דיון זוצ שמקבל הון עצמי - למה לא להפקיד לטווח ארוך במקום לקנות דירה?

השקעות R הון · 18/5/24

נכתב ע"י לארג':
@השקעות R הון הסיפור הזה מציאותי?

הכל יכול להיות.

השקעות R הון · 18/5/24

נכתב ע"י זמן קיץ:
145 אחוז בבקושי 4 שנים? ועוד בקופת גמל?
איפה ואיך???????

אולי הכניס בדיוק במרץ 2020

זמן קיץ · 18/5/24

נכתב ע"י השקעות R הון:
אולי הכניס בדיוק במרץ 2020

מה היה אז?

השקעות R הון · 18/5/24

נכתב ע"י זמן קיץ:
מה היה אז?

סוף ירידות הקורונה.

נדל · 19/5/24

נכתב ע"י Tweenset:
אה?

נכתב ע"י Tweenset:

אה?

עדיף שתשקיעו קודם בקריאה ובלמידה. כדי להתווכח שאף אחד לא צריך בגרות / לימודים מעמיקים וכו’ כדי להשקיע נכון

לחצ/י כדי להרחיב...

הוצאת את הדברים מהקשרם,כתבתי על אלה שמייעצים

ה. שלמה · 19/5/24

נכתב ע"י השקעות R הון:
אולי הכניס בדיוק במרץ 2020

אומנם הקרן של בלקרוק על נאסד"ק 100 עשה 163% מה23/03/2020 ועד 01/04/2024, והקרן על s&p500 עשה 145% מאז, אך כפי שניתן לראות התשואות הכי יפות היו של מור מתחילת החודש 84% ובקרן של בלקרוק 91% ז"א שיש פער בין הקרן למסלול הכי רווחי, וזה עוד לפני דמי ניהול, ולכן ניתן להסיק שההודעה שם לא מדוייקת, או שהסכומים לא מדוייקים בהודעה.

השקעות R הון · 19/5/24

נכתב ע"י ה. שלמה:
צפה בקובץ המצורף 1654881
אומנם הקרן של בלקרוק על נאסד"ק 100 עשה 163% מה23/03/2020 ועד 01/04/2024, והקרן על s&p500 עשה 145% מאז, אך כפי שניתן לראות התשואות הכי יפות היו של מור מתחילת החודש 84% ובקרן של בלקרוק 91% ז"א שיש פער בין הקרן למסלול הכי רווחי, וזה עוד לפני דמי ניהול, ולכן ניתן להסיק שההודעה שם לא מדוייקת, או שהסכומים לא מדוייקים בהודעה.

מאפריל 2020 התשואות יהיו טובות יותר.

ה. שלמה · 19/5/24

נכתב ע"י השקעות R הון:
מאפריל 2020 התשואות יהיו טובות יותר.

בלקרוק S&P500 מ01/04/2020 עד 01/04/2024 = 127%.
קופ"ג להשקעה בתקופה זו, הכי גבוה 108.92% לפני דמי ניהול, ולכן ניתן להסיק שההודעה הנ"ל לא מדוייקת.

אהובה ו · 19/5/24

ה' ירחם
זה כסף שאמור לסדר אותם כלכלית בצורה הכי הכי בטוחה, כדי שיהיה להם מקום לגור בו

אמת מארץ תצמח · 19/5/24

נכתב ע"י ה. שלמה:
בלקרוק S&P500 מ01/04/2020 עד 01/04/2024 = 127%.
קופ"ג להשקעה בתקופה זו, הכי גבוה 108.92% לפני דמי ניהול, ולכן ניתן להסיק שההודעה הנ"ל לא מדוייקת.
צפה בקובץ המצורף 1655024

חסר לנו המון נתונים
1. אולי זה IRA ?
2. אולי הוא החליף מסלולים בדיוק בצורה המוצלחת יותר?
בכל מקרה קשה להשוות מנתוני רווח חודשיים, כאשר מאוד רלוונטי בדיוק היום שעבר.
(אני אישית חושב שזה דיון חסר ערך, בא נניח שאכן היה לו סיעתא דשמיא מיוחדת, מזה להשליך כלפי הכלל? (כפי שרצה מי שרצה) זה אבסורדי)

חבובצ'יק · 19/5/24

נכתב ע"י joelly:
מקבל מההורים בד"כ בין 600K למיליון שח

רחמנא לצלן

אוזן שומעת · 19/5/24

נתון פשוט.
אם הילד קונה דירה ניחא, אבל אם הוא מגלגל כספים למה שהמקובל לתת לא יהפך למענק חתונה נחמד של 200-300 אל"ש מקסי כמו אחינו הספרדים שמסתדרים מצוין במהלך החיים.
כל הרעיון בנתינת סכומים כאלו הוא חוסר התעסקות של הזוג בביזנס אלא בבנית החיים ובשקידת התורה, אם החתן נהפך לאיש עסקים בכל רמה שהיא אין שום סיבה לתת לו את הסכומים המטורפים הללו.

למעשייה · 19/5/24

נכתב ע"י joelly:
זוג ליטאי שמתחתן מקבל מההורים בד"כ בין 600K למיליון שח

יש הורים שנותנים לזוג את הכסף מראש? שיעשו איתו כרצונם?
אפשר להניח שגם אלו שעומדים בהתחייבותם מעבירים את הכסף רק אחרי רכישת הדירה או לוקחים חלק מהמשכנתא.
ככה שעיקר השאלה מתייתרת.

ח.ג.ג'. · 19/5/24

נכתב ע"י אוזן שומעת:
נתון פשוט.
אם הילד קונה דירה ניחא, אבל אם הוא מגלגל כספים למה שהמקובל לתת לא יהפך למענק חתונה נחמד של 200-300 אל"ש מקסי כמו אחינו הספרדים שמסתדרים מצוין במהלך החיים.
כל הרעיון בנתינת סכומים כאלו הוא חוסר התעסקות של הזוג בביזנס אלא בבנית החיים ובשקידת התורה, אם החתן נהפך לאיש עסקים בכל רמה שהיא אין שום סיבה לתת לו את הסכומים המטורפים הללו.

השקעה פאסיבית בשוק ההון דורשת הרבה פחות הפיכה לביזנעס-מן מאשר משכנתא על דירה למגורים, ובטח פחות מאשר דירה להשקעה.
(וזה בלי להיכנס לשאלה האם לא עדיף לכולם שמענקי החתונה יקטנו לסכומים שהצעת)

שולי איטח · 19/5/24

בתור הורה לא חושבת שהייתי רוצה כזה דבר
כי בדירה יש משהו יציב יותר ואין אפשרות למשוך כל רגע
בשוק ההון יש פיתוי למשוך כשצריך למנף להמר וכו צריך גם לב חזק לראות הפסדים על כסף שנתת לילדים שלך(יותר ממה שקורה אצלנו תחשבו בתור צעירים כמה כואב לכם מכה של הילד יותר משלכם)

אז אולי רק אם ההורים חלק מההשקעה ועוקבים שלא מפסיקים וכו ואז זה הופך להיות סוג של התערבות
וקשר לעשרות שנים

סימה ב · 19/5/24

דירה- מתנה ליורשים
יש מי שמרגיש מעמד ומרשים
צורך פסיכולוגי- בעיקר לנשים

וברצינות,
השקעה שווה יותר. אבל יש בה סיכון. אפשר להשאר (כמעט) בלי כלום ואז קשה עד בלתי אפשרי לקנות. נתונים לקפריזות של בעל הבית. מוותרים מראש על הרבה התאמות שיכולות להתאים לנו בבית. הרבה אנשים מגיעים לדירה במרכז ע"י סיבוב. (מחיר למשתכן-מכירה וקניה, קניה במקום שהמחיר עולה, ועוד היד נטויה) כמובן שאז התמונה שונה- לא מבקשים כסף מההורים לעתיד הילדים- אלא כ10 שנים לאח"כ ניתן בס"ד לרכוש דירה מתאימה.

ח.ג.ג'. · 19/5/24

כתבו פה כל מיני טיעונים לא כלכליים בעד קניית דירה, שלא השתכנעתי שמשיגים את המטרה המוצהרת שלהם.
שקט בתחילת הנישואים כדי שיהיו פנויים ללימוד תורה, בניית הזוגיות וכו' - זה נכון אם נותנים סכום שמספיק לדירה עם משכנתא קטנה לכל היותר. אם מה שנותנים זה את האפשרות לזוג לקחת על עצמו חובות עד קצה גבול ההחזר ועוד קצת, ו/או להתעסק עם דירה להשקעה, אז וואלה, לא נראה לי כמו דרך נינוחה להתחיל את החיים.
אי אפשר לסמוך על הזוג שלא ימשכו - לא יודעת, לסמוך עליהם שיקימו משפחה אפשר, ולהתנהל עם כסף אי אפשר? חוץ מזה שיש מספיק שטויות אחרות מזיקות לא פחות שאפשר לעשות בהתנהלות הכלכלית, שאותן אפשר לעשות גם כשיש דירה עם משכנתא. דירה לא פותרת את הצורך בחינוך כלכלי.
קשה לראות הפסדים בכסף של הילדים - גם לא נראה לי סיבה טובה למה לעשות בשבילם בחירה כלכלית שגויה... (במקרים שבהם שהיא שגויה). לראות אותם נחנקים ממשכנתא יותר קל?
דירה זו ההשקעה הכי בטוחה - נו, כבר נשברו על זה הרבה מקלדות. יש מקרים שזה נכון ויש מקרים שלא. אם המטרה היא ביטחון כלכלי לזוג למשך החיים, יש מקרים שבהם קניית דירה תשיג את ההיפך. זה לא רק שאלה איפה ירוויחו יותר, יש גם אפשרויות הפסד. אפשר גם להגיע למצג של גלגול חובות בלי יכולת להחזיר. אפשר לעשות את זה גם מהשקעות, כמובן, אם עושים שטויות, אבל בניגוד לדירה אין מינימום סכום שצריך להשקיע ואין את הצורך למנף כדי להגיע למינימום הנדרש.

בלדה · 19/5/24

אם כבר לאתגר את המערכת…

זוג שאין בעזרת הסכום שההורים יכולים לגייס עבורו כדי להוביל אותם לדיור במקום שליבם חפץ,

תוכנית ב' תהיה לחזור לשיטת הקעסט, ואול קעסט וירטואלי, למשך X שנים יפקידו ההורים לחשבון הזוג סכום כסף שייועד לשכירות.

ח.ג.ג'. · 19/5/24

עוד נקודה שצריך לקחת בחשבון לפני שלוקחים התחייבויות גדולות בתחילת הנישואים - זה יכול לחסום התפתחות מקצועית.
זה לא תמיד רלוונטי אבל במקרים שכן, האפשרות להשקיע זמן בלימודים או התפתחות מקצועית יכולה להיות הרבה יותר משמעותית לשאלה כמה כסף ורווחה יהיו לזוג בהמשך מאשר דירה או שוק ההון.
אם אין התחייבויות אפשר לחסוך בהוצאות, לגור בדירה קטנה וכו', כדי לפנות זמן ללימודים. אם יש הוצאות קשיחות כגון משכנתא, צריך גם הכנסות בהתאם, והשילוב של עבודה ומשפחה מספיק קשה גם בלי לימודים. וככה יוצא שהולכים לעבוד במה שיכניס כסף עכשיו, ולא משקיעים במה שיכניס יותר כסף אחר כך.

rivkar · 19/5/24

נכתב ע"י ח.ג.ג'.:
עוד נקודה שצריך לקחת בחשבון לפני שלוקחים התחייבויות גדולות בתחילת הנישואים - זה יכול לחסום התפתחות מקצועית.
זה לא תמיד רלוונטי אבל במקרים שכן, האפשרות להשקיע זמן בלימודים או התפתחות מקצועית יכולה להיות הרבה יותר משמעותית לשאלה כמה כסף ורווחה יהיו לזוג בהמשך מאשר דירה או שוק ההון.
אם אין התחייבויות אפשר לחסוך בהוצאות, לגור בדירה קטנה וכו', כדי לפנות זמן ללימודים. אם יש הוצאות קשיחות כגון משכנתא, צריך גם הכנסות בהתאם, והשילוב של עבודה ומשפחה מספיק קשה גם בלי לימודים. וככה יוצא שהולכים לעבוד במה שיכניס כסף עכשיו, ולא משקיעים במה שיכניס יותר כסף אחר כך.

דוקא אני ראיתי בדיוק להפך.
זוגות שהיה עליהם עול כלכלי שלמדו לחשבן לחסוך לתמרן להוסיף הכנסות להוריד בהוצאות התאמצו והגיעו למקום הרבה יותר טוב מאשר זוגות שעוד לא טעמו את העול הכלכלי ולא מבינים למה עליהם להתאמץ ולא לבלות ופתאום מגלים את עצמם מתישהוא עם בור ריק
דוקא מי שישקיע בלימודים זה אילו שטעמו לחץ כלכלי, אולי זה לא אינטואיטיבי אבל ככה המציאות מוכיחה.. (בכל אופן מסביבי)