קורונה השפעת החיסונים על מצב התחלואה (ענייני בלבד)

[חשבת מלי]

זו דווקא כן סיבה לקשר את העלייה בתחלואה לחיסונים
בדיוק כשהתחילו החיסונים התחיל גל התחלואה, ישראל טיפסה והייתה לאחת משיאניות העולם בתחלואה
כשכמות המחוסנים ירדה התחלואה גם ירדה

אגב, זה עדיין לא סיבה לא לקחת חיסון מכמה סיבות שאין כאן המקום לפורטם

איך לדעתך החיסון גורם לעליה בתחלואה?

 

[דורש ומבקש]

אוקי, אם זה השאלה,
התשובה ברורה לניסיון למסקנה מהציבור הערבי,
כרגע יש שיעור התחסנות גבוה בהרבה בציבור הערבי ממה שהיה לפני חודש בציבור היהודי כולו - כרגע למשל יש שם כ-40% שיעור התחסנות (2 חיסונים ושבוע) מעל גיל 60 - וכמו שהבאת אין שום עליה בתחלואה מכך.

במגזר הכללי מדובר ב75% 80%

 

[yitzhak123]

במגזר הכללי מדובר ב75% 80%

לפני חודש?

היום אכן יש ירידה עקבית, כשהיתה העליה הגדולה בתחלואה שיעור המתחסנים היה קטן יותר משיעורם כיום אצל הערבים.

ובכל זאת אין שום עליה בציבור הערבי, זו היא ראיה ברורה שהחיסון אינו גורם לעליית תחלואה.

 

[דורש ומבקש]

איך לדעתך החיסון גורם לעליה בתחלואה?

אפשר להעלות הרבה אפשרויות
או שהחיסון בעצמו גורם למחלה אצל אנשים מסויימים
או שאם הנגיף כבר בגופו של המחוסן במצב א סימפטומטי החיסון מעיר את הנגיף
או שמערכת החיסונית יותר חלשה והגוף קולט נגיפים יותר מהר
ויכול להיות עוד סיבות

 

[yitzhak123]

אפשר להעלות הרבה אפשרויות
או שהחיסון בעצמו גורם למחלה אצל אנשים מסויימים
או שאם הנגיף כבר בגופו של המחוסן במצב א סימפטומטי החיסון מעיר את הנגיף
או שמערכת החיסונית יותר חלשה והגוף קולט נגיפים יותר מהר
ויכול להיות עוד סיבות

או שהחיסון אינו גורם לשום תחלואה כמו שמוכח גם מהערבים שלמרות שיעור התחסנות העולה אצלם כיום, אין שום עליה בתחלואה.

 

[דורש ומבקש]

[/QUOTE]

לפני חודש?

סליחה
לא הבנתי מה אתה כותב

השאלה בציבור הצעיר כמה התחסנו
בציבור הכללי כבר התחסנו רבים
כולם נכנסים לאותה צלחת
לפי הטבלה שהבאתי

חוץ מזה ברור שכשזה מתפרס על פני חודשיים ויותר זה כמעט לא יגרום לעליה במספר היומי

 

[yitzhak123]

סליחה
לא הבנתי מה אתה כותב

השאלה בציבור הצעיר כמה התחסנו
בציבור הכללי כבר התחסנו רבים
כולם נכנסים לאותה צלחת
לפי הטבלה שהבאתי

חוץ מזה ברור שכשזה מתפרס על פני חודשיים ויותר זה כמעט לא יגרום לעליה במספר היומי

אתה מניח הנחה ואז מנסה לתרץ תירוצים לראיה הברורה מהערבים שהחיסון אינו גורם לתחלואה.

 

[חשבת מלי]

אפשר להעלות הרבה אפשרויות
או שהחיסון בעצמו גורם למחלה אצל אנשים מסויימים
או שאם הנגיף כבר בגופו של המחוסן במצב א סימפטומטי החיסון מעיר את הנגיף
או שמערכת החיסונית יותר חלשה והגוף קולט נגיפים יותר מהר
ויכול להיות עוד סיבות

1. החיסון לא יכול לגרום למחלה בשום פנים ואופן , הוא אינו מכיל כלל את הווירוס ואפילו לא חלקים ממנו,
2. המערכת החיסונית נכנסת לפעולה בעקבות החיסון ולכן קשה להניח ש"חולשה" שלה גורמת לתחלואה ,
3. אני סבורה שאם החיסון (או אנחנו...) היינו ברי מזל ולא היה מגיע הווריאנט הבריטי ביחד אתו תמונת המצב הייתה שונה לגמרי, כך השם רצה!
4. ייתכן ואנשים שמקבלים את החיסון הראשון מרגישים קצת יותר בטוחים ומקפידים פחות על ההנחיות , שלא לדבר על אלו שנדבקו לפני קבלת החיסון ואובחנו רק לאחר מכן,
לגבי החברה הערבית, לי יש תאוריה משלי, לדעתי הם פשוט ממשו את פוטנציאל ההדבקה בגלים הקודמים כפי שקרה גם בחלקים מסוימים בחברה החרדית בהם הייתה תחלואה גבוהה מאד (ברובם גם לא אובחנו רשמית) וכעת התחלואה שם נמוכה מאד,

 

[לילי 1]

אנשים, אתם נכנסים באמצע שיחה שמיתנהלת (פה בפרוג) כבר יותר מחודש.

 

[דורש ומבקש]

3. אני סבורה שאם החיסון (או אנחנו...) היינו ברי מזל ולא היה מגיע הווריאנט הבריטי ביחד אתו תמונת המצב הייתה שונה לגמרי, כך השם רצה!

מעניין שהוריאנט הבריטי לקחה את ישראל כפרוייקט
אנחנו מבין השיאניות בעולם בתחלואה
יותר מבריטניה...

אנחנו המדינה היחידה שסגרה את השמיים באופן כל כך הרמטי וכל כך ממושך
אנחנו בסגר על מערכת החינוך כאשר רוב המדינות בעולם מערכת החינוך פתוחה

 

[דורש ומבקש]

תחושות בטן אינם ראיות, בפרט כשהם סותרים מידע אמיתי.

מה לעשות שאלו לא תחושות בטן
כמעט כל אחד מאתנו מכיר אנשים שנדבקו לאחר החיסון, גם אנשים שנזהרו
מי שלא נדבק שנה שלמה ונדבק בדיוק לאחר החיסון זה אומר דרשני
בפרט שמדובר במקרים רבים מאוד, לא אחד ולא שניים

 

[להצליח]

אני מבין מדברי @דורש ומבקש
שבאנגליה לא חוסנו כבר 25% ולכן אין שם עלייה בתחלואה דווקא אחרי החיסונים
שהציבור בישראל שמר על הסגר בקפידא יתירה, לכן האפשרות היחידה להדבקה זה החיסון
שהווריאנט הבריטי לא מידבק יותר, ולכן היאך יתכן שבדיוק עכשיו אחרי שנה אנשים נדבקו
שמי שנדבק אחרי החיסון הראשון לא קבל תשומת לב הרבה יותר גדולה, כי מה זה משנה מתי נדבקו
והעיקר שאפשר להסיק מסקנות הרבה יותר טובות מתחושות בטן, מאשר מחקרים מקיפים ומדוייקים.

 

[עוקר הרים]

זו דווקא כן סיבה לקשר את העלייה בתחלואה לחיסונים
בדיוק כשהתחילו החיסונים התחיל גל התחלואה, ישראל טיפסה והייתה לאחת משיאניות העולם בתחלואה
כשכמות המחוסנים ירדה התחלואה גם ירדה

יש לך טעות בסיסית
אתה מתעלם כל העת מהעובדה הפשוטה שהשפעת החיסון היא על מקדם ההדבקה ולא על המספרים המוחלטים של התחלואה

מתחילת מבצע החיסונים מקדם ההדבקה החל לרדת (גם בגלל הסגר שהחל אז)
העובדה הזאת מפריכה מכל וכל את התאוריה המוזרה שלך

 

[עוקר הרים]

מה לעשות שאלו לא תחושות בטן
כמעט כל אחד מאתנו מכיר אנשים שנדבקו לאחר החיסון, גם אנשים שנזהרו
מי שלא נדבק שנה שלמה ונדבק בדיוק לאחר החיסון זה אומר דרשני
בפרט שמדובר במקרים רבים מאוד, לא אחד ולא שניים

הנתונים שפרסמו משרד הבריאות בעבר הוכיחו את ההפך הגמור, לא הייתה שום עלייה בתחלואה לאחר ההתחסנות, ההפך, כבר לאחר זמן קצר מהמנה הראשונה הוכח שיש יעילות חלקית.

 

[אפרסמון2]

אולי די?
יש פה מישהו עם תיאוריה כזו, אחרים סבורים שהיא מופרכת, בסדר ראינו. מספיק.

 

[אפרסמון2]

פרופ יונתן הלוי היום (שני) למתי טוכפלד בגלי ישראל: בכל יום אנחנו מקבלים חולים חדשים לא מחוסנים, בני 40 - 60. אלו החולים שמגיעים למחלקה שלנו. לא מצליח להבין את מי שלא מתחסן.

 

[שתים]

אנחנו בסגר על מערכת החינוך כאשר רוב המדינות בעולם מערכת החינוך פתוחה

באנגליה מערכת החינוך סגורה כבר לפחות חודש וחצי, ותמשך להיות סגורה עד מרץ לפחות.

 

[מרובע]

באנגליה מערכת החינוך סגורה כבר לפחות חודש וחצי, ותמשך להיות סגורה עד מרץ לפחות.

עד כמה שזכור לי זה בעוד מדינות סגור

 

[מרובע]

הנתונים שפרסמו משרד הבריאות בעבר הוכיחו את ההפך הגמור, לא הייתה שום עלייה בתחלואה לאחר ההתחסנות, ההפך, כבר לאחר זמן קצר מהמנה הראשונה הוכח שיש יעילות חלקית.

חוץ מזה שהלהטוטים בין הסטטיסטיקות היבשות לבין תחושות בטן גם מעלים סימן שאלה לגבי האובייקטיביות של הטענות.

 

[יורם של]

באנגליה מערכת החינוך סגורה כבר לפחות חודש וחצי, ותמשך להיות סגורה עד מרץ לפחות.

למען הדיוק, באנגליה בתי הספר סגורים לילדים שאין להם אפשרות למידה מרחוק, ומי שאין לו גישה ללמידה מרחוק מגיע לביה"ס,

ספוילר

(וכמובן יש המון חרדים בקטגוריה הזאת ב"ה)