דרוש מידע חלוקת תפקידים בין בעל לאשה

[תמר שרייבר]

לכן קשה לחזור למקורות ולקרוא את הספר כזה כי כבר הושפעו מכל מני גישות והשקפות שאינם יהודיות במקורם.

קשה - שווה - משתלם

 

[קרקע יציבה]

למה שלבנ"א יש בעיה רפואית קלה
או אפילו רק לא מרגיש טוב הוא הולך לרופא????????
וזה אומר שהוא במצב קשה או סופני?
אז אם יש בעיה אפילו קטנה הכי הגיוני ללכת ליועץ
יועץ לא שווה אף פעם לגירושין לא ברור למה נכנסה סטיגמה כזאת לציבור החרדי

 

[ממ"ד]

לא הבנתי מאיפה העובדה הברורה שאם הבעל מפרנס אז אין חובות ובעיות ואם האישה מפרנסת אז ברור שיש מינוס בבנק....

לא זה נאמר

בדרך כלל כשהוא מפרנס הוא נושא בעול, וכשהאשה מפרנסת היא נושאת בעול. זה כבר טעות ועיוות.

ללא קשר - אל תשב בכולל ולך תביא כסף כמה שצריך בבית, ויפה אם האשה תעבוד 3-4 שעות ביום.

היא לא אמורה להיות שפחתך הנאמנה...

ברור שב 2 הצדדים יכולים להיווצר חובות. אבל שהבעל יישא בעול הזה ב 100 אחוז. האשה לא אמורה לדעת באיזה בנק מתנהל החשבון שלהם בכלל...

 

[adiakby]

קשה - שווה - משתלם

נכון, אם כולם יחזרו למקורות, כל הנשים יסכימו עם הספר הזה ולא יהיו חילוקי דעות.
חילוקי הדעות - תוצר של חברה מערבית מקולקלת שהשפיעה על היהדות ועל מעמד האישה.

 

[מקצה הארץ-:)]

@ממד מסכים עם רוב הדברים שכתבת. הבעל התחייה בכתובה וכו'
אבל זה..

האשה לא אמורה לדעת באיזה בנק מתנהל החשבון שלהם בכלל...

נראה לי אתה לפחות מהדור הקודם אם לא שתיים ושלוש אחורה

 

[adiakby]

נראה לי אתה מהדור הקודם

יש גם כאלו היום...לא חכמה להגיע לפורום של פרוג ולעשות בו סקר.
הכל תלוי בהחלטת בני הזוג בינהם באיזה אופן הם רוצים לנהל את ביתם.

 

[תמר שרייבר]

יועץ לא שווה אף פעם לגירושין לא ברור למה נכנסה סטיגמה כזאת לציבור החרדי

כי בציבור שלנו הנטייה זה להראות שלמות וגם קצת פחד פסיכי משידוכים...
למה כמה נשים בציבור שלנו את מכירה שיספרו על עצמן שכרגע הם בתקופה קשה אז הם החליטו להעזר בפסיכולגית ?
ומול זה בציבור החילוני זה לגמרי מקובל

 

[icepop]

לדעתי ולגעת כל מי שמוחו בקודקודו - הוא עושה רצון ה' הרבה יותר מה'עצלן' המתואר ומדובר.

וואי!!!
כאלו שטויות בכזו החלטיות.
לעיקר הענין, הנושא כולו מיותר, כיון שהמגיבים כאן מגיעים ממנעד רחב ביותר של הציבור, החל מאברכים השקועים בעולמה של תורה יומם ולילה ואין להם שיג ושיח חוץ מלימוד התורה, ועד אנשים שאמנם הם יראים ושלמים אך עיקר עמלם בעסקי העולם והבאת מזונות לביתם, וכמובן שהתנהלותם שונה בתכלית, ואין ללמוד מאחד לחבירו.
כמובן שרצון ד' הוא שכל אחד יעשה את המוטל עליו בעולם, אך לבא ולהשוות בין דרגתו ומקומו של העמל בתורה יומם ולילה לזה שעמל לפרנסתו וגם קובע מעט עיתים לתורה זו בורות מוחלטת.

אל תשב בכולל ולך תביא כסף כמה שצריך בבית, ויפה אם האשה תעבוד 3-4 שעות ביום

כנראה שאתם לא מבינים מה זה להגיד לאברך כולל לעזוב את הכולל וללכת לעבוד, אין לי דוגמא מקבילה לזה כדי להמחיש. ואם האשה התחנכה גם היא במקום נכון אז היא מבינה היטב את ההבדל בין בעל שעמל בכולל לבעל שעמל במשרד או בסופר.
כמובן שלא כל אחת יכולה להתמודד עם הקושי והמאמץ שזה דורש, אבל מי שיכולה אשריה ואשרי חלקה.

 

[שין אלף]

בלת"ק חלקי
נגיד שיוצרת מציאות היקרה שמאוד השתכנעה מרבים פה רוצה מאוד ללכת ליעוץ, מישהו פה עזר לה? פירט לה איך? למי לפנות? מאיפה תדע איך וכמה?
מניסיון אישי זוכרת את עצמינו רוצים לפנות למישהו ולא יודעים! יצאנו לפני שניה מהסמינר / ישיבה, לא רוצים לערב את ההורים... אין לנו מושג מאיפה מתחילים, מוצפים בפחדים על שרלטנים או כאלו שלא יודעים מהראש שלהם... וזה עוד לפני הקטע הכלכלי...
אולי (ונראה לי מאוד) מזה נובע חלק מההתנגדות ללכת ליעוץ... אז מי שרוצה באמת לעזור שינסה לפרט יותר...!
אנחנו לדוגמא התייעצנו לבסוף עם המדריכצ כלות שעזרה לנו למצוא מתווה מתאים...
בהצלחה!

 

[קרקע יציבה]

כי בציבור שלנו הנטייה זה להראות שלמות וגם קצת פחד פסיכי משידוכים...
למה כמה נשים בציבור שלנו את מכירה שיספרו על עצמן שכרגע הם בתקופה קשה אז הם החליטו להעזר בפסיכולגית ?
ומול זה בציבור החילוני זה לגמרי מקובל

אמת
וזה כ"כ אבסורדי
כי יש מישהו שבאמת הכל אצלו מושלם?
צריך להוקיע את הסטיגמות מהסוג הזה

 

[מה השאלה?!]

ממש מדהים לראות את האחריות של המגיבים פה!
כל תגובה נשקלת בפלס אם ביכולתה להועיל או להכניס ציפורים לראש. נפלא...

 

[רטרו]

מתחברת מאוד לדברים.

מבינה אותך,
ללכת לטיפול זוגי זה לצאת מאזור הנוחות וזה בפרוש תהליך שהוא לא תמיד נעים,
אבל,
את מתארת מציאות שכבר שנתיים את מנסה לשנות ללא הצלחה,
צאי מהקונספציה!
כאב שלא עובר אחרי שנתיים הוא חד משמעית לא ויראלי אלא מצריך אנטיביוטיקה.
בשיח יפה ופתוח+ שלל תכסיסים ועצות שהוצעו כאן לא תתקדמו לשום מקום.

 

[העץ הרענן]

כדאי מאד להקדים ולומר,
יתכן שיכתבו לך כאן הרבה עצות ודעות, כמובן כל אחד מנקודת מבטו, הרגליו, השקפתו.
וצריך לקחת הכל בערבון מוגבל.
לא לכל אחד מתאים כל דבר.
והגישה בזה צריכה להיות, שתלכי את ובעליך לאדם ששניכם סומכים עליו, ויכול להכיר את התמונה בצורה טובה, ולהתייעץ איתו.

אין כמו ייעוץ מקצועי ואמיתי, כל שאר האנשים שיגיבו פה, מגיבים לפי מה נכון להם, ולא מהיכרותם אותכם...
חשוב מאוד שלא תקחו שום דבר שנכתב כאן כחוות דעת מקצועית, ייתכן שעצות פרקטיות יינתנו לכם וזה בסדר גמור, אבל בפן המעשי, של שינוי אורח חיים, של בנאדם, קשה מאוד לחוות דעה בלי לדעת...

 

[יוסף שובל]

אם בדיבורים לא מועיל
אפשר לעבור למעשים
הרי אם הגדוד לא יכין ארוחה
המלך לא ימות ברעב ,
זה לא צריך להיות במריבה
סתם שביתה איטלקית תגרום לו לרדת מרום מושבו .

אם את רווקה - חכי קצת לפני שאת מתחתנת, אם את נשואה- יהיה מעניין לשמוע את בעלך

 

[גרפטריק]

אך לבא ולהשוות בין דרגתו ומקומו של העמל בתורה יומם ולילה לזה שעמל לפרנסתו וגם קובע מעט עיתים לתורה זו בורות מוחלטת.

מכאן מתחיל כל הטעות, לשבת בכולל זה לא אומר לעמול בתורה יומם ולילה.
ולעמל לפרנסתו זה גם לא היפך מלעמול בתורה יומם ולילה.

ישבתי בכולל כמה שנים טובות, ומי שמכיר את השטח יודע טוב טוב על מה מדברים, אשריהם הנשים שאין להם האפשרות להגיע לכולל ולראות בעצמם על מה מדובר, וד"ל

וכבר אמר קהלת: "אדם אחד מאלף מצאתי" - רש"י: בנוהג שבעולם אלף נכנסים למקרא אין יוצאים מהם להצליח שראויים למשנה אלא מאה ואותם מאה שנכנסו למשנה אין יוצאים מהם לגמרא אלא עשרה ואותן עשרה שנכנסין לגמרא אין מצליח מהם אלא אחד להוראה הרי אחד מאלף.

 

[צרצרית]

תגידי את נורמלית?
ללכת ליעוץ בגלל שהמליצו לו פה בדיון?
בלי לשאול מבוגר אחראי או רב?
אין לך מושג מי עומד מאחורי הניק, מה הגנון שלו מה כח סבל שלו וכו
אם לא שהוא בעצמו היועץ זוגי הממליץ על עצמו..
זה גרוע!!!
אפשר לשאול, להתדיין וכו
אבל לקבל החלטה ע"י מאן דהוא שאין למי ומי מושג מי הוא, מה הוא, מה השיקולים ושכלולים שלו??
ככה בהנף יד?
זה לא לקנות פחית קולה...

מה הסיכון הגדול בללכת לייעוץ שיש לתת עליו את הדעת בעזרת מבוגר אחראי?

 

[מה השאלה?!]

ואם כבר מדברים, בינינו כמעט כל אדם צריך ללכת ליעוץ,
ואם מישהו חושב שהוא ממש לא צריך, אז שירוץ לייעוץ.

 

[תמר שרייבר]

אם את רווקה - חכי קצת לפני שאת מתחתנת, אם את נשואה- יהיה מעניין לשמוע את בעלך

או שזה נכתב על ידי @ניק כמעט בלי ראש

 

[icepop]

מכאן מתחיל כל הטעות, לשבת בכולל זה לא אומר לעמול בתורה יומם ולילה.
ולעמל לפרנסתו זה גם לא היפך מלעמול בתורה יומם ולילה

לא חילקתי בין אברך כולל לאדם עובד, אלא בין העמל לפרנסתו וקובע מעט עיתים לתורה לבין העמל בתורה יומם ולילה.
גם אם נאמר ששניהם עושים בשווה את רצון ד' כיון שכל אחד עובד את השם לפי יכולותיו, עדיין אין להשוות בין זה שצריך לקום מפניו והוא מגן על העיר שלנו לבין זה האחר.

 

[גרפטריק]

ואם כבר מדברים, בינינו כמעט כל אדם צריך ללכת ליעוץ,
ואם מישהו חושב שהוא ממש לא צריך, אז שירוץ לייעוץ.

מכירים את הסיפור על מישהו שהיה מגיע כל יום לרופא, ויום אחד הוא לא הגיע, למחרת הוא הגיע לרופא, והרופא שאל אותו איפה היית אתמול, הוא ענה בהתנצלות שאתמול לא הרגיש טוב ולא יכל להגיע.

והמבין יבין