דרוש מידע ילדה בת 14 שממש קשה לה לחכות 6 שעות בין בשר לחלב- מה עושים?

[חני בנני;]

לא חושבת שיעזור לקחת ממנה את האחריות, להיפך, לשים עליה המון כובד משקל,
לא של עול, אלא של יכולת, בחירה ותוצאות.

להתעלם זה אומר להשאיר את העול רק עליה...

 

[דפה]

לפעמים אני רואה אותה מבליחה בשקט שוקולד לפני שעברו 6 שעות
או שותה פתאם שוקו, כשאני 'מזכירה' לה שאכלה בשרי לפני פחות מ6 שעות היא מכחישה בתוקף ואומרת שהיא מחשבת תמיד ואכלה לפני יותר מ6 שעות
מה עושים עם זה?
זו תופעה הגיונית?
היא כבר חייבת במצוות, השאלה האם נכון ואיך נכון להתערב?

ניאגרה יקרה, את יכולה להצביע בצורה ברורה על אי יכולת של דחיית סיפוקים החריגה לגילה?
אם כן, היא מתקשה במה שכולנו בקלות (או בקושי) הצלחנו בגיל הרבה יותר צעיר ממנה ולרובנו אין אפילו נסיון,
לכן שיחה/נזיפה/לטיפה/אהבה לא יעזרו במקרה זה.
היא פשוט צריכה עזרה ותיווך בדיוק כמו שילד מתקשה בקריאה צריך מורה פרטית.
שזה אומר טיפול, כי עבודה עצמית זה דבר מאוד קשה לעשות והיא צריכה עזרה.
בכל אופן, אפשר בינתיים לקנות תחליפים פרווה שווים, להחליף בין בשרי לחבי בשעות הארוחה כדי למנוע ממנה התמודדות בשלב זה.
עריכה: והשאלה הכי קריטית מבחינתי: יש לה בעיית קש"ר?

 

[צחית]

לפעמים אני רואה אותה מבליחה בשקט שוקולד לפני שעברו 6 שעות
או שותה פתאם שוקו, כשאני 'מזכירה' לה שאכלה בשרי לפני פחות מ6 שעות היא מכחישה בתוקף ואומרת שהיא מחשבת תמיד ואכלה לפני יותר מ6 שעות
מה עושים עם זה?
זו תופעה הגיונית?
היא כבר חייבת במצוות, השאלה האם נכון ואיך נכון להתערב?

הסבתא שלי ע"ה הייתה אומרת שהיא לימדה את הילדים
לדבר והם לימדו אותה לשתוק
לא יודע אם גם לעניין הזה מסתבר שכן ולהחדיר אידישקייט בבית
לעשות מצוות עם שמחה ולהגיד איזה כיף שאנחנו קשורים 6 שעות לה'
כמובן לא בזמן שראיתם שלא מקפידה על זה/ISPOILER]

 

[(:1234]

זה בכלל לא קשור לגיל, מי שלא הורגל בגיל 5 לדחיית סיפוקים עושים לו את זה גם בגיל 14 או בכל גיל אחר, זה ענין של עבודה עצמית קשה מאוד ובגיל זה עדין צריך את העזרה מבחוץ
וחוץ מזה ברגע שזה הופך לכלל בבית, לכל בני הבית, הילדה לא מרגישה שעושים בשבילה משהו מיוחד ומשתפת פעולה עם כולם

אולי הדחיית סיפוקים לא קשור לגיל, אבל הקטע עם המבצע באמת קשור לגיל 5...
גם אם לכל בני הבית יעשו את המבצע הזה, ילדה בגיל הזה תרגיש גדולה יותר, ושלא נאה לה להצטרף...

 

[לוטם]

יש לי תגובה קצת מעצבנת
אבל- תנסו לצאת מהריבוע
מה אכפת לך שהיא אוכלת לפני שעובר 6 שעות?
את פוחדת שהיא מדרדרת רוחנית?
את מפחדת שזה עלול להתפתח לדברים אחרים?
את מפחדת על העולם הבא שלה?
למה זה קשור אליך?
היא בת מצוה ואחראית למעשיה
היא יודעת מה מותר ומה אסור
אז מכאן ואילך- זה עסק שלה ורק שלה.
לא להסתכל. לא להגיב. לא להתעסק עם זה בכלל.
אם יצוצו עוד דברים אחרים מטרידים- זה ענין אחר
אבל בשלב הזה- רק לשחרר ולזכור שזה ענין שלה עם ה'

זה כמו שתגידי להורים (להבדיל, ברור שזה לא אותה עוצמה אבל אותו רעיון) שהילד שלהם יורד מהדרך, מה אכפת לכם?! תעזבו אותו!
ברור שזה עניין שלה עם ה' אבל למה שההורים לא יעזרו, אם יש אפשרות כזו?!

 

[מגדת עתידות]

זה כמו שתגידי להורים (להבדיל, ברור שזה לא אותה עוצמה אבל אותו רעיון) שהילד שלהם יורד מהדרך, מה אכפת לכם?! תעזבו אותו!
ברור שזה עניין שלה עם ה' אבל למה שההורים לא יעזרו, אם יש אפשרות כזו?!

אם יצוצו עוד דברים אחרים מטרידים- זה ענין אחר

 

[לוטם]

אם יצוצו עוד דברים אחרים מטרידים- זה ענין אחר

האמת שלא התכוונתי לזה בכלל. @כוכב103 כתבה שזה העולם הבא של הילדה ולא קשור להורים ומה אכפת להם.
אז הראיתי שזה כן אכפת ושאי אפשר להתעלם מזה.

זה כמו שתגידי להורים (להבדיל, ברור שזה לא אותה עוצמה אבל אותו רעיון) שהילד שלהם יורד מהדרך, מה אכפת לכם?! תעזבו אותו!
ברור שזה עניין שלה עם ה' אבל למה שההורים לא יעזרו, אם יש אפשרות כזו?!

אבל ממש לא התכוונתי שהיא יורדת מהדרך, אלא להראות עד כמה ולמה זה אכפת.

 

[יוק]

יש לי תגובה קצת מעצבנת
אבל- תנסו לצאת מהריבוע
מה אכפת לך שהיא אוכלת לפני שעובר 6 שעות?
את פוחדת שהיא מדרדרת רוחנית?
את מפחדת שזה עלול להתפתח לדברים אחרים?
את מפחדת על העולם הבא שלה?
למה זה קשור אליך?
היא בת מצוה ואחראית למעשיה
היא יודעת מה מותר ומה אסור
אז מכאן ואילך- זה עסק שלה ורק שלה.
לא להסתכל. לא להגיב. לא להתעסק עם זה בכלל.
אם יצוצו עוד דברים אחרים מטרידים- זה ענין אחר
אבל בשלב הזה- רק לשחרר ולזכור שזה ענין שלה עם ה'

אולי תסבירו (בהשקפה תורנית/יהודית)מה כן התפקיד של הורים בחינוך הילדים חוץ מ"לשחרר"
בכל אופן הקדוש ברוך הוא שם אותנו בתפקיד כנראה שהוא רוצה מאתנו משהו!

שלא יובן לא נכון אני לא בעד ללחוץ ולהלחיץ, לתפוס על חם, וכדו' אבל מכאן ועד התגובות המתנערות מכל שמץ של אחריות הורים מינימאלית, היכן ה"ושננתם לבניך" ? (אפילו בין שני אנשים זרים יש דין של ערבות שצריך למנוע מאדם לעבור עברה)

 

[שוש מ]

שווה לכם לשאול את זה בחדר מורים ולקבל תשובות טובות מאנשי מקצוע עם נסיון בתחום ולא סתם מכל אחד, בכלל לא בטוח ששווה ככה להתעלם מזה ...................

 

[אני בודק]

ולהחדיר אידישקייט בבית
לעשות מצוות עם שמחה ולהגיד איזה כיף שאנחנו קשורים 6 שעות לה'
כמובן לא בזמן שראיתם שלא מקפידה על זה

כלל נכון בחינוך, לדבר על הנושא רק כשהחניך לא מובך ממנו.

 

[החכמה צודקת]

תביאו לה לקרוא את האשכול יש פה פתרונות חבל"ז.......

 

[להסכים]

לה יש נסיון בבשר וחלב.

לכם יש נסיון בשתיקה ואהבת חינם.

 

[להסכים]

אולי תסבירו (בהשקפה תורנית/יהודית)מה כן התפקיד של הורים בחינוך הילדים חוץ מ"לשחרר"
בכל אופן הקדוש ברוך הוא שם אותנו בתפקיד כנראה שהוא רוצה מאתנו משהו!

שלא יובן לא נכון אני לא בעד ללחוץ ולהלחיץ, לתפוס על חם, וכדו' אבל מכאן ועד התגובות המתנערות מכל שמץ של אחריות הורים מינימאלית, היכן ה"ושננתם לבניך" ? (אפילו בין שני אנשים זרים יש דין של ערבות שצריך למנוע מאדם לעבור עברה)

התפקיד זה לאהוב ובמידה שהצליחו בזה אפשר לעבור לשלב ההנחיות, הלימוד, וההוראות.

רובינו מקדימים 'חינוך' לקרבה, והתורה נופלת על אוזניים ערלות. עצוב.

 

[h.m Automation]

במחילה מכל המגיבים שצריך לעזוב אותה וזה ענין שלה
אם הבת שלכם בגיל 14 הייתה אוהבת לרוץ לכביש סואן גם הייתם עוזבים אותה ואומרים שזה עניין שלה?
מה זה קשור בכלל?
אפשר וצריך להעיר ולהאיר בעדינות ובנועם, לעשות על זה מבצע, לדבר ולחבק
וכמובן לדאוג לתחליפים טובים, וכן, קצת להעלים את החלבי הטוב והמושך
וכמובן, רק תפילות

 

[k1234]

יש לי רק הערה קטנה
יש לי אחות שגם הייתה לה בדיוק את הבעיה המתוארת כנראה היה קשה לה לחכות או משהו כזה אז ממש לקראת הסוך ככה מארבע וחצי שעות ואילך היא הייתה מבליחה לפעמים חלבי
אף אחד לא מאר לה על זה מילה
למרות שלפעמים ההורים שלי ראו את זה
ומדובר באמת באותו אזור גיל
והילדה גדלה קצת עוד שנה שנתיים איפשהוא באמצע הסמינר ולאט לאט שמתי לב שתור אחות שזה נעלם פשוט
תפסה רצינות גדלה והתבגרה יש דברים שהזמן עושה את שלו

 

[שיר770]

בשביל זה יש חלב סויה, גם מבוגרים ובעלי יכולת לדחיית סיפוקים לפעמים רוצים נסקפה שעה אחרי ארוחה בשרית.
תדאגי שיהיה חלב סויה קבוע במקרר, ואפשר גם שוקולד פרווה/מעדנים.
ועל הדרך פתחתי לי בעיה גדולה. הילדים שלי אוהבים פנקיקים לארוחת ערב ולא מוכנים לאכול בשרי בצהריים. אז פנקייקים על בסיס חלב סויה הרבה יותר טעימים מחלב רגיל... תנסו.
פשוט לחשוב שיש ילד רגיש לגלוטן למשך 6 שעות אחרי הבשרי ולהתארגן בהתאם.

 

[א. פרי]

בחינוך יש לשים לב מתוך מה אנחנו פועלים
האם מתוך הטובה של עצמנו או מתוך הטובה של הילד?

הטובה של עצמנו היא שהילד ילך בדרך הטובה:
לפי התורה
לפי המסורת
וגם טובתו של הילד כנ"ל

אם ככה - האם האחריות שלנו לגרום לילדים לבחור?
לעניות דעתי החובה של ההורים היא לתת לילדים כלים (חינוך נכון, מוסר חביב פה ושם, ידיעה מה טוב ומה פחות, ובעיקר הרבה ביטחון עצמי שזה להמנע מביקורת ואם יש מקום לביקורת אז לעטוף בהערכה כנה ובהבנה, ובעיקר לקבל אותו כמו שהוא, מתוך הבנה שהוא אדם עם רצונות נפרדים)
כל הנ"ל נשמע מאוד יפה על הכתב רק שזו עבודה ותהליך שמאתגר וצריך סבלנות, בעיקר בזמנים בהם הם ממש מותחים את הגבולות למקומות שלא היינו מוכנים להסכים להם.

אגב, למקרה הזה (לא למדתי חינוך.. רק מהרצאות שאני שומעת פה ושם ומנסיון חיים כך שלא כל כל המלצה תתאים לכל בית כמובן) אני הייתי חושבת שצריך לומר לה שהיא בסדר, וגם אם היא טועה או שוכחת זה בסדר כי כולנו בני אדם וגם ההורים טועים, (ואפילו הצדיקים הגדולים כמו משה רבינו שהיכה בסלע במקום לדבר איתו וכו') רק שתשתדל להיות מודעת ולשים לב ואם יש לה בעיה שתשתף אותך, את נמצאת כאן בשבילה ואוהבת אותה ומעריכה אותה ומבינה שכל אדם יש לו את הקשיים שלו, והעיקר זה הרצון וההשתדלות להיות בסדר.
אגב, זה נכון לומר את זה גם לעצמנו.
וכמובן שהכי טוב להזכיר גם לעצמנו את העובדה שמצוות התורה הן לטובתנו ושבמקרה הצורך שואלים רב אם אפשר להתיר כשצריך, ושהשמחה שלנו קודמת להרבה דברים ושה' רוצה שנהיה שמחים. הוא אבא שלנו ורוצה שיהיה לנו טוב. ומצוות שאינן מדאורייתא הן גם חשובות כי חז"ל הביאו לנו כלים יקרים מפז, והסבלנות היא אוצר והיא בונה אותנו ומכינה אותנו להצלחה, כי כל דבר בחיים מצריך סבלנות. (הסבלנות שלי מתורגמת אומנם לפעמים לגערות, צעקות וכו' כולנו בני אדם מה לעשות)...

שווה באמת לבוא מתוך גישה של הבנה וקבלה, שזו עבודה אישית שלנו עם עצמנו (עבודה קשה! כל אחד והנסיונות שלו...)
דרך אגב, כתבתי את התגובה הזו בערך שעה (!) עם המון מחיקות, כך שהושקעה בה הרבה חשיבה. מקווה שהדברים באמת לתועלת, לי הם עזרו בכל אופן (:

 

[saryk]

בשביל זה יש חלב סויה, גם מבוגרים ובעלי יכולת לדחיית סיפוקים לפעמים רוצים נסקפה שעה אחרי ארוחה בשרית.
תדאגי שיהיה חלב סויה קבוע במקרר, ואפשר גם שוקולד פרווה/מעדנים.
ועל הדרך פתחתי לי בעיה גדולה. הילדים שלי אוהבים פנקיקים לארוחת ערב ולא מוכנים לאכול בשרי בצהריים. אז פנקייקים על בסיס חלב סויה הרבה יותר טעימים מחלב רגיל... תנסו.
פשוט לחשוב שיש ילד רגיש לגלוטן למשך 6 שעות אחרי הבשרי ולהתארגן בהתאם.

אני מחליפה קבוע במים, גם יוצא מעולה.

 

[castamir]

בלת"ק

אולי לשכנע אותה להיות טבעונית? זה פותר גם את הבעיה של החלב וגם את של הבשר.

 

[musicismylove]

אני מחליפה קבוע במים, גם יוצא מעולה.

אני לא חושבת שהבעיה שלה היא בלמצוא תחליף,
זה האסור והמסתורין והעצמאיות, לא?