוייק שה"פורום פה" מחובר למערכת עולמית ממקורות רשמיים.

יותר נכון לומר, בכל ההשואות "שאני עשיתי" שוק ההון מנצח.
זכותך המלאה לטעון כך. חופש הביטוי.

אני לגמרי לגמרי חלוק על זה, וטוען חד משמעית,
שלטווח ארוך ועם יכולת מינוף נאותה
שוק הנדל"ן מנצח ביג טיים!!

וכל אחד משוק ההון שישבתי איתו הודה לי (תרתי משמע) על כך.

אתה מדבר על ממוצע או על השקעה ספציפית שעשית?

האורות · 30/6/20

ברור שאני מדבר על השקעה ממוצעת לבנאדם שמטרתו היא השקעה נוספת,
וזה אחרי שניצל את ההפקדות לפנסיה, השתלמות וכו וכו

יוחנן 1 · 30/6/20

נכתב ע"י האורות:
ברור שאני מדבר על השקעה ממוצעת לבנאדם שמטרתו היא השקעה נוספת,
וזה אחרי שניצל את ההפקדות לפנסיה, השתלמות וכו וכו

לדבריכם אם השקעה בדירה מניבה יותר רווח משוק ההון
אז למה רק אחרי שניצל את ההפקדות לפנסיה השתלמות וכו' וכו'?

אש הברזל · 30/6/20

התשואה שעשה תיק ההשקעות של אוניברסיטת ייל נכון ללפני שנה בערך זה
375% ב-20 שנים ...
באופן עקבי ייצרה ערך של 13.7% תשואה לשנה על פני 20 שנה.