סקירה לקדם את התכנית של ליצמן

[ר' יהונתן]

צריך גם שלב ראשון להבין שא''א להישאר ב''ב ירושלים וכ'ו ופריפריה זה המקום

 

[ר' יהונתן]

צריך גם שלב ראשון להבין שא''א להישאר ב''ב ירושלים וכ'ו ופריפריה זה המקום

החסידים כבר הבינו את זה ויש להם דירות בשפע בפריפריה

 

[עו"ד נתן רוזנבלט]

הבעיה בפתרון הנ"ל זה , שבפריפריה אין כ"כ הרבה דירות למכירה.
{מענין לדעת אם אני בא עכשיו לעפולה עילית או גבעת המורה או לאזור החרדי באופקים כמה דירות אני אוכל לראות ולבחור?}
זאת אומרת כל שנה יוצאים לשוק כמה עשרות בודדת של דירות
אין ספק שבמרוצת השנים זה מביא פתרון למאות משפ' אבל לא מענה לרבבות הממתנים לדירה במחיר שפוי
{כדוגמא עפולה גבעת המורה שכבר 13 שנה על המפה כמה משפ' הגיעו בא נאמר 500 משפ' תחלק את זה ל13 תגיע לפתרון שנתי ל40 משפ' בסך הכל!!!!!}

לצערי אתה צודק, אין מידי הרבה דירות יד שניה. אני הבאתי רשימה של ערים שיש בהן דירות עד מיליון, אצלכם אין (גמלא לא נחשב)

 

[סי 2]

זו השורה הבעייתית. התכנית הזו תעלה אוטומטית את המחיר לפי גובה המענק. היחידים שירויחו הם המוכרים.

עדיין לפי איך שאני מבין חלק מהענין גם לסייע בהון העצמי
שהמענק אמור לתת תוספת לזוצי"ם להונם העצמי ישירות ואז אוטמטית הם יצטרכו להביא פחות מהכיס
תקנו אותי אם אני טועה

 

[אלי365]

א. צריך הקמת רכבת על-מהירה.
מהסוג שיש בסין. שתצא מתל אביב ישירות לתחנה במרכז הגליל ולהיפך.
ומשם תחבורה לשאר הגליל. שנסיעה לא תעלה על חצי שעה.

ב. מענקים מהסוג שהבאת מליצמן עלולים להעלות את המחיר,
וככל שתעלה האפיקטיביות שלהם, היא תרד. (בקיצור זה טוב רק להתחלה)

 

[ציביה]

לכן כתבתי שזה רק לאנשים שבאים בפועל לגור במקום, לא שכירות ולא קומבינות, ואז פתאום תראה שאין ביקוש מטורף (מידי)

איך ניתן לאכוף כזה דבר?
אנ''ש יודעים לקמבן דברים הרבה יותר סבוכים...

 

[משולש ברמודה]

סקירה יפה מאד. בתור אחת שלא מבינה הרבה בתחום חידשת לי.
הערה קטנה שלא קשורה לטקסט: כדאי הוסיף רווחים בין הפסקאות קשה לקרוא ככה...)

 

[אלי365]

צריך הקמת רכבת על-מהירה.
מהסוג שיש בסין. שתצא מתל אביב ישירות לתחנה במרכז הגליל ולהיפך.
ומשם תחבורה לשאר הגליל. שנסיעה לא תעלה על חצי שעה.

בדקתי -150 קמ' מפרידים בין כרמיאל לתל אביב. רכבות מהירות נוסעות ב350 ק"מ.
זה כ25 דק. נסיעה.
מכרמיאל לצפת לדוגמה , זה כיום 40 דק באוטובוס, וחצי שעה ברכב.
סה"כ תוך שעה ורבע להיות מצפת בתל אביב, זה אפשרי.
(

 

[טווינס]

בדקתי -150 קמ' מפרידים בין כרמיאל לתל אביב. רכבות מהירות נוסעות ב350 ק"מ.
זה כ25 דק. נסיעה.
מכרמיאל לצפת לדוגמה , זה כיום 40 דק באוטובוס, וחצי שעה ברכב.
סה"כ תוך שעה ורבע להיות מצפת בתל אביב, זה אפשרי.
(

במציאות בשטח זה ממש לא ככה,
נסיעה לוקחת הרבה יותר זמן,
המתנה בין האוטובוס לרכבת,
נסיעה מתל אביב לעיר הנצרכת,
לדוג בני ברק
זה עוד נסיעה שיכולה לקחת זמן,

וד"א בצפת כבר אין דירות (כמעט) בפחות ממליון

 

[אלי365]

במציאות בשטח זה ממש לא ככה,
נסיעה לוקחת הרבה יותר זמן,
המתנה בין האוטובוס לרכבת,
נסיעה מתל אביב לעיר הנצרכת,
לדוג בני ברק
זה עוד נסיעה שיכולה לקחת זמן,

וד"א בצפת כבר אין דירות (כמעט) בפחות ממליון

באתי לפתור בעיית תעסוקה.
שבד"כ לא נמצאת בבני ברק.
נסיעה להורים בבני ברק, יכולה לקחת שעה וחצי-שעתיים.
אבל נסיעה יומית לעבודה חייבת להיות פחות משעה וחצי.

 

[מידע]

אין שום פיתרון בעולם, כל עוד כולם נעולים על האקסיומה:
"כל זוג שאין לו דירה משלו הוא פשוט מסכן"​

כל פתרון שיבוא, יקפיץ מחירים, כי כולם רוצים את אותו מוצר.
מדברים פה כאילו מיליון זה מספר קסם... מאיפה בדיוק יביא אברך כולל שאשתו אינה הייטקסיטית, והוא מתעתד לגדל בעז"ה 6-9 ילדים, מיליון ש"ח?
האם שכחו שרק לפני עשר שנים היית יכול לקנות דירה בבית שמש במיליון ש"ח, ועדיין דיברו חזק מאוד על 'מצוקת הדיור'?

 

[בונה אתרים]

אין שום פיתרון בעולם, כל עוד כולם נעולים על האקסיומה:
"כל זוג שאין לו דירה משלו הוא פשוט מסכן"​

כל פתרון שיבוא, יקפיץ מחירים, כי כולם רוצים את אותו מוצר.
מדברים פה כאילו מיליון זה מספר קסם... מאיפה בדיוק יביא אברך כולל שאשתו אינה הייטקסיטית, והוא מתעתד לגדל בעז"ה 6-9 ילדים, מיליון ש"ח?
האם שכחו שרק לפני עשר שנים היית יכול לקנות דירה בבית שמש במיליון ש"ח, ועדיין דיברו חזק מאוד על 'מצוקת הדיור'?

אצל הליטאים מצוקת הדיור זה באמת בעיה שקשה יותר לפתור
אבל אצל החסידים שיותר מצוי ששני בני הזוג עובדים מיליון שקל זה סכום בר השגה

אבל כמו שאומרים "יש לו מנה רוצה מאתיים"
אני רואה שבלל המצב הכלכלי היחסית יותר משופר בציבור החסידי
יש ממש לחץ חברתי שחייבים לגור במרכז כמו בית שמש וכדומה
ומי שהולך לגור בפריפריה נחשב למאד מוזר
הלוואי שבציבור שלנו זה לא היה נחשב לבושה לגור בעפולה או בחריש

 

[אין פאנץ']

נתונים בבקשה !!!!!
אשמח לדעת שיש בצפת או חיפה או נוף הגליל או אופקים או כל מקום אחר בארץ
מאות דירות למכירה ובכל חודש יוצאים עוד ועוד דירות למכירה
ותעשו חשבון לכמה זוצי"ם בשנה זה יביא פתרון
ולא שאני נגד הרעיון
רק אני חושב שזה אולי פלסטר קטן

אני לא מתמצא בתחום אך מה שידוע לי מהיכרות אישית , בקהילה אליה אני משתייך נרכשו בשנים האחרונות קרוב למאה דירות בכל שנה בערים חיפה -צפת -טבריה , (חלק גדול מאד מהם בפחות ממיליון )
זה לא נשמע לי הגיוני שכל הדירות ברף הזה נרכשו רק ע"י בני קהילה אחת שהנה לכל היות אחוז או שתיים מהציבור
אז כנראה שיש יותר מעשרות בודדות בכל שנה

 

[shimשימי]

אין שום פיתרון בעולם, כל עוד כולם נעולים על האקסיומה:
"כל זוג שאין לו דירה משלו הוא פשוט מסכן"​

זה נכון חלקית
בציבור החילוני הבעיה גם קיימת
ושם אין את הסלוגן הזה

הניסוח המדוייק יותר
זה
"אין שום פיתרון בעולם כל עוד רמ"י תמשיך בהתנההלות הזאת"

 

[רצוני לעשות רצונך]

אני רואה שבלל המצב הכלכלי היחסית יותר משופר בציבור החסידי
יש ממש לחץ חברתי שחייבים לגור במרכז כמו בית שמש וכדומה

אני לא חושבת שזה קשור.

טור דעה - אשכול הזוכים של הגרלת דצמבר 2022

החסידים מפונקים והם חייבים לגור במרכז.... המקום הכי רחוק שהם הסכימו ללכת זה קריית גת.... ללטאים ולספרדים שאין להם בעיה ללכת לגור במקומות מרוחקים כמו אופקים, תפרח, נתיבות, ירוחם וכדומה זה בהחלט יוכל להוות הזדמנות מדהימה ויוצאת דופן!!! למה? חסידי גור גרים בערד. והרבה.

www.prog.co.il

כאן יש תגובה שלי בנושא אחר.
נראה לי שזאת התשובה.

 

[הקרמלין במוסקבה]

אצל הליטאים מצוקת הדיור זה באמת בעיה שקשה יותר לפתור
אבל אצל החסידים שיותר מצוי ששני בני הזוג עובדים מיליון שקל זה סכום בר השגה

אבל כמו שאומרים "יש לו מנה רוצה מאתיים"
אני רואה שבלל המצב הכלכלי היחסית יותר משופר בציבור החסידי
יש ממש לחץ חברתי שחייבים לגור במרכז כמו בית שמש וכדומה
ומי שהולך לגור בפריפריה נחשב למאד מוזר
הלוואי שבציבור שלנו זה לא היה נחשב לבושה לגור בעפולה או בחריש

אצל החסידים אין בכלל מצוקת דיור
אפילו גולדקנוף אמר
הם כולם גרים בשנלר
ראית פעם חסיד בצפת ?
נתקלת פעם בשטריימל בחיפה ?
וויסע זאקן בעפולה ?
ספודיק בדימונה ?
כל הנשים החסידיות היום בהייטק
והגברים גם
רק הליטאים מסכנים. עובדות בגנים [אין גננות וסייעות חסידיות. בדוק! כולם בהייטק. ] רק הליטאים הם המסכנים שנמצאים במצוקת הדיור .כולם בכוללים ולא מקבלים שקל מההורים.
ואפילו לא נרשמו למחיר למשתכן בבית שמש כי לא היה להם 240 ש''ח דמי רישום!!!
הם גרים נאבאך בנוה יעקב רמות פסגת וגבעת זאב הר נוף רמת שלמה גילה רמת אשכול סנהדריה
אבל החסידים כולם גרים בשנלר
בציניות כמובן.. אבל דייייייייי להכללות ולהתנשאות


על החתום
ליטאי שיודע שיש כל הסוגים בכל הרמות בכל מקום

 

[bracha5]

כאשר מדינה נותנת מענקים היא בדרך כלל מעוניינת להשיג עם זה עוד יעדים בנוסף על הדאגה למשפחת כהן.
כאשר בונים עיר חדשה, הראשונים מקבלים מענקים, בהמשך כשהיישוב מתבסס, לא אמורים עוד לתת מענקים לעיר שכבר מבוססת.
אם אני לא טועה, ראש הממשלה בשנים האחרונות מתנגד למענקים, ומאמין בכוחות השוק - והשוק כמו שוק "איש את רעהו חיים בלעו" (אבות ג, ב).
אני לא שמעתי ממנו אידיאל לייהד את הנגב והגליל או משהו בסיגנון. וכל פיתרון שראש הממשלה לא מתלהב ממנו, מניסיון העבר, יילך מאוד בקושי.
בקיצור, יש פיתרון שמשרת אינטרסים נוספים למעט ליישב עוד יהודים בארץ ישראל (מהסוג ששווה פחות מפרה לתפיסתם)?

 

[חכמלוג]

לזה בדיוק ביקשתי יותר פרטים: להסביר מדוע סופר סתם כאן מרוויח יותר משם (אם זה נכון שיש בכלל הבדל)?

בטח שיש הבדל, כי ב"ה בפריפריה באים עוד ועוד לקנות דירות שעד היום לא היו בבעלות חרדית, ולכן צריך מזוזות,
וב"ה מתפתחים להם הרבה קהילות חשובות שצריכות ס"ת, ומעדיפים לקנות אצל אחד מהקהילה.
אבל בערי המרכז, גם אם כבר קונים, בד"כ זה ממישהו חרדי, ולא מחליפים (מיד...) מזוזות, והקהילות כבר קיימות ואין צורך בכל שנה לעוד 40-50 ס"ת.
זו דעתי, ואני מניח מר רוזנבלט @ שתוכל להסכים עימי.

 

[מולטי תקשורת]

בטח שיש הבדל, כי ב"ה בפריפריה באים עוד ועוד לקנות דירות שעד היום לא היו בבעלות חרדית, ולכן צריך מזוזות,
וב"ה מתפתחים להם הרבה קהילות חשובות שצריכות ס"ת, ומעדיפים לקנות אצל אחד מהקהילה.
אבל בערי המרכז, גם אם כבר קונים, בד"כ זה ממישהו חרדי, ולא מחליפים (מיד...) מזוזות, והקהילות כבר קיימות ואין צורך בכל שנה לעוד 40-50 ס"ת.
זו דעתי, ואני מניח מר רוזנבלט @ שתוכל להסכים עימי.

אני רק יחזק את הדברים
בתור תושב פריפריה (חריש)
אני לא מכיר אחד !
שבגלל המעבר לחריש היה צריך להוריד את הרמת חים אם כבר ראיתי הרבה להיפך מקום חדש מיצר המון הזדמנויות תמיד יש את הכמה שלימזלניקים שגם במרכז לא היה להם עבודה ונוח להם לתלות את זה במקום כאילו שאיפה שהם גרו לפני כן רצו אחריהם ברחוב לשאול אם הם צריכים עבודה ..

מי שבאמת רוצה עוד מסדר את עצמו יותר יפה מהמרכז..
כמובן בעז"ה..

 

[ר. המוסד]

לדעתי @שולמן נדל"ן - חריש מאוד צודק!
למה צריך להשקיע בכלל מאמצים בשביל להרוויח עוד מקסימום 1000 דירות יד שניה
ולקחת בכוח עוד כמה מאות דירות במחיר למשתכן
ולסבול ולגור במקום חילוני ללא תשתיות למשפחה חרדית???

למה לא להשקיע את כל המאמצים אך רק בלשווק במהירות האפשרית את כל 15 אלף דירות בהר יונה
ואת 8 אלף דירות בעכו וכדומה?
למה לא הגיע הזמן לבנות עוד ביתר עילית, עוד בית שמש, עוד אלעד???
למה כל הזמן חושבים רק בקטן???

שבנו את ביתר עילית מודיעין עילית ואלעד עשו כל מיני קומבינות להוזלת מחיר הקרקע והפיתוח
אין סיבה שזה לא יעשה בהר יונה ועכו שהם גם ערים מעורבות וגם בפריפריה....