טור דעה האמת של גולדקנופף - האם יש מצוקת דיור?

[geekית מחשבים]

נכון ולכן כבר כתבתי שמי שמרוויח מעליית
מחירים זה רק מתווכים קבלנים משקיעים
ויורשים
מי שיש לו דירה אחת לא אמור להפסיד מירידת מחירי הדיור

גם מי שיש לו יותר ילדים מדירות לא יפסיד...

 

[shimשימי]

נכון ולכן כבר כתבתי שמי שמרוויח מעליית
מחירים זה רק מתווכים קבלנים משקיעים
ויורשים
מי שיש לו דירה אחת לא אמור להפסיד מירידת מחירי הדיור

על המושג של "אשליית העושר" שמעת?

בא נגיד שהבדיחה הידועה על האברך והאברכית שיושבים כל שבוע לבדוק האם הדירה עלתה ב50 אלף שקל
קיימת גם היום

 

[צחית]

על המושג של "אשליית העושר" שמעת?

בא נגיד שהבדיחה הידועה על האברך והאברכית שיושבים כל שבוע לבדוק האם הדירה עלתה ב50 אלף שקל
קיימת גם היום

רק שיחשבנו גם שלילדים שלהם
יהיה קשה לגור לידם במדינה
ויצטרכו לרדת מהארץ

 

[shimשימי]

רק שיחשבנו גם שלילדים שלהם
יהיה קשה לגור לידם במדינה
ויצטרכו לרדת מהארץ

זה לא יקרה אל דאגה לא אצל החילונים ולא אצל החרדים

מה שיקרה זה יגרום לאט לאט לחרדים להבין שהארץ לא מסתיימת בבני ברק ירושלים מודיעין עילית ובית שמש
ויש גם עוד ערים
כמו שקורה בדיוק בחריש ובעפולה עכשיו
ואחרי חריש ועפולה(כשהם יתייקרו מאוד) תקום עוד "עפולה" כזאת

 

[צחית]

זה לא יקרה אל דאגה לא אצל החילונים ולא אצל החרדים

מה שיקרה זה יגרום לאט לאט לחרדים להבין שהארץ לא מסתיימת בבני ברק ירושלים מודיעין עילית ובית שמש
ויש גם עוד ערים
כמו שקורה בדיוק בחריש ובעפולה עכשיו
ואחרי חריש ועפולה(כשהם יתייקרו מאוד) תקום עוד "עפולה" כזאת

בעפולה מתכננים באמת לפתוח קהילה בבית שאן

 

[shimשימי]

בעפולה מתכננים באמת לפתוח קהילה בבית שאן

בדיוק ככה נראה לענ"ד שיהיה בעתיד

 

[צחית]

בדיוק ככה נראה לענ"ד שיהיה בעתיד

נו השקעת שם כבר?

 

[shimשימי]

נו השקעת שם כבר?

אני פחות מעדיף לדבר על עצמי מאחר שבסוף זה מוביל לדיונים אישיים
אבל בעיקרון לדעתי לא שווה להיכנס אף פעם בהתחלה לשום מקום
ורק לראות את הכיוון שזה מתחיל להתפתח ואז להיכנס
(בא נגיד ככה שכדאי להפסיד את העלייה המשמעותית הראשונה כדי לקבל
יותר וודאות לגבי העליות האחרות)

 

[צחית]

אני פחות מעדיף לדבר על עצמי מאחר שבסוף זה מוביל לדיונים אישיים
אבל בעיקרון לדעתי לא שווה להיכנס אף פעם בהתחלה לשום מקום
ורק לראות את הכיוון שזה מתחיל להתפתח ואז להיכנס
(בא נגיד ככה שכדאי להפסיד את העלייה המשמעותית הראשונה כדי לקבל
יותר וודאות לגבי העליות האחרות)

כמו בדגים שתופסים את הקטנים
כי יותר מעיזים לעלות בשביל הפתיון

 

[ברבור1]

על המושג של "אשליית העושר" שמעת?

זה לא ממש מדויק...

אני אנסה להסביר,
נניח לדוג' מישהו קנה דירה , בM1.5 בבני ברק לפני 6-7 שנים,
כיום הדירה שלו שווה כ2.6M.
הוא רוצה לשם חתונת ילדיו להשקיע ולקנות דירה נוספת להשקעה בפריפריה כלשהיא,
כשהדירה שלו היתה שווה 1.5M והוא לקח עליה קרוב ל70% משכנתא, (שזה נאמר מיליון שקל- בריבית אפסית יחסית..)
הוא לא יכל להגדיל את המשכנתא,
עברו 6-7 שנים, כעת הוא יכול למחזר שוב את המשכנתא שלו,
חלק קטן ממנה הוא כבר החזיר לבנק,
לצורך הדוגמא נשאר לו 900K - במשכנתא,
שכיום זה רק קצת יותר משליש מערך הדירה שלו..
הוא ימחזר את המשכנתא ויקנה דירה נוספת - להשקעה...
(ואת החלק הגדול של המשכנתא הנוספת - תכסה השכירות...)
והנה לנו אברך מן המניין שתוך 5-6 שנים,
הפך לאדם עשיר בעל 2 דירות...
ואם מחירי הדירת ימשיכו לנסוק, הרי הדרך מכאן ל4 דירות היא רק ענין של זמן...

כך שממש לא מדויק לומר - שזו אשליה....
זה במפורש עליית ערך - שאפשר לממש בקלות (לא מתייחסת להשקעות בשוק ההון , שגם שם אפשר להשקיע ולהרוויח הון..)

הכל משתנה כשהריבית על המשכנתא עולה...

 

[shimשימי]

זה לא ממש מדויק...

אני אנסה להסביר,
נניח לדוג' מישהו קנה דירה , בM1.5 בבני ברק לפני 6-7 שנים,
כיום הדירה שלו שווה כ2.6M.
הוא רוצה לשם חתונת ילדיו להשקיע ולקנות דירה נוספת להשקעה בפריפריה כלשהיא,
כשהדירה שלו היתה שווה 1.5M והוא לקח עליה קרוב ל70% משכנתא, (שזה נאמר מיליון שקל- בריבית אפסית יחסית..)
הוא לא יכל להגדיל את המשכנתא,
עברו 6-7 שנים, כעת הוא יכול למחזר שוב את המשכנתא שלו,
חלק קטן ממנה הוא כבר החזיר לבנק,
לצורך הדוגמא נשאר לו 900K - במשכנתא,
שכיום זה רק קצת יותר משליש מערך הדירה שלו..
הוא ימחזר את המשכנתא ויקנה דירה נוספת - להשקעה...
(ואת החלק הגדול של המשכנתא הנוספת - תכסה השכירות...)
והנה לנו אברך מן המניין שתוך 5-6 שנים,
הפך לאדם עשיר בעל 2 דירות...
ואם מחירי הדירת ימשיכו לנסוק, הרי הדרך מכאן ל4 דירות היא רק ענין של זמן...

כך שממש לא מדויק לומר - שזו אשליה....
זה במפורש עליית ערך - שאפשר לממש בקלות (לא מתייחסת להשקעות בשוק ההון , שגם שם אפשר להשקיע ולהרוויח הון..)

הכל משתנה כשהריבית על המשכנתא עולה...

נכון מאוד
אבל הבעיה היא שגם אדם שלא משלם על ילדיו ולא משקיע בדירות
שמח כשאומרים לו כשמחיר הדירה עלה(למרות שיש לו ילדים,ולמרות שגם שמסבירים לו
פתאום למה זה לא טוב לו ,אז הוא אומר "ווואלה נכון ,צודק!" אבל תאכלס עדיין בתגובה הראשונית הוא שמח

 

[שתים]

ובקיצור זה משחק פסיכולוגי ישן שקיים הרבה זמן משחק של מי ימצמץ הראשון
הקונים או המוכרים
בינתיים המוכרים קשוחים מאוד והקונים מאידך יושבים על הגדר
עוד חודש חודשיים התמונה תתחיל להתבהר הרבה יותר

יש רק הבדל אחד ענק לרעת המוכרים - וזה כנראה מה שיגרום להם למצמץ ראשונים -
שהרבה מהם חייבים את הכסף של הדירה מכל מיני סיבות.
(אם זה קבלנים ממונפים, אם זה כאלה שכבר קנו דירה אחרת וחייבים למכור).
בעוד שרוב הקונים מבינים לצערם שהם לא הולכים לקנות בחודשים הקרובים בגלל המחירים והריביות,
וזהו הם מתייאשים בינתיים.

 

[shimשימי]

יש רק הבדל אחד ענק לרעת המוכרים - וזה כנראה מה שיגרום להם למצמץ ראשונים -
שהרבה מהם חייבים את הכסף של הדירה מכל מיני סיבות.
(אם זה קבלנים ממונפים, אם זה כאלה שכבר קנו דירה אחרת וחייבים למכור).
בעוד שרוב הקונים מבינים לצערם שהם לא הולכים לקנות בחודשים הקרובים בגלל המחירים והריביות,
וזהו הם מתייאשים בינתיים.

קבלנים -אתה צודק בהחלט!! ותאכלס ההטבות של הקבלנים שווים ירידה במחיר כבר היום!!!
לגבי המוכרים ביד 2 זה לא מדויק כי לא כל מי שמוכר ביד 2 הוא מוכר בגלל מצוקה
יש כאלה שרוצים לעבור לאיזור אחר באותו מקום
יש כאלה שרוצים דווקא ללכת למקום יקר יותר(מה שבדרך כלל קורה)
ויש כאלה באמת שיקר להם כמובן אבל לא נראה לי שזה הרוב
בפרט שרוב אלו שקנו את הדירות קנו את זה עוד הרבה לפני עליית המחירים הענקית שהייתה בשנה האחרונה!!!!

ולגבי הקונים זה לא נכון -זה לא שהם יתייאשו אלא הם פשוט יפנימו את המצב
וזה בדיוק מה שרשמתי שברגע שהריבית תתיצב ובמקביל לא יהיה בשורה מהממשלה
אז הקונים יבינו שאלו הם התנאים החדשים
ומה שנקרא "ברוך הבא למועדון החדש והיוקרתי בריביות"

 

[אאאא....]

אם זה כאלה שכבר קנו דירה אחרת וחייבים למכור

הם חייבים למכור בתוך שנה וחצי, וכרגע הזמן משחק לרעתם.

ובמקביל לא יהיה בשורה מהממשלה

יש הרבה בשורות, גולדקנוף לא הגיע לחמם את הכסא.

 

[shimשימי]

הם חייבים למכור בתוך שנה וחצי, וכרגע הזמן משחק לרעתם.

יש כאלה שגם לקחו הלוואות בשוק האפור
וחייבים את הכסף
צא ובדוק אלה לא הרוב בלשון המעטה

יש הרבה בשורות, גולדקנוף לא הגיע לחמם את הכסא.

אם יהיו בשורות מהממשלה בשורות רציניות
אז כל מה שאמרתי לא רלוונטי
אם באמת יהיה בשורה רצינית נניח כמו הקמת עיר חדשה במקום טוב
ובקצב מהיר וכו
אז בהחלט יש סיכוי גדול לירידת מחירים באזורים החרדים
אבל מניסיון העבר פוליטיקאים מדברים הרבה ועושים מעט

 

[ברבור1]

יש הרבה בשורות, גולדקנוף לא הגיע לחמם את הכסא.

יש הרבה כותרות (וגם הרבה ניפוחים - מהצד החילוני במפה הפוליטית..)
לגבי בשורות - נחיה ונראה...
הלוואי ויצליח...
אבל בינתיים לפחות חלק מההודעות ,
לא נראות מאד מציאותיות.... (אם תרצה אפשר לפרט כמה מהן..)

כבר אמרו חז"ל:
"אמור מעט ועשה הרבה...."
לא נראה שיש הרבה שמפנימים את זה...

 

[צחית]

ולגבי הקונים זה לא נכון -זה לא שהם יתייאשו אלא הם פשוט יפנימו את המצב
וזה בדיוק מה שרשמתי שברגע שהריבית תתיצב ובמקביל לא יהיה בשורה מהממשלה
אז הקונים יבינו שאלו הם התנאים החדשים
ומה שנקרא "ברוך הבא למועדון החדש והיוקרתי בריביות"

יש הרבה שיתיאשו
כי מחשבנים ש70 שנה של שכירות
לא מגיע לדירה עם הריביות

 

[צחית]

גם אם יחליטו להקים עיר חדשה
מסתבר שעד שיתחילו להקים כבר יהיה
ממשלה אחרת ואולי תבטל
כמו בירוקרטיה רגילה של ישראל

 

[שתים]

ולגבי הקונים זה לא נכון -זה לא שהם יתייאשו אלא הם פשוט יפנימו את המצב
וזה בדיוק מה שרשמתי שברגע שהריבית תתיצב ובמקביל לא יהיה בשורה מהממשלה
אז הקונים יבינו שאלו הם התנאים החדשים
ומה שנקרא "ברוך הבא למועדון החדש והיוקרתי בריביות"

אלה שמתייאשים הכוונה לאלה שמבינים שלקחת משכנתא של 6000 שח על מליון שח, עם צפי לעליות נוספות, פשוט לא אפשרי עבורם. לפחות לא עכשיו.
וכמובן שמליון שח לא מספיקים לכלום, והמינימום שאנשים צריכים זה 1.5 מליון.

 

[אאאא....]

יש כאלה שגם לקחו הלוואות בשוק האפור
וחייבים את הכסף
צא ובדוק אלה לא הרוב בלשון המעטה

אני מדבר על המיסוי שזה כל המשפרי דיור.

אם יהיו בשורות מהממשלה בשורות רציניות
אז כל מה שאמרתי לא רלוונטי
אם באמת יהיה בשורה רצינית נניח כמו הקמת עיר חדשה במקום טוב
ובקצב מהיר וכו
אז בהחלט יש סיכוי גדול לירידת מחירים באזורים החרדים
אבל מניסיון העבר פוליטיקאים מדברים הרבה ועושים מעט

זה לא חייב להיות דווקא עיר חדשה, זה גם יכול להיות טיפול שורש במשקיעים.
כיום יש מוסכמה שצריך לטפל בנושא הדיור, גם אם כמה משקיעים וקבלנים יפשטו את הרגל,
אמיר ירון החל כבר לטפל בזה בצורה טובה.