דרוש מידע למי קל יותר בשידוכים?

[shimשימי]

לא יקרה

אתה מתכוון שהתמחור לא ירד
יכול להיות

אבל זה מוביל למתכון ברור שאברכים יוצאים לעבוד יותר ויותר

ובאמת חבל מאוד מאוד שזה לא קורה

 

[בלונדי]

מי אמר שכל בחורה חייבת לקבל מישהו שיישב וילמד כל היום?
מה הבעיה לחיות כמו שהיו כל הדורות חצי עיבדים חצי לןמדים?
רבי יוחנן הסנדלר ורבי יצחק נפחא, והאור החיים הקדוש והבעל שם טוב וכו'...
בבקשה שהבנות תפסקנה לדרוש דרישות מוזרות של בחור שיישב וילמד כל היום וגם יפרנס בית במצב הכלכלי הקשה ששורר בימינו...
בית נכון ויציב הוא כזה שהבעל דואג לפרנסה ולא האשה, כך קבעה התורה הקדושה, ועיינו במסכת אבות וברמבם את הדברים המפחידים שכתוב על בעלים שלא עוסקים במלאכה.
זה בוודאי דרישה לא לגיטימית שכל בחור יתחייב לשבת וללמוד אחרי החתונה, וזה הרבה יותר רצוי שייצא וישתפשף ויביא פרנסה וכמובן יעסוק גם בתורה כמה שעות ביום, ויצא שגם יש פרנסה, גם תורה, ועל זה נאמר אורך ימים בימינה ובשמאלה וכו'...

אם היו עובדים היום בעבודות כמו שהיו עובדים פעם
הייתי מסכימה עם האמירה הזאת
אבל היום לצאת לשוק העבודה זה לא כמו פעם אף אחד לא יצא להיות סנדלר
או חוטב עצים זאת אומנם הייתה עבודה אבל פיזית ולא כ''כ תפסה את הראש
היום שוק העבודה מלא בנסיונות רוחניים קל וחומר לגבר
והעבודה תופסת הרבה יותר את הראש

ככה שכשאישה מפרנסת היא פשוט שומרת על הבית שלה

 

[shimשימי]

אם היו עובדים היום בעבודות כמו שהיו עובדים פעם
הייתי מסכימה עם האמירה הזאת
אבל היום לצאת לשוק העבודה זה לא כמו פעם אף אחד לא יצא להיות סנדלר
או חוטב עצים זאת אומנם הייתה עבודה אבל פיזית ולא כ''כ תפסה את הראש
היום שוק העבודה מלא בנסיונות רוחניים קל וחומר לגבר
והעבודה תופסת הרבה יותר את הראש

ככה שכשאישה מפרנסת היא פשוט שומרת על הבית שלה

נכון מאוד!
אבל לענ"ד בית עני עם קשיים כלכלים שסובל ממחסור תמידי וחי במתח
זה בלתי מתקבל על הדעת

לא יתכן שדורשים מכולם להיות אברכים ובני תורה(כדי להיות חלק מהציבור)
ומאידך לא נותנים פיתרון הגיוני לתעסוקה

לא ניתמם
תופעת ההליכה והיציאה לעבוד מתחילה אומנם בשוליים
אבל נכנסת למרכז יותר ויותר
מכיר אני אברך צדיק שאין לו אלא ד אמות של הלכה
שאין לו לשלם שכירות
והוא יוצא לעבוד!!!!

אז מדוע לא מנסים לפתור את הבעיה מקודם??

 

[מפתחת במהות]

מכיר אני אברך צדיק שאין לו אלא ד אמות של הלכה
שאין לו לשלם שכירות
והוא יוצא לעבוד!!!!

מאיזה מגזר הוא?
חסידים?

 

[תמר אביטבול]

לא קראתי
אבל חושבת שבן יותר חוטפים מהר כי ידוע שיש פחות בחורי ישיבות טובים
מאשר בנות סמינר שאת זה יש בכמויות
ומבחינת הכסף ברור שלבן משלמים פחות ולבת צריך להביא יותר וזה מאותה סיבה
פשוט כי זה נדיר יותרר
ולא חושבת שזה ככ תלוי במגזר כי גם בילודה יש יותר בנות

 

[shimשימי]

מאיזה מגזר הוא?
חסידים?

ליטאי

 

[תותית י.]

מאיזה מגזר הוא?
חסידים?

יש כאלה בכל המגזרים

 

[RacheliArt]

הציבור שלנו עושה את זה לעצמו. עשרות בנות רווקות מחכות לזיווג עד גיל מאוחר כי דורשעם המון כסף או כי לא מתקבלים הרבה הצעות. שמתי לב שבמגזר התימני יש מלאי גדול מאד של בחורות שמחכות לשידוך...איכותיות וטובות...ואגב ליטאים. יש הקבה מאד בחורים פתוחים יותר שמחכים גם. כי כל הבנות רוצות לומד. ואילו ההנות הפתוחות שלא רוצות לומד מחפשות שיהיה לבחור תואר...את כל זה אני כותבת מידיעה.

 

[קוה אל ה']

שמעתי שהיה סדרה מדהימה ב"יתד השבוע" על שידוכים במשך החודשים האחרונים
לא הצלחתי להשיג את זה
מישהו?

 

[שמש!]

מכיר אני אברך צדיק שאין לו אלא ד אמות של הלכה
שאין לו לשלם שכירות
והוא יוצא לעבוד!!!!

מקיים את ד' האמות של ההלכה
על איזה עבירה הוא בדיוק עבר?

מאיזה מגזר הוא?
חסידים?

אם היה חסיד לא היו מספרים את זה כאן
אברך חסידי שמגיע לקושי כלכלי - כולם מצפים ממנו שיצא לעבוד

 

[shimשימי]

תיאוריה נוספת ששמעתי
שלבן קשה יותר להתחבר לבן שיח מחמת היותו פחות אנושי מבת
וממילא קשה לו להחליט

משא"כ בת שהרבה יותר קל לה להתחבר
ולכן בעצם כשהיא רוצה להתחתן הוא עדיין אפילו לא חושב בכיוון

 

[הי אני אפרת]

ואילו ההנות הפתוחות שלא רוצות לומד מחפשות שיהיה לבחור תואר...את כל זה אני כותבת מידיעה.

מעניין איפה הן
כי אני מכירה כמה בחורים עם תואר, מוצלחים ומוכשרים בגיל מתקדם וממש קשה להם

 

[Zbaaang]

משא"כ בת שהרבה יותר קל לה להתחבר
ולכן בעצם כשהיא רוצה להתחתן הוא עדיין אפילו לא חושב בכיוון

מעניין, כי אני דווקא שמעתי הפוך,
שהבחורות מפחדות יותר לסגור שידוך ולומר את ה-כן
כיון שהן יודעות שהדמות שצריכה להיות השולטת בבית, זה הגבר
ובחורה שיצאה מסמינר הרי רוצה לעשות רצון בעלה... כך לימדו אותה כל השנים..
לכן היא יותר חוששת ודואגת שיהיה בחור עם מידות טובות, מתחשב, מתייעץ, מקבל, מעריך וכו'

הטקסט יצא לי מדרגות... חחח

 

[shimשימי]

מעניין, כי אני דווקא שמעתי הפוך,
שהבחורות מפחדות יותר לסגור שידוך ולומר את ה-כן
כיון שהן יודעות שהדמות שצריכה להיות השולטת בבית, זה הגבר
ובחורה שיצאה מסמינר הרי רוצה לעשות רצון בעלה... כך לימדו אותה כל השנים..
לכן היא יותר חוששת ודואגת שיהיה בחור עם מידות טובות, מתחשב, מתייעץ, מקבל, מעריך וכו'

הטקסט יצא לי מדרגות... חחח

נכון,אבל אלו דברים טכניים שמבררים עוד קודם
ואלו דברים שהאשה מנסה מטבעה למצוא בבן שיח(גם אם הוא לא בדיוק כזה)
בדרך כלל חיוך קטן כמה בדיחות סיפור יפה והרגשה שהבחור נותן שהוא לא באמת שתלטן
כבר מוריד ממנה את המתח הזה
משא"כ הגבר שמחפש יופי חן נתונים רבים וחושב בעיקר מה יגידו החברים

רק אם כל זה טוב רק אז הוא יצליח אולי להתחבר רגשית

 

[צילומנציה]

זה לא

מצחיק הנתונים הללו
וכי יש לכם איזה ברומטר שמודד מי יותר טוב ומי פחות טוב?

מזה טוב בכלל?
אם טוב זה להיות שמור אז אכן יש בזה אמת
אבל אם טוב זה כישרון חברה יוזמה וכו -אז דווקא נראה שהבנים עוקפים את הבנות במישורים הללו
אם טוב זה עניין של יציבות ומטרה בחיים-אז יש בזה אמת מסויימת אבל זה נובע
מזה שבחורה חייבת להצליח
לבחורה יש מבחנים יש בגרות יש מבחני חוץ וחייבת לקבל עבודה

בניגוד לבחור שאין ממנו דרישות מוגדרות חוץ מלהיקרא "למדן"

אבל מה זה בדיוק למדן? זה כבר יש לזה הרבה מאוד רמות

בנוסף בחור למדן זה כישרון טבעי וממילא המוטיבצייה של הבחור
יכולה להיות הרבה פחות מהבחורה שמחוייבת לתוצאות מוגדרות

זה לא מצחיק בכלל
קח פרמטר הכי פשוט
בחור עובד או בחור לומד
בגילאי ה30 מגזר ליטאי
בחורים עובדים יש המון שקשה להם מאד למצוא בחורה
ובצד השני בגילאים האלו בחורות רבות
שימותו רווקות ולא יתחתנו עם בחור עובד
מבלי להביע שום דעה בענין
זה בהחלט יוצר בעיה

 

[אב"ם]

@אחינועם גפן,
נראה לי שהתשובות כאן די ברורות, מחכים לשמוע מה המסקנה שלכן?

 

[shimשימי]

זה לא

זה לא מצחיק בכלל
קח פרמטר הכי פשוט
בחור עובד או בחור לומד
בגילאי ה30 מגזר ליטאי
בחורים עובדים יש המון שקשה להם מאד למצוא בחורה
ובצד השני בגילאים האלו בחורות רבות
שימותו רווקות ולא יתחתנו עם בחור עובד
מבלי להביע שום דעה בענין
זה בהחלט יוצר בעיה

בהחלט לא מצחיק עצוב מאוד וכמובן שנובע
מתפיסה לקויה של מציאות החיים
זה נובע מלחץ חברתי (שכל חברותי קיבלו בעל לומד ואצלי עובד)
ונובע מחינוך מוטעה בסמינרים שמסבירים להם שם שמי שלא לומד
הוא כמעט אפיקורוס(הגמזתי קצת אבל זה המציאות)
אבל לא קשור כל כך למה שנאמר לעיל


התפיסה שיש בחורות טובות יותר מבחורים טובים

למה מתכוונים כשאומרים שיש בחורות יותר טובות מבחורים טובים?
בעיני זה נשמע שיש דווקא בחורות מרובעות יותר מה שאתה אומר
אשמח אם תסביר

 

[דוּבי]

בלת"ק
בנים בוודאי
מי שנתקע זה בדרך כלל בררנים או לא שווים או משאר סיבות (כמובן שהכל מלמעלה...)
בנות גם אם הכי מוצלחות ואין להם שום בעיה או סיבה מיוחדת הם יכולות למצוא את עצמם תקועות
כמובן שיש גם את העניין בציבור החרדי בפרט, שיש יותר בנות ביחס לבנים... (לא ניכנס לנתונים מי שבא לו שיבדוק.)

 

[קוה אל ה']

הרבה מה"מחסור" המתואר לעיל, נובע ממחסור בנגישות למידע
והתחילו לפתור את זה עם "לב אחד"
אבל יש עוד הרבה עבודה לעשות ולהתקדם בתחום

 

[אחינועם גפן]

אואה כמה תגובות.....
המסקנות שלנו היו באמת כמו שלכם.
לליטאים בכללי לבנים קל יותר ובחסידי-לבנות....
המצב גם כך בקאנטים. מלא רווקות ורווקים......עצוב.