סיעור מוחות האשכול המרכזי על פתרונות הדיור לציבור החרדי

שמעון1000

משתמש חדש
יש היגיון בדבריך
אבל מצד שני

אחרי שהמדינה התמכרה באופן אובססיבי לכמות הכסף האין סופית שהיא מרוויחה מהנדלן
וכל הכסף הזה הולך למטוסים של לפיד לשרי הממשלה
ולתרבות האיכותית בישראל

אתה לא מצפה שהמדינה תוותר על זה

בקיצור זה בדיוק כמו הרכבים החשמליים
שעוד כמה זמן המדינה תגלה שהיא מכניסה פחות ממיסים בדלק
אז היא תדאג לייקר את החשמל
חכה ותראה....


ואותו היגיון בדיוק זה גם בנדל"ן
כבר הוסבר דבר זה מספר פעמים.
המדינה לא רק שלא תפסיד כלל משיווק מסיבי של קרקעות, אלא עוד תרוויח יותר.
אלא שבמקום שיכנס למדינה כמה מיליארדים משיווק של כ70 אלף יח"ד, יכנס למדינה עשרות מיליארדים משיווק של 300 אלף יח"ד.
וכן כבר נאמר שלמדינה לא חסר קרקעות צפונה מחדרה ודרומה מגדרה.
 

shimשימי

משתמש סופר מקצוען
כבר הוסבר דבר זה מספר פעמים.
המדינה לא רק שלא תפסיד כלל משיווק מסיבי של קרקעות, אלא עוד תרוויח יותר.
אלא שבמקום שיכנס למדינה כמה מיליארדים משיווק של כ70 אלף יח"ד, יכנס למדינה עשרות מיליארדים משיווק של 300 אלף יח"ד.
וכן כבר נאמר שלמדינה לא חסר קרקעות צפונה מחדרה ודרומה מגדרה.
אשמח אם תפנה אותי לאיפה הוסבר עד עכשיו לא ראיתי את זה.

ולגופה של טענה
בדיוק כמו שקורה עם הפירות והירקות שזורקים כמויות לים כדי להגדיל רווחים
קורה גם בדיור

רק תחשוב שהרעיון הזה של מכירה סינית של קרקעות בוודאות לא הייתה מכניסה יותר כסף
כי אם היו משווקים יותר מדאי
אז ערך הדירות היה נשאר זול
 

האברך ממיר

משתמש מקצוען
האם בכלל אפשר לרשום זוג מאורס משהו התנסה?
אין אפשרות
בעבר היתה אפשרות זה השתנה?
אף פעם לא היתה אפשרות זוג שלא נישא.
תמיד היתה אפשרות לרשום זוג שנרשם לנישואין תוך 3 חודשים.
כמדומני שזה בוטל.
על כן יש לשלוח את הזוג להירשם לנישואין כאילו הוא כבר נישא בפועל.
ואחר מכן להוציא תעודת זכאות.
 

סטודיו ישר

משתמש סופר מקצוען
עיצוב גרפי
עימוד ספרים
זה מה שעשיתי הם נרשמו כבר לנישואין אבל בתעודת זהות כתוב עליהם שהם רווקים
אז מה אני ממלאה בטפסים עבור תעודת הזהות שהם נשואים או רווקים?
כתוב שם שצריך למלאו בדיוק מה שכתוב בתעודת זהות!
 

האברך ממיר

משתמש מקצוען
זה מה שעשיתי הם נרשמו כבר לנישואין אבל בתעודת זהות כתוב עליהם שהם רווקים
אז מה אני ממלאה בטפסים עבור תעודת הזהות שהם נשואים או רווקים?
כתוב שם שצריך למלאו בדיוק מה שכתוב בתעודת זהות!
מניסיון במקרה דומה, תרשמו שהם נשואים, כל האופציות האחרות אינן רלוונטיות, ומשמעותן היא נישואים או מגורים שלא ע"פ התורה.
הזוג מוגדר כנשוי. מסתבר שתצטרכו לשלוח גם תעודת נישואין, או אישור מהבד"ץ/רבנות על הנישאין.
 

פנרס

משתמש מקצוען
מה אתם אומרים על זה

מתוך ביזפורטל

איך הזוגות הצעירים יכולים למנוע את עליית מחירי הדירות

אתם אולי תגידו שירדתי מהפסים ושזו המדינה "הדפוקה הזאת" שלא בונה מספיק דירות, שהפקידים האלה במשרד השיכון רק רוצים לפגוע בנו, שמשרד האוצר רק רוצה לקחת לנו עוד כסף, שרשות מקרקעי ישראל מספסרת בקרקע, שהקבלנים החמדנים האלה מעכבים כל מה שהם יכולים כדי להעלות לנו את המחירים? וככה החצוף הזה פה עוד מאשים אותנו?...

כולנו, הצעירים, רוצים לרכוש דירות. אין מספיק היצע בשוק, כולנו - הצעירים - מסתערים על הדירות הקיימות וקונים אותן בכל מחיר. אין מספיק היצע ולכן מחירי הדיור עולים. עכשיו תזרמו עם התרגיל המחשבתי הבא: מה יקרה אם כל הצעירים בישראל היו מסוגלים להכריז 'לא קונים דירות בשנתיים הקרובות. לא משנה מה, אנחנו מחוץ למשחק המטורף הזה שפוגע בנו' - במקרה כזה היה פתאום היצע עצום של דירות (ותמיד יש מי שצריכים למכור דירה). בכפוף לכך שבאמת כל הצעירים לא יקנו דירות במשך מספר חודשים, כדי להוכיח למוכרים שהם רציניים ולא קונים דירות ולא מדובר בקוריוז לזמן קצר - מחירי הדיור בישראל היו מתרסקים ואפשר היה לרכוש דירות הרבה יותר בזול.
 

arye izerwerk

משתמש פעיל
מה יקרה אם כל הצעירים בישראל היו מסוגלים להכריז 'לא קונים דירות בשנתיים הקרובות. לא משנה מה, אנחנו מחוץ למשחק המטורף הזה שפוגע בנו
זה הפתרון האולטימטיבי, אבל ע"ע מחאת כובעי בורסלינו, זה לא ילך, ובעיקר בגלל שברגע שמחירים יתחילו לרדת מיד כולם ירוצו לקנות ומה הועילו חכמים בתקנתם....
 

איגוד הגננות

משתמש פעיל
ברור שהמדינה אשמה, במיוחד בשיטת התמחור של הקרקעות

זה מצחיק הטענה שזה הסיבה שהמחירים מזנקים.
אבל ממש לא... הקבלנים ממזמן לא מוכרים לפי אחוזי הרווח המקובלים אלא כמה שיכולים.
מכיר קבלנים שבדח 0 שלהם היה 13 למטר (בפרויקט בגליל) ומכרו קרוב ל30 סתם כי אפשר...
בירושליים קבלנים עצרו מכירות להעלות 300000 ש"ח לא היה שיוקים באזור בתקופה שיכולים להצדיק את זה.
 

איגוד הגננות

משתמש פעיל
מה אתם אומרים על זה

מתוך ביזפורטל

איך הזוגות הצעירים יכולים למנוע את עליית מחירי הדירות

אתם אולי תגידו שירדתי מהפסים ושזו המדינה "הדפוקה הזאת" שלא בונה מספיק דירות, שהפקידים האלה במשרד השיכון רק רוצים לפגוע בנו, שמשרד האוצר רק רוצה לקחת לנו עוד כסף, שרשות מקרקעי ישראל מספסרת בקרקע, שהקבלנים החמדנים האלה מעכבים כל מה שהם יכולים כדי להעלות לנו את המחירים? וככה החצוף הזה פה עוד מאשים אותנו?...

כולנו, הצעירים, רוצים לרכוש דירות. אין מספיק היצע בשוק, כולנו - הצעירים - מסתערים על הדירות הקיימות וקונים אותן בכל מחיר. אין מספיק היצע ולכן מחירי הדיור עולים. עכשיו תזרמו עם התרגיל המחשבתי הבא: מה יקרה אם כל הצעירים בישראל היו מסוגלים להכריז 'לא קונים דירות בשנתיים הקרובות. לא משנה מה, אנחנו מחוץ למשחק המטורף הזה שפוגע בנו' - במקרה כזה היה פתאום היצע עצום של דירות (ותמיד יש מי שצריכים למכור דירה). בכפוף לכך שבאמת כל הצעירים לא יקנו דירות במשך מספר חודשים, כדי להוכיח למוכרים שהם רציניים ולא קונים דירות ולא מדובר בקוריוז לזמן קצר - מחירי הדיור בישראל היו מתרסקים ואפשר היה לרכוש דירות הרבה יותר בזול.

הפתרון שלא יקנו הוא נכון רק שלא בצורה של חרם זה ישבר ע"י אנשים שינצלו את ההזדמנות לקנות בזול ממי שלחוצים ויעלו שישבר החרם....

מה שכן אפשר לייצר אינטרס שפחות יקנו, אני מוביל בתקופה האחרונה פתרון פשוט ויעיל :

מבוסס על 5 עקרונות

1.המדינה (והרבה מהציבור) לא רוצה שירדו המחירים דרמטית ובכל מקרה בבת אחת
2.המדינה לא חייבת לספק פתרונות בכל עיר במרכז ובכל מקרה גם הם היא הייתה רוצה היא לא יכולה
יתרה מזאת הנחה של 300 אלף ש"ח לדירה במרכז היא לא פתרון, במקסימום זה ליטוף נחמד.
3.כרגע באופן זמני יש בעיות של היצע שתומכות בעליית מחיר וצריך להשתמש בכלים מסוימים לזמן ביניים לדכא ביקושים, אך לא באופן קבוע לשמירה על כלכלה חופשית
4.גם למדינה (כלומר לנו כציבור) יש אינטרס של הכלל ובהתאם לזה צריך להגזר ההנחה.
5.תוכנית דיור צריכה להיות מבוססת על ודאות מסוימת לטווח ארוך ולכן צריך להיות משהו שאפשר לעמוד בו לטווח ארוך.

התוכנית לטווח ארוך:
חלק 1 מכירת דירות בערים במחיר קבוע ללא הגרלה , מפורט בהמשך הפרטים
חלק 2 הוראת שעה -תנאי להתיר בניה - מכירה לחסרי דיור בהתאם ליעד ממשלתי (למשל 80 %)

הפרטים:

הדוגמה מהצפון ומהציבור החרדי, כמובן שזה רק לצורך הדוגמה

הר יונה ועכו
קיימים קרוב ל30 אלף דירות שאפשר לשווק ב15 שנה הקרובות

המדינה קובעת מחיר מסובסד 500 אלף ש"ח לדירת 3 חדרים ו אלף ש"ח 600 ל4 חדרים כמובן למחסרי דיור.
ללא הגרלה ותוך כדי יצירת מלאי
באמצעות קבלן מבצע עבור המדינה או באמצעות מכרז עם קרקע משלימה

יש לשכפל לעיר או שכונה לכל מגזר בצפון, עיר בדרום, ועיר ביו"ש סה"כ 9 ערים
בחירת העיר: ערים שהמדינה רוצה ליישב ושיש שם מעל 15000 יחידות זמינות, ואופציה לתכנון עתידי נוסף.
כמובן שהמדינה מתחייבת לבצע את השיטה באותו מחיר (למעט חלק מסויים מהמדד) ל15 שנה לרבות אפשרות לייצר מקום חלופי במקרה הצורך.
מה הרווחנו?

1. לכל אחד יש דירה במחיר זול אם הוא רוצה כמובן יהיו אחוזים מסוימים שיבחרו בכך
2.גם מי שלא קונה כרגע בצפון הוא פחות לחוץ לקנות במרכז הוא יודע שתמיד יכול לקנות דירה באותו מחיר בצפון וללא חשש לעלית מחירים ולכן הלהיטות יורדת
3. כמובן שבהסטת ביקושים לצפון לדרום וליו"ש וללא אופציה לזינוק במחירים התוצאה תהיה התמתנות גם במרכז
2. וכמובן המדינה מרוויחה תמורה משמעותית של הסטת אוכלוסיות למקום שהיא צריכה אותם שם.

זהו בשאר הארץ שוק חופשי ומודרני, היצע וביקוש, שכל אחד יקנה לפי מה שיש לו.
הפתרונות של 200 דירות בנס ציונה או 160 ברמת גן זה פשוט בדיחה...
בבני ברק שווקו 2000 דירות אבל נרשמו איזה 30,0000 אז למי בדיוק זה עוזר?

אה, והחלק השני, זה פתרון זמני,
הוראת שעה לתקופה של 5 שנים - כל בניה חדשה תהיה מותנת במכירה של 85 -90 אחוז למחוסרי דיור
כן אני כבר שומע את הקבלנים צועקים זה יוריד את המחירים ואז יהיו פחות התחלות ואז המחירים יעלו יותר וכו' וכו'
אבל זה ממש לא נכון, כי גם אם המחירים ירדו בכ15 אחוז בסה"כ נחזור למה שהיה לפני שנה.
 
נערך לאחרונה ב:

הנדלניסט

משתמש פעיל
הפתרון שלא יקנו הוא נכון רק שלא בצורה של חרם זה ישבר ע"י אנשים שינצלו את ההזדמנות לקנות בזול ממי שלחוצים ויעלו שישבר החרם....

מה שכן אפשר לייצר אינטרס שפחות יקנו, אני מוביל בתקופה האחרונה פתרון פשוט ויעיל :

מבוסס על 5 עקרונות

1.המדינה (והרבה מהציבור) לא רוצה שירדו המחירים דרמטית ובכל מקרה בבת אחת
2.המדינה לא חייבת לספק פתרונות בכל עיר במרכז ובכל מקרה גם הם היא הייתה רוצה היא לא יכולה
יתרה מזאת הנחה של 300 אלף ש"ח לדירה במרכז היא לא פתרון, במקסימום זה ליטוף נחמד.
3.כרגע באופן זמני יש בעיות של היצע שתומכות בעליית מחיר וצריך להשתמש בכלים מסוימים לזמן ביניים לדכא ביקושים, אך לא באופן קבוע לשמירה על כלכלה חופשית
4.גם למדינה (כלומר לנו כציבור) יש אינטרס של הכלל ובהתאם לזה צריך להגזר ההנחה.
5.תוכנית דיור צריכה להיות מבוססת על ודאות מסוימת לטווח ארוך ולכן צריך להיות משהו שאפשר לעמוד בו לטווח ארוך.

התוכנית לטווח ארוך:
חלק 1 מכירת דירות בערים במחיר קבוע ללא הגרלה , מפורט בהמשך הפרטים
חלק 2 הוראת שעה -תנאי להתיר בניה - מכירה לחסרי דיור בהתאם ליעד ממשלתי (למשל 80 %)

הפרטים:

הדוגמה מהצפון ומהציבור החרדי, כמובן שזה רק לצורך הדוגמה

הר יונה ועכו
קיימים קרוב ל30 אלף דירות שאפשר לשווק ב15 שנה הקרובות

המדינה קובעת מחיר מסובסד 500 אלף ש"ח לדירת 3 חדרים ו אלף ש"ח 600 ל4 חדרים כמובן למחסרי דיור.
ללא הגרלה ותוך כדי יצירת מלאי
באמצעות קבלן מבצע עבור המדינה או באמצעות מכרז עם קרקע משלימה

יש לשכפל לעיר או שכונה לכל מגזר בצפון, עיר בדרום, ועיר ביו"ש סה"כ 9 ערים
בחירת העיר: ערים שהמדינה רוצה ליישב ושיש שם מעל 15000 יחידות זמינות, ואופציה לתכנון עתידי נוסף.
כמובן שהמדינה מתחייבת לבצע את השיטה באותו מחיר (למעט חלק מסויים מהמדד) ל15 שנה לרבות אפשרות לייצר מקום חלופי במקרה הצורך.
מה הרווחנו?

1. לכל אחד יש דירה במחיר זול אם הוא רוצה כמובן יהיו אחוזים מסוימים שיבחרו בכך
2.גם מי שלא קונה כרגע בצפון הוא פחות לחוץ לקנות במרכז הוא יודע שתמיד יכול לקנות דירה באותו מחיר בצפון וללא חשש לעלית מחירים ולכן הלהיטות יורדת
3. כמובן שבהסטת ביקושים לצפון לדרום וליו"ש וללא אופציה לזינוק במחירים התוצאה תהיה התמתנות גם במרכז
2. וכמובן המדינה מרוויחה תמורה משמעותית של הסטת אוכלוסיות למקום שהיא צריכה אותם שם.

זהו בשאר הארץ שוק חופשי ומודרני, היצע וביקוש, שכל אחד יקנה לפי מה שיש לו.
הפתרונות של 200 דירות בנס ציונה או 160 ברמת גן זה פשוט בדיחה...
בבני ברק שווקו 2000 דירות אבל נרשמו איזה 30,0000 אז למי בדיוק זה עוזר?

אה, והחלק השני, זה פתרון זמני,
הוראת שעה לתקופה של 5 שנים - כל בניה חדשה תהיה מותנת במכירה של 85 -90 אחוז למחוסרי דיור
כן אני כבר שומע את הקבלנים צועקים זה יוריד את המחירים ואז יהיו פחות התחלות ואז המחירים יעלו יותר וכו' וכו'
אבל זה ממש לא נכון, כי גם אם המחירים ירדו בכ15 אחוז בסה"כ נחזור למה שהיה לפני שנה.
וואו כתבה יפה
שלכם?
 

שולמן נדל"ן - חריש

יעוץ. מכירה. השכרה.
מנוי פרימיום
עוד התקדמות לפתרון לדיור למגזר החרדי!!!!

מודעה קו 634 (1)_page-0001.jpg
 

קוה אל ה'

משתמש צעיר
 

קוה אל ה'

משתמש צעיר
יושב ראש ועדת הכספים לשעבר חבר כנסת משה גפני דורש לבטל את הריבית על המשכנתא לזוגות צעירים הרוכשים דירה ראשונה.

את הדברים אמר גפני בעקבות הודעת בנק ישראל על עליה נוספת של הריבית. גפני הסביר כי ביטול הריבית על המשכנתא לזוגות צעירים הרוכשים דירה ראשונה "הוא צו השעה, אנחנו נעשה זאת".
 

משה שלזינגר

משתמש רשום
הפתרון הוא שבמקום לתת ליזמים שמנים לעשות עלינו קופה.
שעסקנים משלנו שמבינים בתחום הבניה יארגנו קבוצות רכישה ויתמודדו במכרזים ויקנו קרקעות פרטיים.
ופשוט ככה לבנות ולא לתת ליזמים לעשות עלינו רווחים ,וגם פתאום להעלות לנו את המחירים לפי הביקוש.
 

shimשימי

משתמש סופר מקצוען
הפתרון הוא שבמקום לתת ליזמים שמנים לעשות עלינו קופה.
שעסקנים משלנו שמבינים בתחום הבניה יארגנו קבוצות רכישה ויתמודדו במכרזים ויקנו קרקעות פרטיים.
ופשוט ככה לבנות ולא לתת ליזמים לעשות עלינו רווחים ,וגם פתאום להעלות לנו את המחירים לפי הביקוש.
רעיון טוב.
רק שהבעיה היא
שצריך שיהיו הרבה מאוד כאלה
וגם אם זה יצליח יהיה תור ארוך (בערך כמו שקורה בעפולה)
של אנשים שרוצים להיות תחת אותם עסקנים

וגם(מאידך) שקבוצת רכישה זה בעיקרון דבר מסוכן (מאחר שאין ליווי בנקאי)
וצריך לדעת איך מתמודדים עם הסיכון הזה
 

yonatanr

משתמש סופר מקצוען
כתיבה ספרותית
מוזיקה ונגינה
עריכה תורנית
הפתרון הוא שבמקום לתת ליזמים שמנים לעשות עלינו קופה.
שעסקנים משלנו שמבינים בתחום הבניה יארגנו קבוצות רכישה ויתמודדו במכרזים ויקנו קרקעות פרטיים.
ופשוט ככה לבנות ולא לתת ליזמים לעשות עלינו רווחים ,וגם פתאום להעלות לנו את המחירים לפי הביקוש.
הבעיה העיקרית היא הסכומים העצומים שצריך לשלם על הקרקעות. למי יש מאות מיליונים לשלם על קרקע למטרות חסד?
ומלבד זאת, הקבלנים תמיד יציעו מחירים יותר גבוהים, ובמחירי קרקעות כאלו כבר לא ישתלם לקנות דירה בקבוצת רכישה, על כל הבעיות והסיכונים שלה.
 

shimשימי

משתמש סופר מקצוען
הבעיה העיקרית היא הסכומים העצומים שצריך לשלם על הקרקעות. למי יש מאות מיליונים לשלם על קרקע למטרות חסד?
ומלבד זאת, הקבלנים תמיד יציעו מחירים יותר גבוהים, ובמחירי קרקעות כאלו כבר לא ישתלם לקנות דירה בקבוצת רכישה, על כל הבעיות והסיכונים שלה.
לא נראה שהוא מתכוון שיעבדו למטרות חסד
הוא מתכוון בדיוק מה שכחלון אמר שבמקום להרוויח חצי מיליון שקל לדירה ירוויחו רק מאה אלף שקל לדירה
ולכן יקנו את הקרקע בזול או לחילופין שיקנו אותה באותה המחיר
רק שימכור בזול ביותר

אבל עדיין כמובן שזה לא הגיוני
 

אולי מעניין אותך גם...

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק קכו

א שִׁיר הַמַּעֲלוֹת בְּשׁוּב יי אֶת שִׁיבַת צִיּוֹן הָיִינוּ כְּחֹלְמִים:ב אָז יִמָּלֵא שְׂחוֹק פִּינוּ וּלְשׁוֹנֵנוּ רִנָּה אָז יֹאמְרוּ בַגּוֹיִם הִגְדִּיל יי לַעֲשׂוֹת עִם אֵלֶּה:ג הִגְדִּיל יי לַעֲשׂוֹת עִמָּנוּ הָיִינוּ שְׂמֵחִים:ד שׁוּבָה יי אֶת (שבותנו) שְׁבִיתֵנוּ כַּאֲפִיקִים בַּנֶּגֶב:ה הַזֹּרְעִים בְּדִמְעָה בְּרִנָּה יִקְצֹרוּ:ו הָלוֹךְ יֵלֵךְ וּבָכֹה נֹשֵׂא מֶשֶׁךְ הַזָּרַע בֹּא יָבוֹא בְרִנָּה נֹשֵׂא אֲלֻמֹּתָיו:
נקרא  57  פעמים

לוח מודעות

למעלה