דרוש מידע יש חוק עדינות אצל רופאים?

[תמי אחת]

במקרים קשים (מחלה קשה/ מקצרת חיים וכד'), ברוב המקרים מוודאים שיש ליווי למטופל בשעת הבשורה. עניין של חוק? אין לי מושג. אבל כששוחחתי מספר פעמים עם רופאים בכירים/ מנהלי מחלקות וביקשתי מידע לגבי הנחתת מידע קשה למטופל (לצורך ספרותי) - כך נעניתי.
זה גם עניין של גיל המטופל. לא דין בחור בן 18 לאדם בן 60

 

[הילה לי]

זה ממש מתסכל שאין איזו הגנה על המטופל!
נראה לכם הגיוני שהרופא לא יוודה ליווי מתאים ותיווך המידע בצורה הכי פחות טראומתית?

 

[תילתן]

זה ממש מתסכל שאין איזו הגנה על המטופל!
נראה לכם הגיוני שהרופא לא יוודה ליווי מתאים ותיווך המידע בצורה הכי פחות טראומתית?

ברור לחלוטין שאם אתם מרגישים פגיעה זה עילה להגשת תלונה להנהלת הקופה/בית החולים
אבל את הפגיעה שכבר פגע א''א להחזיר

 

[הילה לי]

ברור לחלוטין שאם אתם מרגישים פגיעה זה עילה להגשת תלונה להנהלת הקופה/בית החולים

ומה יכול לצאת לי מזה?

 

[תילתן]

ומה יכול לצאת לי מזה?

לא כסף..
אבל אם הוא אכן לא נהג כשורה וינזף זה ישאיר לכם טעם טוב בפה..
אולי הצלתם מטופל אחר

 

[תמי אחת]

ומה יכול לצאת לי מזה?

שאחרים לא יפתחו שרשור דומה.
ו @הילה לי , הרבה כח, בשורות טובות ורפו"ש.
נשמע שמדובר בהתמודדות לא קלה. מתפללת שתעברו את זה הכי בקלות שאפשר.

 

[שומרת החומות]

אין מה לומר, זה ברור.
אבל נתקלתי ביותר רופאים דתיים שמתנהגים בצורה לא יפה
מאשר רופאים חילוניים.

כנראה שהם לא באמת דתיים...

 

[תילתן]

אין מה לומר, זה ברור.
אבל נתקלתי ביותר רופאים דתיים שמתנהגים בצורה לא יפה
מאשר רופאים חילוניים.

ואני חושב שהכי מנומסים ואדיבים הם הרופאים הערבים
אפשר להתווכח אולי על המקצועיות אבל נימוסים והליכות יש מה ללמוד מהם

 

[GBSA]

ואני חושב שהכי מנומסים ואדיבים הם הרופאים הערבים
אפשר להתווכח אולי על המקצועיות אבל נימוסים והליכות יש מה ללמוד מהם

מההה??

יש ערבים טובים ויש יהודים רעים.
בגדול היהודים יותר טובים בלי השוואה. (בכל אופן מניסיוני).

דבר נוסף - (בלי להכליל כמובן) - אצל הערבים האדיבים לרוב זה מקצועיות אלגנטית ואדיבה אך גם קרירה ולא בהכרח דואגת. אצל היהודים הטובים - זה דאגה ואכפתיות.

ליהודי אני יברר פחות לפני שאני הולך אליו מאשר לערבי,
ושניהם צריכים בירור.

 

[גלבוע]

זה לא רופא או לא רופא.
זה שתו"מ או לא!
ונבין יום אחד מה שווים. מסכנים.
{ופתאום כ"כ פשוט 'טוב שברופאים' דהיינו אפילו הוא..}

הרופא הכי בוטה שדיבר לילד שלי בצורה הכי פוגענית, היה שומר תורה ומצוות.
מנגד, גם הרופא הכי עדין ומכבד שהייתי אצלו אי פעם היה שומר תורה ומצוות.
אולי מידות זה לא רק עניין של כיפה או לא כיפה , אלא עוד כמה דברים.

 

[גלבוע]

אבל הוא יכול לומר לי : אם לא תעשי כך וכך אז יקרה כך וכך? (זה אולי מידע רפואי אבל נועד בעיקר להפחדה והרתעה )

מחובתו להגיד, אחרת אם לא תנקטי בצעדי מניעה תוכלי לתבוע אותו בעתיד שלא הזהיר אותך.

מקווה בשבילך שהעביר את זה בצורה טובה, נשמע שלא כל כך.

 

[גלבוע]

ובכל מקרה, לכעוס על מי שאומר בשורה קשה זה תגובה טבעית.
מה שנקרא 'להרוג את השליח'.
אפילו אן השליח ממש ממש ישתדל, עדיין יהיה כעס.

 

[שווה מיליונים]

יש לי רופא אנטיפת כזה ובגלל שהוא מקצועי אז אין לי ברירה אלא ללכת אליו
חונקת את הדמעות
רופא לא יכול לדבר לפי רגש
אבל אין חוק כזה

 

[רביעיה]

ובכל מקרה, לכעוס על מי שאומר בשורה קשה זה תגובה טבעית.
מה שנקרא 'להרוג את השליח'.
אפילו אן השליח ממש ממש ישתדל, עדיין יהיה כעס.

אני לא חושבת שהיא דברה על מי שאמר אלא על איך,
אני שמעתי סיפורים מזעזעים על רופאים שבשרו אבחנות סרטניות לחולים,
בלי לווי של עו"ס , בחוסר רגישות מוחלט.
או אחיות שזה בכלל לא תפקידן , לא התאפקו מלעדכן את המטופל בדברים על סמך תוצאות בדיקות הדם שלו.
לא יודעת אם יש משהו חוקי לעשות בנושא,
אבל אני הייתי מתלוננת.
לפחות לעזור למטופלים האחרים.

 

[שמוחה]

יש מחסור מטורףף ברופאים
ולכן כל אחד מרגיש אלוקים קטן
אף אחד לא מעז לפטר אותם כי לא יהיה מישהו אחר.
ואנחנו נקבל לסבול בדומיה
כל מה שעושה ה' הכל לטובה.

 

[כוכב103]

זה ממש מתסכל שאין איזו הגנה על המטופל!
נראה לכם הגיוני שהרופא לא יוודה ליווי מתאים ותיווך המידע בצורה הכי פחות טראומתית?

אין בחוק כזה דבר
יש אנושיות, מידות טובות ורגישות של בן אדם
במקרה כזה זה בחירה שלך האם להגיע לרופא הזה שוב
או להתלונן על הרופא שלא יעשה את זה שוב
כי זאת טראומה לעמוד מול הנחתה כשאת לא מוכנה אליה.

אני הייתי בסיטואציה דומה
נכנסתי מבועתת לחדר אחיות (שהיה מול חדר הרופא) שם פרקתי את הבהלה (האחיות בד"כ אנושיות יותר)
ואח"כ הגשתי תלונה למנהל המרפאה.
לא קבלתי התנצלות, אבל האחיות לפחות קצת הרגיעו וריפדו את המהלומה.


במחשבה נוספת,
אולי באמת צריך חקיקה בענין
אי אפשר להפקיר נפשות לחסדי רופאים חסרי לב.
אולי אם יש מידע רגיש או בשורה קשה שהרופא יגיד קודם שיש לו מידע חשוב למסור
האם היא מעוניינת בנוכחות אדם נוסף בחדר, או לקרוא לבן משפחה או לאיש מקצוע מהקופה (אחות, עוסית וכדו')
ואז זה נותן בחירה וטווח הכלה למטופל האם הוא מסוגל לשמוע מידע קשה.
ולא למצוא את עצמו חסר אונים ובטראומה מהמידע.

 

[נטרלית]

לדעתי רופא טוב הוא רופא שאומר את הנתונים כמו שהם והכל.
מה שכן וודאי שיש צורה לומר את הדברים וחייבב לומר בצורה עדינה ולא מלחיצה.
הייתי אצל רופא (לא משו חריג ...) אבל אני נלחצתי נראלי כמו רובם, והוא קודם כל הרגיע אותי ואמר שאין ממה להלחץ
ושהכל בסדר.
בעיקרון חלק ממהותם של להיות רופאים הם גם לומדים באיזו צורה לומר את הדברים,
ככה שאם הייתה בעיה בעצם אמירת הדברים תוכלי לפנות לקופה ולאומר זאת ,לפחות למנוע את המקרה הבא...

 

[תאורת חרום]

יש אנשים שלא רוצים לשתף אנשים אחרים בבשורה, ורוצים לדעת לבד. ולכן הרופא לא יכול לדעת מה הוא רוצה שיהיה.

אבל מה שברור , שאשכול כזה קשה לקרוא.
שיהיו רק בשורות טובות

 

[כוכב103]

יש אנשים שלא רוצים לשתף אנשים אחרים בבשורה, ורוצים לדעת לבד. ולכן הרופא לא יכול לדעת מה הוא רוצה שיהיה.

שזה יהיה נתון לבחירת המטופל

 

[איזה מאמי]

לרופאים ניתנה רשות לרפא,
ולא לייאש!!!
הלוואי שכל הרופאים יבינו שהתמודדות עם מצב רפואי-
זה לא רק עובדות יבשות,
שמוטחות בצורה כזו או אחרת.
להרגשה הנפשית של המטופל יש חלק גדול בהתמודדות!!!

אני לא חושבת שלמגזר של הרופא יש איזה קשר לרמת הרגישות שלו בכלל.
אבל לצערי רואים הרבה שרופא יותר מקצועי ובדרג גבוה- הוא יותר מתנשא וקר ופחות רגיש.
כמובן לא מכלילה כלל!
ויש המון יוצאים מן הכלל... שלא נתנסה.
(זוכרת לטובה את פרופ' יונתן הלוי, מנכ"ל שע"צ לשעבר- כמה שהוא אנושי ואכפתי. בטוחה שיש עוד הרבה.)