לא שמעתי אשמח אם תגיד מיהו וגם מקורלמרבה הכלימה הוא לא מש"ס.
לא שמעתי אשמח אם תגיד מיהו וגם מקורלמרבה הכלימה הוא לא מש"ס.
ממש אבל ממש לא אין רב אחד שיתיר ליהודי שומר תורה ומצוות להתגייסזה לא כלימה. זו הגישה החרדית הרשמית בהוראת גדולי ישראל!
חוץ מהעצניקים
חשבתי שהגירסא הרשמית היא שאנחנו לא מוותרים על אף בחור ואפילו אם לא חשקה נפשו בתורה, כי הצבא עלול לחלן אותו.זה לא כלימה. זו הגישה החרדית הרשמית בהוראת גדולי ישראל!
חוץ מהעצניקים
לא טעית כלל וחבל שיש כאלו שחושבים כךחשבתי שהגירסא הרשמית היא שאנחנו לא מוותרים על אף בחור ואפילו אם לא חשקה נפשו בתורה, כי הצבא עלול לחלן אותו.
טעיתי?
זה לא משנה. גדולי ישראל קבעו שאלו נציגנו וזהו.חשבתי שהגירסא הרשמית היא שאנחנו לא מוותרים על אף בחור ואפילו אם לא חשקה נפשו בתורה, כי הצבא עלול לחלן אותו.
טעיתי?
אז אמורה להיות להם גם הסמכות לבטל את השליחות של נציג שסרח.זה לא משנה. גדולי ישראל קבעו שאלו נציגנו וזהו.
מבחינתי זה סוף פסוק. אין בכלל מקום לוויכוח בנידון!
כל מה שכתבת נכון, רק אני רוצה להוסיף וגם כאלה שממש חשקה נפשם ללמוד בישיבה כל מצב גם אם הם היו חלשים בלימוד.הישיבות היו עד אז ברמה הרבה יותר גבוהה מהיום, כי מי שהיה הולך לישיבה היה רק מה5% הכי צדיקים ומתמידים (ולרוב גם הכי מוכשרים למרות שכיום יש אופנה לטשטש את העובדה הזו שגם החזו"א כתב עליה באגרותיו).
אני משאיר את זה להם. מי אני שאתערב בשיקולים של גדו"י?אז אמורה להיות להם גם הסמכות לבטל את השליחות של נציג שסרח.
אנחנו גולשים כאן לפוליטיקה וזה לא המקום.אני משאיר את זה להם. מי אני שאתערב בשיקולים של גדו"י?
הדגשתי את אחד המילים, כנראה שזה לא עזר..ממש אבל ממש לא אין רב אחד שיתיר ליהודי שומר תורה ומצוות להתגייס
צר לי. כן. טעית!חשבתי שהגירסא הרשמית היא שאנחנו לא מוותרים על אף בחור ואפילו אם לא חשקה נפשו בתורה, כי הצבא עלול לחלן אותו.
טעיתי?
בתימן (דיברתי עם יהודי תימני זקן שסיפר לי על כך באריכות)ולכן,
הדיון פה הוא לא האם לאחר החתונה כן לעבוד או לא לעבוד הדיון הוא על שנות הבחרות
ואם מחר יהיו יחידות בצבא ללא חשש חילון אז אתה תשלח אותם לצבא, נכון?חשבתי שהגירסא הרשמית היא שאנחנו לא מוותרים על אף בחור ואפילו אם לא חשקה נפשו בתורה, כי הצבא עלול לחלן אותו.
טעיתי?
פסק הדין הדרמטי של בג"ץ, שקבע פה אחד בפסק דין שפורסם הבוקר (שלישי) כי על המדינה לגייס תלמידי ישיבות, הביא לסערה במערכת הפוליטית - אבל גם לתגובות חריפות בעולם החרדי. הערב התראיין הרב משה מאיה, ותיק חברי מועצת חכמי התורה, והצהיר כי אין להתגייס לצבא וכי "פסיקת בג"ץ היא נגד ההלכה".צר לי. כן. טעית!
חבל שיש מיעוט שלא מבינים שהאמת לא תמיד מובנת לצד השני ובתחבולות תעשה לך מלחמה.
דיון עקר. ששורשו בכך שאתה שייך לפלג מאוד מסויים שזכות קיומו היא אי-אלו הבדלים בענייני הצבא, ואני לא.פסק הדין הדרמטי של בג"ץ, שקבע פה אחד בפסק דין שפורסם הבוקר (שלישי) כי על המדינה לגייס תלמידי ישיבות, הביא לסערה במערכת הפוליטית - אבל גם לתגובות חריפות בעולם החרדי. הערב התראיין הרב משה מאיה, ותיק חברי מועצת חכמי התורה, והצהיר כי אין להתגייס לצבא וכי "פסיקת בג"ץ היא נגד ההלכה".
"גיוס לצבא זה העברה על דת, ההלכה היא שאסור לבן ישיבה להתגייס לצבא", אמר בריאיון בתחנת הרדיו החרדית קול ברמה. "פסיקת בג"ץ היא נגד ההלכה, מכריחים אותנו לעבור על דתנו. אם יגיעו לגייס בחורי ישיבות, אסור להתגייס".
הרב מאיה גם קרא למי שלא לומד בישיבות שלא להתגייס: "אסור למי שלא לומד ללכת לצבא, מי שהולך היום לצבא יצא מחלל שבת". לדבריו, "הם טועים טעות גדולה, אם לא היו בני תורה היו הרבה יותר הרוגים, אנחנו מתפללים בדמעות שליש על החיילים, ושהחטופים יחזרו. התפקיד שלנו במלחמה זה ללמוד וללמוד אז הקדוש ברוך הוא יטיל מורך (חולשה ופחד) על אויבנו".
נסתתמו טענותי. ניצחתני. שאפו.דיון עקר. ששורשו בכך שאתה שייך לפלג מאוד מסויים שזכות קיומו היא אי-אלו הבדלים בענייני הצבא, ואני לא.
ובכל זאת, הנושא קרוב לליבי. הכרתי ואני מכיר הרבה מסגרות שמשלבות בכל מיני צורות. בגרויות, לימודים, עבודה. הכרתי בחורים רבים שלמדו ולומדים במקומות כאלו, וגם כאלו שעזבו את הישיבות. אני עובד כבר שנים עם נוער. (למען ההבהרה: אני נשמע לדעת מורי ורבותי, ועצם העובדה שאני מכיר מקומות לא הופכת אותי לצד בעניין. אין לי "דעה אישית" או "השקפת עולם". משאיר זאת לאנשים גדולים מחד, ולהמון העם מאידך).@HZ
הוויכוח ישן, לא נראה לי שיוביל למשהו מעשי.
לוח לימודים
מסלולי לימוד שאפשר לההצטרף
אליהם ממש עכשיו:
26.09
כ"ג אלול
פתיחת
קורס מאסטר בשיווק דיגיטלי
מלגות גבוהות!
19.11
י"ח חשוון
פתיחת
קורס בינה מלאכותית - חדשנות ב AI
קורס מקוצר
25.11
כ"ד
פתיחת
קורס פרסום קופי+
מלגות גבוהות!
27.11
כ"ו חשוון
פתיחת
קורס פיתוח בוטים ואוטומציות עסקיות
מלגות גבוהות!
27.11
כ"ו חשוון
פתיחת
קורס עיצוב גרפי ודיגיטל - בסילבוס חדש ומטורף!
מלגות גבוהות!
תהילים פרק קיט ע'
קכא עָשִׂיתִי מִשְׁפָּט וָצֶדֶק בַּל תַּנִּיחֵנִי לְעֹשְׁקָי:קכב עֲרֹב עַבְדְּךָ לְטוֹב אַל יַעַשְׁקֻנִי זֵדִים:קכג עֵינַי כָּלוּ לִישׁוּעָתֶךָ וּלְאִמְרַת צִדְקֶךָ:קכד עֲשֵׂה עִם עַבְדְּךָ כְחַסְדֶּךָ וְחֻקֶּיךָ לַמְּדֵנִי:קכה עַבְדְּךָ אָנִי הֲבִינֵנִי וְאֵדְעָה עֵדֹתֶיךָ:קכו עֵת לַעֲשׂוֹת לַיי הֵפֵרוּ תּוֹרָתֶךָ:קכז עַל כֵּן אָהַבְתִּי מִצְוֹתֶיךָ מִזָּהָב וּמִפָּז:קכח עַל כֵּן כָּל פִּקּוּדֵי כֹל יִשָּׁרְתִּי כָּל אֹרַח שֶׁקֶר שָׂנֵאתִי: