המשכורות בכוללים, יוקר המחיה, יציאה לעבודה, ועוד

[yonatanr]

אני חושבת שהתיקון הכי גדול שיעשו הוא שבכל המקומות שמחשבים הכנסות יורידו את הסכום של המשכנתא/ השכירות.
כי תכלס, זוג שמשתכר ב10000 ומשלם שכירות של 6000 וזוג שמשתכר ב5000 ולא משלם שקל על מגורים, בעולם שלנו הזוג שמשתכר ב5000 גם ירוויח לחודש 1000 יותר מהזוג השני (1000 פחות 6000, כן?) וגם יקבל את כל ההטבות. (הנחות בארנונה, מענק עבודה, כרטיס מזון וכו)

למה שזוג שמרוויח 5000, גר בפריפריה ומשלם רק 2000 ש"ח לשכירות - יקבל בדיוק כמו זוג שמרוויח 7000, שהחליט לגור במרכז ולשלם שכירות של 4000 ש"ח?

 

[גזעי]

הי, אני אברך, כן, יום שלם! (רק מידי פעם על הפרוג...)
ויש לי חדשות!!
הכסף מגיע מן השמים!! אין לכך שום הסבר! וכמוני כל חבריי שמדי חודש בחודשו רואים ניסים גלויים!

זה ששמת את הסוגריים מעיד שגם אתה מבין שזה לא מתאים שאברך יסתובב פה.

 

[mic003]

זה ששמת את הסוגריים מעיד שגם אתה מבין שזה לא מתאים שאברך יסתובב פה.

מה הקשר? למה, לאברך אסור לחפש תעסוקה מדי פעם? ואיך זה עונה על מה שהוא אמר?
דרך אגב: אני אברך יום שלם, ואני יכול לומר בוודאות שאברכים רואים ניסים גלויים

 

[איש האשכולות]

הי, אני אברך, כן, יום שלם! (רק מידי פעם על הפרוג...)

אבל למה אתה חייב לעשות את זה באמצע הכולל...????

 

[ציפי-ה]

מנין שזה אמצע הכולל?

מכירה הרבה מסגרות שהכולל יום שלם
וסדר היום הוא הפסקה קצרה בצהריים
וסיום הסדר בשעה 18:00

מה שמאפשר לאברכים להיות יותר בבית
בשעות אחה"צ ואם יש ילדים קטנים-השכבות
ואח"כ לצאת לכולל ערב בסביבות 9.

 

[תלמיד מירושלים]

וכבר שמעתי ממנהל של קופה שכונתית בירושלים שהאברכים תורמים והסיפורים הקשים הםשל אנשים עובדים
שלא גומירים את החודש
אם כי יכול ליהיות שלכן הם יצאו לעבוד וזה לא הספיק
אישית יצאתי לעבוד בערב 5 שנים אחרי החתונה ומהר מאוווד עזבתי לגמרי וחזרתי לכולל ערב

 

[הגולם החולם]

וכבר שמעתי ממנהל של קופה שכונתית בירושלים שהאברכים תורמים והסיפורים הקשים הםשל אנשים עובדים
שלא גומירים את החודש
אם כי יכול ליהיות שלכן הם יצאו לעבוד וזה לא הספיק
אישית יצאתי לעבוד בערב 5 שנים אחרי החתונה ומהר מאוווד עזבתי לגמרי וחזרתי לכולל ערב

לא יודע מה קורה אצלכם
אבל
באזור מגורי
קוראים פעמים תכופות לאנשים העובדים לגיוס מיוחד של כספים ושם אמנם יש פחות תורמים אבל הסכומים שם אחרים לגמרי
כמו שהמון אברכים באפשרותם לתרום ישיבת בין הזמנים
אבל באפשרותו של אחד עם הרבה כסף (שבדרך כלל הוא העובד - בהייטק או בגנרטור זה ממש לא משנה)
והוא לבדו מחזיק נתח נכבד מזה
כך שהדברים לא שחור לבן לכאו'

 

[שמעון גוטליב]

אני יכול להגיד דבר אחד שבמקום מגורי ולא רק הכוללים לא משלמים יותר מ 700 שח לחצי יום
וזה אומר שהמצב ב ק ט ס ט ר ו פ ה

 

[עינזי]

אני מקבל בכולל לפני הצהריים 500 שח לימוד לא קל (יור"ד)
ואחה"צ 400 שח
(חוץ מדתות)
אתם שואלים למה?
התשובה זה כי אין היום כוללים
ומי שעושה טובה ומכניס אותי משלם לי כאחד שעושים לו טובה
הלוואי משהו יתעורר

 

[גזעי]

מה הקשר? למה, לאברך אסור לחפש תעסוקה מדי פעם? ואיך זה עונה על מה שהוא אמר?
דרך אגב: אני אברך יום שלם, ואני יכול לומר בוודאות שאברכים רואים ניסים גלויים

אתה מגיב לא לעניין, אתה שואל שאלות שלא קשורות בכלל למה שכתבתי.
לא כתבתי שאסור לאברך לחפש תעסוקה, זה עניין אישי, וזה בכלל לא מה שכתבתי.
כמו כן בכלל לא ניסיתי להגיב על מה שהוא אמר.

פורום "איש את רעהו" בפרוג זאת רשת חברתית חרדית, משהו שאברך מן המניין אמור להתרחק ממנו.
סתם שוטטות באינטרנט זה נושא בפני עצמו, אבל רשת חברתית שמיעוטה מכיל אברכים ודאי אינה יכולה להועיל לאברך בן תורה, ויכולה אף לקלקל.

 

[java]

9 שעות מ6:30 מסימים את העבודה ב15:30,
בכוללים רצינים סדר ב' מתחיל לא יאוחר מ16:00,
מאוד קשה לשלב את שתיהם (צריך שהעבודה והכולל יהיו ממש קרובים לבית)

יש נשים שעובדות 8 שעות
יש נשים שמשלימות מספר שעות עבודה בערב
יש נשים (ברוב המקומות, הכי הייטקיסטים שיש) שעובדות היברידית - רוב השבוע מהבית.
זו לא חכמה לבטל השתדלות של נשים יקרות שמלהטטות בין עבודה, בית, ולימוד הבעל,
רק כי ׳זה לא נשמע לך׳.

 

[shimשימי]

אני אישית חושב שהטענות הם טענות חזקות מאוד
מאוד קל לומר לכל אחד יש לך בחירה
אפשר אגב לומר את זה גם על השתייה מתוקה שכל אחד יבחר לעצמו
אבל כל אחד מבין שבחירה זה משהו הרבה יותר רחב

יש שאלה איך הציבור הליטאי(אני מניח שרובם פה ליטאים)
מסתכלים על מישהו שיוצא לעבוד מתוך אילוץ הכרח וחוסר יכולת אמיתית(כמובן שמגיע מתוך התייעצות עם רב)
אז יש אנשים חזקים מאוד ששמים פס ולא מעניין אותם מה יאמרו
יש אנשים מנותקים שגם לא מעניין אותם מה יאמרו כי אף פעם הם לא שמעו מה אומרים

אבל יש אנשים שנמצאים מעורים בציבור מאוד חשוב להם שיחשיבו אותם
ולצאת לעבוד זה סוג של משבר מבחינתם
להבדיל אלפי הבדלות אבל זה כמו מישהו שגר במרכז ולא עלינו ....עובר לפריירפיה

בפרייפריה יש הרבה יותר קבלה והבנה לנושא האשכול
ובמרכז פחות!

זה באמת נושא כואב כי אחד שיוצא לעבוד מוצא את עצמו בהרגשה נחותה
כי הציבור יסתכל עליו כאחד שעובד

ולכן בינתיים מה שהציבור עושה לפי מה שאני רואה מסביבי
הוא מחפש עבודות תורניות זמניות מחולקות וכו
ככה שהוא יכול להמשיך ללמוד ותוך כדי מהצד להוסיף עוד כמה אלפים

 

[גלבוע]

אתה מגיב לא לעניין, אתה שואל שאלות שלא קשורות בכלל למה שכתבתי.
לא כתבתי שאסור לאברך לחפש תעסוקה, זה עניין אישי, וזה בכלל לא מה שכתבתי.
כמו כן בכלל לא ניסיתי להגיב על מה שהוא אמר.

פורום "איש את רעהו" בפרוג זאת רשת חברתית חרדית, משהו שאברך מן המניין אמור להתרחק ממנו.
סתם שוטטות באינטרנט זה נושא בפני עצמו, אבל רשת חברתית שמיעוטה מכיל אברכים ודאי אינה יכולה להועיל לאברך בן תורה, ויכולה אף לקלקל.

אף פעם אני לא מצליחה להבין איך אנשים כותבים תוכחה על מה שהם בעצמם עושים ברגע זה. נעלה מבינתי.

 

[גזעי]

מה הקשר? למה, לאברך אסור לחפש תעסוקה מדי פעם? ואיך זה עונה על מה שהוא אמר?
דרך אגב: אני אברך יום שלם, ואני יכול לומר בוודאות שאברכים רואים ניסים גלויים

ואולי אנשים צריכים להתפקח שגם בפורום פרוג יש דעות פסולות, מוזמנים להיכנס לפורום תכנות ולראות את כל החרדים הנהורים שמזמינים את בנות הסמינר התמימות לפרוש מלימודי הסמינר כדי לעשות תואר אוניברסיטאי במטרה להקים בית על אדני התורה.

 

[hishtadlut]

יש נשים שעובדות 8 שעות

נדיר במקומות ההיטקיסטים

יש נשים (ברוב המקומות, הכי הייטקיסטים שיש) שעובדות היברידית - רוב השבוע מהבית.

זה חדש מהקורונה, ושום כולל רציני לא יאפשר שאברך יתחיל פעמיים בשבוע בחמש

זו לא חכמה לבטל השתדלות של נשים יקרות שמלהטטות בין עבודה, בית, ולימוד הבעל,
רק כי ׳זה לא נשמע לך׳.

צר לי שזה מה שהבנתי מדברי

 

[גזעי]

אף פעם אני לא מצליחה להבין איך אנשים כותבים תוכחה על מה שהם בעצמם עושים ברגע זה. נעלה מבינתי.

מי אמר שאני בכלל בן תורה? אם אכתוב שיש לי חולצה תכלת ומכנסי ג'ינס אז זה כן יתקבל על הדעת? (אני מקוה מאוד שכן)
באופן ענייני יותר אני אענה שמישהו ביקש ממני להגיב פה.

אני רק מכניס לפרופורציות, מי שהגיב בכעס על התגובה שלי, יתכן שזה מחוסר הבנה לכוונתי, ויתכן שהם רואים בפרוג ערך קדוש לציבור החרדי. (או שלא באמת חשבו לפני שהגיבו, שזה בסדר גמור)

 

[אמא רחל]

פורום "איש את רעהו" בפרוג זאת רשת חברתית חרדית, משהו שאברך מן המניין אמור להתרחק ממנו.
סתם שוטטות באינטרנט זה נושא בפני עצמו, אבל רשת חברתית שמיעוטה מכיל אברכים ודאי אינה יכולה להועיל לאברך בן תורה, ויכולה אף לקלקל.

ואם זה חרדי שהולך לעבוד
אז מותר לו ואולי אפילו זה מצווה לכלות את הזמן בשיטוט באינטרנט (בפרוגב מקרה הטוב כמובן..)

 

[java]

נדיר במקומות ההיטקיסטים

זה חדש מהקורונה, ושום כולל רציני לא יאפשר שאברך יתחיל פעמיים בשבוע בחמש

צר לי שזה מה שהבנתי מדברי

העבודה ההיבדרידית חדשה מהקורונה, אבל עכשיו אנחנו ב׳אחרי הקורונה׳.
שנתיים וחצי זה נצח במושגי הייטק,
ובאמת הקורונה הנגישה עבודה בהייטק אמיתי לנשים חרדיות, לא רק מהבחינה הזו.
כשאישה עובדת שלושה ימים מהבית אין שום צורך שביומיים האחרים הבעל ישאר. נוצר לה מרחב גמישות ולא צריך ללכת ראש בקיר כדי להסביר למה בכל זאת הבעל חייב להפסיד כולל בגלל זה.
אני בכוונה לא עונה על כל טענה בנפרד אלא על כולן יחד,
כדי להדגיש שנתתי רק מספר דוגמאות להסתדרות, ואם לא מתאים פתרון א׳ אז יש את ב׳, וגם את ד׳, ה׳ וו׳ שלא חשבתי עליהם.
היום זה כבר לא פופולרי לחשוב שאם אישה בהייטק אז מסכן בעלה, היא מוציאה אותו מהכולל.

 

[ששל]

באופן ענייני יותר אני אענה שמישהו ביקש ממני להגיב פה.

מישהו ביקש ממך לחנך ניק באופן אישי בפרהסיה על שוטטותו פה?

 

[גלבוע]

ואולי אנשים צריכים להתפקח שגם בפורום פרוג יש דעות פסולות, מוזמנים להיכנס לפורום תכנות ולראות את כל החרדים הנהורים שמזמינים את בנות הסמינר התמימות לפרוש מלימודי הסמינר כדי לעשות תואר אוניברסיטאי במטרה להקים בית על אדני התורה.

אולי יש איזה טווח של דעות שונות בנושאים שונים גם בקרב חרדים רגילים קלאסיים.
אולי לא כל חוסר הסכמה עם מישהו הופך אותו לפסול מכל וכל.