מידע שימושי למה דוחקים בהם ככה ללחוץ?

דוי · 15/3/22

עוד פתרון אפשרי לבקש מהם מס' חשבון להעברה או כתובת ולהעביר להם אחרי פורים, וכך אין להם אפשרות ללחוץ על הסכום

קליבר נטרלי · 15/3/22

משמח לראות שבכל האשכול המזעזע הזה, שאנשים יושבים וחושבים על פתרונות איך להתנכל לבחורי ישיבות, נזר הבריאה יש כמה שפויים שמבינים את האבסורד ואדרבה מכבדים את הבחורים.
צריך לדעת ברור הבחורים מזכים אותנו התורמים ועשים לנו טובה ולא הפוך, נקודה.
גם אם יש להם חוויה והנאה רגעית להצליח לאסוף, זה כלום לזכו שנשאר לתורם לנצח נצחים, זה החיסכון הכי טוב, הכסף היחיד שבאמת נשמר לאדם.
רוצה לתת תתן לא רוצה לא, אבל טוב המלבין שיינים וכו', הוקרה, כוס שתיה, יחס מכבד זה מינמום.
ודאי לא חלילה להתנכל.

אסנת שטינהר · 15/3/22

קשה מאוד שהאבא צריך לברוח מהבית בפורים כדי שלא יחייבו אותו לתת כסף.
וגם שהאבא צריך להתנצל בפני בחורים בני 15 על המצב הכלכלי הדחוק.
לאן הגענו?!

Deleted 66182 · 15/3/22

אצלנו מכינים מעטפות מראש ומי שמנדנד שולחים אותו לבעלת הבית שמחלקת מטבעות שוקולד
תתפלאו אבל הבחורים ממש לא התנגדו ואף שמחו שזה מגיע עם כוס קפה!

ש. צ. וינמן · 15/3/22

נכתב ע"י אסנת שטינהר:
קשה מאוד שהאבא צריך לברוח מהבית בפורים כדי שלא יחייבו אותו לתת כסף.
וגם שהאבא צריך להתנצל בפני בחורים בני 15 על המצב הכלכלי הדחוק.
לאן הגענו?!

הבורח מהבית הוא או אדם שלא למד לעמוד מול היכולות שלו או עשיר קמצן.
הבעיה היום שאנשים קצת מפונקים ובמקום לגדול ולעשות את מה שהם צריכים לעשות, בהתאם ליכולות שלהם, הם מנסים לתקן את כל העולם לגודל ה'מידות' שלהם.

קליבר נטרלי · 15/3/22

אצלינו בישיבה היה חוק בת"ת מאד חשוב, שבעה"ב שמתנשא על בחורי ישיבות לא לקוחים ממנו כסף, בעה"ב שעושה תנאים תקבלו כסף אם תעשו כך וכך וכו' פשוט לא מקבלים ממנו תרומה,
זה הזוי שאדם שתורם 20 ש"ח חושב שהבחורים עבדים שלו

אסנת שטינהר · 15/3/22

ממש לא נכון.

נכתב ע"י שרה מגן:
הבורח מהבית הוא או אדם שלא למד לעמוד מול היכולות שלו או עשיר קמצן. (מכירה)
הבעיה היום שאנשים קצת מפונקים ובמקום לגדול ולעשות את מה שהם צריכים לעשות, בהתאם ליכולות שלהם, הם מנסים לתקן את כל העולם לגודל ה'מידות' שלהם.

אני אישה צעירה עם שלוש קטנים.
אין לי בחורים בשום ישיבה.
כל היום דופקים ומבקשים.
כל שכן, כל ארגון.
ואני צריכה להתנצל שלא הבאתי כמו שנה שעברה?!
מה קרה?
הם יודעים מה הנתונים שלי השנה?
גם אם ארצה להעלות מחיר, אקח בחשבון ששנה הבאה ובכלל - לא אוכל לרדת מסכום זה.

זה לא רק ישיבות, זה נציגות מעזר מציון וארגונים נוספים - שאם קניתי שנה אחת או הבאתי לבן דוד לישיבה - אני שבויה ואקבל הטרדות - כן ממש -, עד שלא אשלם או אתנצל או האפשרות האחרונה להוכיח אותם 0- שזה מבחינתי לא בא בחשבון.

ש. צ. וינמן · 15/3/22

נכתב ע"י אסנת שטינהר:
ממש לא נכון.

אני אישה צעירה עם שלוש קטנים.
אין לי בחורים בשום ישיבה.
כל היום דופקים ומבקשים.
כל שכן, כל ארגון.
ואני צריכה להתנצל שלא הבאתי כמו שנה שעברה?!
מה קרה?
הם יודעים מה הנתונים שלי השנה?
גם אם ארצה להעלות מחיר, אקח בחשבון ששנה הבאה ובכלל - לא אוכל לרדת מסכום זה.

זה לא רק ישיבות, זה נציגות מעזר מציון וארגונים נוספים - שאם קניתי שנה אחת או הבאתי לבן דוד לישיבה - אני שבויה ואקבל הטרדות - כן ממש -, עד שלא אשלם או אתנצל או האפשרות האחרונה להוכיח אותם 0- שזה מבחינתי לא בא בחשבון.

אם את בטוחה שאת לא יכולה לתת יותר למה את מתנצלת??
אומרים 'כרגע זה לא מתאים לי' ולא משנה מה הסיבה ושלום.
מקסימום חוזרים על המשפט שוב. ומסיימים בטוב.
העבודה שלהם היא לבקש. העבודה שלנו היא לתת מה שאפשר (בלי חשבונות על העתיד)

ר.ב.ב.ש · 15/3/22

נכתב ע"י קליבר נטרלי:
זה הזוי שאדם שתורם 20 ש"ח חושב שהבחורים עבדים שלו

לפני כשלושים שנה ויותר, היה עשיר בגבול בני ברק,
שהיה משלם חמישים שקל [כמו היום 200] על כל כוס וויסקי ששותים
ומאה שקל על כל ווארט שלא הכיר לפני זה.

היה אצלו תור ותענוג עילאי, עד היום רשומים אצלי ווארטים שנאמרו אצלו [וכל ת''ת חיפש מתחת לאדמה משהו שהוא לא מכיר]

BIZZARC- עשירה · 15/3/22

נכתב ע"י אסנת שטינהר:
ואני צריכה להתנצל שלא הבאתי כמו שנה שעברה?!

פעם אחת קרה לי ככה (לא עם בחורי ישיבות אלא עם ארגון צדקה גדול) וחשבתי כמוך, הייתי ממש עצבנית עליהם...
אחרי שנרגעתי קצת הבנתי שנהייתי עצבנית בגללי. בגלל שאני עצמי לא שלמה עם המקום הזה שההשוואה לשנה שעברה העמידה אותי, אחרי שהבנתי את זה קודם כל ארגנתי את הרגשות שלי במקומם והייתי שלמה עם זה שזה בסדר גמור שאני נותנת היום X ושנה שעברה Y ושנה הבאה ניתן Z ואחרי זה כשקרו לי עוד מקרים כאלה כבר לא התייחסתי למשפטים ולחצים כאלה, זה לא הזיז את שיווי משקלי ויכולתי לומר בלי לחץ ובלי מבוכה שזה מה שאני נותנת השנה- מתאים- תיקחו, לא מתאים- ניתן למישהו אחר.

מרחבית · 15/3/22

אנחנו אוהבים כל-כך את בחורי הישיבות ולא יכולים שלא להתייחס באהדה גדולה אליהם ולשמחת החיים והמרץ הרענן שלהם.
אלו הם הצעירים שלנו, שמשקיעים עצמם בתורה, דור העתיד שלנו, גאוותינו, ורוב המגיעים אלינו מתנהגים לגמרי בטקט, גם אם חלקם בשובבות ושמחה. פשוט מקסימים. ואם מישהו יוצא קצת מהגבולות, כי שתה או סתם באופוריה, לא יכולים שלא להתייחס אליו בסלחנות.
ואני יודעת מהבנים שלי כמה קשה לחלקם האיסופים האלה. לא כולם אוהבים את זה, ועושים זאת למען הישיבה או הת''ת שלה - כל מקום לפי עניינו, ובכך הם נושאים בעול - וזה דבר חיובי בפני עצמו.
מציעה לא להתנצל. רק להיות עד כמה שאפשר שלמים מבפנים וברורים מבחוץ עם כמה שמחליטים לתת.

יהודי-פשוט · 15/3/22

נכתב ע"י Goldidea:
על חשבון הברון...

יותר זול מהכסף שסחטו

שמעון גוטליב · 15/3/22

אני מתחבר מאוד לבחורים כי אני גם הייתי בחור
אני יכול להגיד שהביזיונות שהיה לי כשאספתי כסף זה פצעים לכל החיים
אנשים שזרקו אותי מכל המדרגות בגלל שבקשתי מהם קצת כסף
אבל אני גם מבין שצריך להדריך את הבחורים לא להגזים
אם אחד אומר שאין לו לא לנכסס

אילה מינה · 15/3/22

נכתב ע"י שריתוש שריתוש:
כן?
כי אני הבאתי לפני כמה ימים עם הכסף גם שוקולד לבחורים שדפקו ובעלי אמר לי- מה עבר עלייך?????
אמרתי לו- מגיע להם, ילדים טהורים עושים מצווה למה לא?
אז הוא אמר לי שזה חוויה חברתית ושאני אפסיק להתרגש

בתור בחורה היינו מציעים שתיה לכל בחור בימים שלפני פורים
רובם ככולם שמחו מאוד

הדוויג · 15/3/22

נכתב ע"י ר.ב.ב.ש:
אם פעם בא לכם לחייך בפורים ולא רק מיין,
תסתכלו מה רשמו עליכם בדף של הת''ת, לפעמים זה חונק.

לדוגמא:
שווה להגיע בערב חצי שעה אחרי הצום - האורחה שם הכי טובה בעיר
אל תבואו שתויים מידי, כי היינות שם מדהימים, הוא פותח כל דקה בקבוק.
משפחה עשירה [גם שלא מראה את זה החוצה]
חבר של הראש ישיבה,
אח שלו למד עם הרב .... בישיבה ונשארו בקשר טוב
אם תצליחו לגרום לו להתקשר לחבר שלו... תצאו עם אלפים.
לא ללכלך, מרגיז אותם מאד
לא לשכוח לספר שעדין לומדים בש''ס שהוא תרם לפני 15 שנה.

ועוד ועוד .

שיתוף - לביקורת - ככר כסף אשכול

הצצה נדירה לדף השמור של הת"תניק, זה שאפילו לא עולה לרשת מחשש להאקרים. ----------- השנה עקב הקורונה לא יתקיים איסוף בבתים, אלא רק אצל תורמים כבדים מאוד. לתורמים הרגילים ניתן להתקשר לפי ההוראות להלן: השמות לפי סדר אקראי. יעקב גודלבסקי (43), מטפל רגשי , היה אלטר, עוד זוכר את הרה"י הקודם. לציין...

www.prog.co.il

ציפורת הנפש · 15/3/22

אתמול הצעתי לצמד בחורים שתיה בעקבות האשכול הזה ואחד פרץ בצחוק...
אחרי שסגרתי את הדלת הבנתי שהוא חשב ששאלתי אותם אם הם עושים שטויות ולא אם הם רוצים לשתות... (הקשבתי מאחורי הדלת...)

חוחית · 15/3/22

עריכה: לגבי שיחות התרמה:
(פחות ראיתי בחורים מהסוג שתואר כאן באשכול...)

נכתב ע"י שרה מגן:
אם את בטוחה שאת לא יכולה לתת יותר למה את מתנצלת??
אומרים 'כרגע זה לא מתאים לי' ולא משנה מה הסיבה ושלום.
מקסימום חוזרים על המשפט שוב. ומסיימים בטוב.

לא תמיד זה פשוט כל כך.
ואני לא מדברת על מישהו ספציפי.
אבל קבלתי שיחות התרמה שעברו ל"איומים" של ממש.
ואתם לא צריכים ישועה בזה?
אז אם תתרמו כך וכך...
מהצד ו/או לאחר מעשה זה מצחיק להתרגש מזה.
אבל למעישה- זאת מניפולציה.
לא כל האנשים חזקים מספיק לעמוד מולה נכון, ובאופן מכובד!
וזה ממש ממש לא הוגן ולא הגון להתנהל ככה כלפי אנשים.
וע"פ אחת ההודעות בראשית האשכול- לא הילכתי.

קצרה · 15/3/22

נכתב ע"י שרה מגן:
אם את בטוחה שאת לא יכולה לתת יותר למה את מתנצלת??
אומרים 'כרגע זה לא מתאים לי' ולא משנה מה הסיבה ושלום.
מקסימום חוזרים על המשפט שוב. ומסיימים בטוב.
העבודה שלהם היא לבקש. העבודה שלנו היא לתת מה שאפשר (בלי חשבונות על העתיד)

זה יכול להיות מתש ומעצבן.

למשל - יש עמותה שאי פעם תרמתי לה 40 שקל למשך 12 חודשים
לפעמים אני דופקת את הראש בקיר למה עשיתי את זה
מרוב שהם מנדנדים
מתקשרים תוך כדי העבודה/ישיבה
גם לבעלי באמצע הכולל
וכמובן במספרים חדשים שלא נכיר
וכל פעם מתחילים שוב "מדברים מארגון X.. תרמתם לנו בעבר... התרומה שלכם עזרה לנו מאד ל..."
פעם הייתי נחמדה . היום אני משלימה את תרמתם לנו בעבר ב "ולא נחזור על הטעות הזו שוב.." וסוגרת מיד את הטלפון.
שום בקשות להסרה מרשימה לא עוזרות
בעלי פעם שילם 10 שקל למתרימה - על מנת שתמחוק אותו מהרשימה
מאז הוא מקבל יותר שיחות ממני . בטח רשום שם בהערה "אם נעצבן אותו מספיק הוא יתן כמה שקלים..."

עוד אחד · 15/3/22

סתם אפיזודה
אתמול בלילה דפק אצלי בחור ליטאי מבויש.
עמדתי לתרום לו שקל ולפטור אותו לשלום.
תוך כדי עלה לי מחשבה שנכון שמבחינת צדקה נטו יש לי תיעדוף שונה אבל הבחור הזה לכשיגדל יוכל להיות בעמדת השפעה כלשהי והרגעים האלו שהם כ"כ עדינים ורגישים מבחינתו יעצבו לו את התודעה לגבי קהילות אחרות במגזר החרדי לטוב ולמוטב.
נמלכתי ונתתי 20 ש"ח עם הצעה כנה לשתיה (שסורבה בנימוס).

באופן אישי קשה לי להבין כיצד הורים או ראשי ישיבות מאשרים לבחורים צעירים ותמימים להתסובב בבתים מבלי לדעת מי פותח להם את הדלת.
יותר קשה לי העובדה שבחורים בגיל הבוגר עם מזג חם ואחרי כמה כוסות יין מתפרצים לבתים בעיצומה של סעודת פורים משפחתית, מחוללים מהומה, מפעילים מניפולציות (בלי טיפת טקט) על בעל הבית כשלצידם בנות המשפחה (...) והכל באוירת פורים צוהלת ושמחה...
כל כך לא ראוי ומתאים לענ"ד.

לצערי, לא חושב שיש מישהו שיכול לעצור אותם, אפילו לא ראשי הישיבות.

ליטאי פשוט · 15/3/22

נכתב ע"י קצרה:
זה יכול להיות מתש ומעצבן.

למשל - יש עמותה שאי פעם תרמתי לה 40 שקל למשך 12 חודשים
לפעמים אני דופקת את הראש בקיר למה עשיתי את זה
מרוב שהם מנדנדים
מתקשרים תוך כדי העבודה/ישיבה
גם לבעלי באמצע הכולל
וכמובן במספרים חדשים שלא נכיר
וכל פעם מתחילים שוב "מדברים מארגון X.. תרמתם לנו בעבר... התרומה שלכם עזרה לנו מאד ל..."
פעם הייתי נחמדה . היום אני משלימה את תרמתם לנו בעבר ב "ולא נחזור על הטעות הזו שוב.." וסוגרת מיד את הטלפון.
שום בקשות להסרה מרשימה לא עוזרות
בעלי פעם שילם 10 שקל למתרימה - על מנת שתמחוק אותו מהרשימה
מאז הוא מקבל יותר שיחות ממני . בטח רשום שם בהערה "אם נעצבן אותו מספיק הוא יתן כמה שקלים..."