טור דעה האמת של גולדקנופף - האם יש מצוקת דיור?

[shimשימי]

וואו, אני חייב לך התנצלות: אנשים כינו אותך כאן ליצן, לדעתי עבודה כזו מוכיחה שאתה הכי רציני מכולם.

אכן הנתונים מוכיחים מה שאמרת. הייתי מוסיף לזה ברמז משהו לגבי אמינות הדיווחים בבני ברק, אך איני יודע מי עוד כאן איתנו...

רק לפני שניה הסברת למה הנתונים לא מדוייקים ....

 

[ר. המוסד]

@עו"ד נתן רוזנבלט
האם לדעתך שוק הנדל"ן החרדי החרדי יתנהג במקרה של ירידות מחירים כמו השוק הכללי
או לחילופין יעלה יותר כי אנחנו לצערי מקדשים את אליל הנדל"ן
או ירד יותר כי הציבור שלנו משעובד עוד יותר מהציבור הכללי ביכולת של החזרי המשכנתאות וההלוואות?

 

[קרעפט]

כל הנתונים גולמיים למדי אין ניתוח על
מס' חדרים
דירה ראשונה/להשקעה
דירה ראשונה/משפרי דיור
דירה חדשה/יד שניה
דירות רגילות/דירות יוקרה
מחיר עד 2 מליון/מעל 2 מליון
מגזרים וכו'
וכמובן שצריך לקחת הכול ולשקלל אם אכן יש ירידה ואם היא משמעותית
ושיפסיקו (הכוונה למדינה) לזרוק עלינו כל מיני אקסלים חסרי משמעות

 

[עו"ד נתן רוזנבלט]

@עו"ד נתן רוזנבלט
האם לדעתך שוק הנדל"ן החרדי החרדי יתנהג במקרה של ירידות מחירים כמו השוק הכללי
או לחילופין יעלה יותר כי אנחנו לצערי מקדשים את אליל הנדל"ן
או ירד יותר כי הציבור שלנו משעובד עוד יותר מהציבור הכללי ביכולת של החזרי המשכנתאות וההלוואות?

לצפות עתידות זה לא שייך לפורום הזה, יש להקים פורום מיוחד ברוח החג, וכל אחד יסובב את הסביבון, כאשר כל אות תציין מגמה אחרת בשוק הנדל"ן... איך אפשר לדעת עתידות? מה שאנחנו עושים, זה לנסות לתכנן רוח כללית על פי ניתוח של נתונים שיש בידינו.

בעבר, כאשר מחירים ירדו, בארץ ובעולם, לא קרה כלום בדרך כלל. למעט 2008 זה היה נורא, הייתי אז בארצות הברית תקופה ואני לא מאחל לנו את מה שהלך שם למרות שרבים התעשרו מכך.

ולמה זה לא יקרה כאן בדרך הטבע?

כי הרי איש אינו צופה כאן ירידה דרמטית של נניח יותר מעשרה אחוזים.

נו, אז דירה בבית שמש שכבר הגיעה ל1.950.000 ש"ח וירדה ל1,850,000 ש"ח (כך שמעתי מפה קודשו של הרב קראוס, גדול מתווכיי בית שמש) תרד עוד קצת, גם אז זה אפילו לא יגיע למה שהיה לפני חצי שנה.

וכמובן שכל זה רק תחזית, ייתכן שבפורים נפתח את מה שכתבתי כאן ויהיה מכאן חומר לצחוקים ברוח היום..

 

[עו"ד נתן רוזנבלט]

למי שעוקב בפרסומים ומתווכים יש ירידה בחודש האחרון בביתר עילית של 100 אלף..ועדיין לא קונים

זה בדיוק מה טענתי כאן לאורך כל הדרך.

מי שעובד בנדל"ן (מאה אחוז מישרה) ולא מרגיש את הירידה בידיים - שיסביר.

 

[geekית מחשבים]

פורסם היום בגלובס...
כמובן שמדובר על השקעה ולא דירה למגורים!

דירות או מניות, איזה השקעה השתלמה יותר ב-2022?

www.globes.co.il

 

[ר. המוסד]

בעבר, כאשר מחירים ירדו, בארץ ובעולם, לא קרה כלום בדרך כלל. למעט 2008 זה היה נורא, הייתי אז בארצות הברית תקופה ואני לא מאחל לנו את מה שהלך שם למרות שרבים התעשרו מכך.

ההסבר לזה הוא ברור...
לפני הקריסה הגדולה שהייתה בארצות הברית הריבית הייתה מאד נמוכה
ואז לפתע פתאום היא עלתה בחדות
וזה מה שהצית את הפיצוץ
וזה היה בנוסף לעובדה שסיפרו שם לכולם בדיות ובאמת לא היה חסר דירות

מנגד בארץ הבנקים והציבור היו אז היו מאד שמרניים
שיעור הריבית היה מאד גבוהה כל הזמן
וזה לא היה גאווה לקחת משכנתא ענקית
וזה היה בנוסף למחסור בדירות שהצטבר במשך השנים
ושבנק ישראל נאלץ להוריד הריבית בארץ בגלל שהריבית בכל העולם המערבי ירדה
נהייה פה חגיגה למשקיעים
אז יכלו לקחת את כל המשכנתא בפריים
הווי אומר משכנתא בריבית של אחוז בלבד
היה אפילו תקופה שטפחות אפשרו לשלם רק את הריבית ללא הקרן ואז להמשיך ולגלגל את זה הלאה

זה היה אז....
אבל היום זה בדיוק הפוך
הציבור הוא לוקח משכנתאות בטירוף ללא חשבון
כי הרי מחר הדירה תהיה שווה יותר.....
אני מכיר אברך שהוא ואשתו מכניסים 8 אלף והוא לקח משכנתא של 10 אלף ל30 שנה..
וזה בנוסף לשיא בהתחלות בנייה!!! שלא היה כאן 20 שנה!!!!

 

[אאאא....]

כי הרי איש אינו צופה כאן ירידה דרמטית של נניח יותר מעשרה אחוזים.

צריך להסתכל על עלות הבנייה, שאז דירה רגילה אמור לעלות באזור המיליון.

דרך אגב גם בחריש נראה שיש התרסקות של 3.75% במחירים.

 

[עו"ד נתן רוזנבלט]

ההסבר לזה הוא ברור...
לפני הקריסה הגדולה שהייתה בארצות הברית הריבית הייתה מאד נמוכה
ואז לפתע פתאום היא עלתה בחדות
וזה מה שהצית את הפיצוץ
וזה היה בנוסף לעובדה שסיפרו שם לכולם בדיות ובאמת לא היה חסר דירות

מנגד בארץ הבנקים והציבור היו אז היו מאד שמרניים
שיעור הריבית היה מאד גבוהה כל הזמן
וזה לא היה גאווה לקחת משכנתא ענקית
וזה היה בנוסף למחסור בדירות שהצטבר במשך השנים
ושבנק ישראל נאלץ להוריד הריבית בארץ בגלל שהריבית בכל העולם המערבי ירדה
נהייה פה חגיגה למשקיעים
אז יכלו לקחת את כל המשכנתא בפריים
הווי אומר משכנתא בריבית של אחוז בלבד
היה אפילו תקופה שטפחות אפשרו לשלם רק את הריבית ללא הקרן ואז להמשיך ולגלגל את זה הלאה

זה היה אז....
אבל היום זה בדיוק הפוך
הציבור הוא לוקח משכנתאות בטירוף ללא חשבון
כי הרי מחר הדירה תהיה שווה יותר.....
אני מכיר אברך שהוא ואשתו מכניסים 8 אלף והוא לקח משכנתא של 10 אלף ל30 שנה..
וזה בנוסף לשיא בהתחלות בנייה!!! שלא היה כאן 20 שנה!!!!

ניתוח מדוייק. ולכן אני צופה ירידה של 10-15% בשנה הקרובה אולי אפילו קצת יותר. אבל לא הרבה מעבר לכך, כי בכל זאת, השיטה כאן היא שונה לחלוטין מבחינת איך האדם מסתכל על הבית שלו. אולי באמת נכתוב על התופעה הזו לטובת הקוראים שאינם מכירים את השוק האמריקאי:

בארצות הברית לרוב היהודים אין דירה משלהם וזה בכלל לא מעניין אותם. ההסתכלות שלהם היא ביזנעס נטו, ומבחינה כספית נטו יש בהחלט מקום לומר שעדיף לא להיות בעלים של דירה. מי שאין לו דירה מקבל סיוע מסויים מהמדינה, ואם הוא קצת מסכן, או יודע לעשות עצמו מסכן, יכול לקבל 100 % מהשכירות (לפחות...)

אלו חיים הרבה יותר שפויים, כאשר אתה חי עם מה שיש בלי להשתחוות לבית שלך כל החיים.

לפיכך, ברגע שאנשים שם גילו שהמשכנתא יותר גדולה מהנכס, אין להם שום בעייה להרים טלפון לבנק ולהודיע לו שאין יותר תשלומי משכנתא ושיקחו את הדירה בכיף.

כאן העניין של הנדל"ן הוא פסיכולוגי ברובו.

הרי ניקח את אותו אברך שציינת שמרוויח 10 ויש לו משכנתא 8 (זה עוד טוב, אני מכיר רבים שזה הפוך: מרוויחים 8 והמשכנתא 10) הרי הריבית לבדה (לא כולל החזר קרן שעוד אפשר להתייחס לזה כקופת חיסכון) היא לדעתי יותר מאשר השכירות שהיה משלם, בלי הון עצמי ובלי שיעבוד לכל החיים.

 

[עו"ד נתן רוזנבלט]

צריך להסתכל על עלות הבנייה, שאז דירה רגילה אמור לעלות באזור המיליון.

דרך אגב גם בחריש נראה שיש התרסקות של 3.75% במחירים.

לגבי חריש זה נתון מפתיע במיוחד. כי התחושה שם שונה לחלוטין בשטח. אני עשיתי שם כמה עיסקאות בשנה שעברה, ועכשיו כלום כי אנשים פשוט כבר לא יכולים לקנות במחיר הזה.

בכל מקרה ירידה של 3.75 איננה התרסקות.

 

[הבוטח בהשם]

נו אז אולי באמת משהו פה יצא בקמפיין על אי הצורך בדירה פרטית???

 

[s.y.m]

קצת על המנטליות החרדית...

 

[ירמי וולדמן]

קצת על המנטליות החרדית...

מאיזה תאריך זה?

 

[s.y.m]

לפני 4 ימים

 

[shimשימי]

לגבי חריש זה נתון מפתיע במיוחד. כי התחושה שם שונה לחלוטין בשטח. אני עשיתי שם כמה עיסקאות בשנה שעברה, ועכשיו כלום כי אנשים פשוט כבר לא יכולים לקנות במחיר הזה.

בכל מקרה ירידה של 3.75 איננה התרסקות.

המחירים שם לא ירדו, מדיבור עם כמה וכמה מתווכים שאני מכיר אישית
המחירים קפואים שם כמו בהרבה מקומות בארץ
ואם היחס בין המוכרים לקונים עמד לפני המיתון הזה של 3 קונים לדירה אז עכשיו זה בערך 1 ל 1אולי קצת יותר

 

[shimשימי]

קצת על המנטליות החרדית...

זה קידוש השם עצום הכתבה הזאת ופשוט מרגש, למרות הסיומת המאכזבת שלה

 

[אאאא....]

המחירים שם לא ירדו, מדיבור עם כמה וכמה מתווכים שאני מכיר אישית
המחירים קפואים שם כמו בהרבה מקומות בארץ
ואם היחס בין המוכרים לקונים עמד לפני המיתון הזה של 3 קונים לדירה אז עכשיו זה בערך 1 ל 1אולי קצת יותר

שכל אחד יחליט האם הוא רוצה להאמין למתווכים ובעלי אינטרסים או לנתונים יבשים של רשות המיסים.

 

[shimשימי]

שכל אחד יחליט האם הוא רוצה להאמין למתווכים ובעלי אינטרסים או לנתונים יבשים של רשות המיסים.

הכי חכם לא להאמין לא לזה ולא לזה אלא פשוט לראות בשטח!
אבל במקרה שלי זה לא סתם מתווכים אלא מתווכים חברים שמכיר אישית
אז זה שונה

אבל מה שבטוח שאף אחד לא יקבל עיצות מאנשים שקוראים ל3.5 אחוז קריסה טוטלית

 

[אאאא....]

הכי חכם לא להאמין לא לזה ולא לזה אלא פשוט לראות בשטח!
אבל במקרה שלי זה לא סתם מתווכים אלא מתווכים חברים שמכיר אישית
אז זה שונה

אבל מה שבטוח שאף אחד לא יקבל עיצות מאנשים שקוראים ל3.5 אחוז קריסה טוטלית

גילוי נאות מצידך לא יזיק...

 

[צחית]

קצת על המנטליות החרדית...

מי שכתב את זה לא מכיר באמת חרדים