תח"צ בעיריית בני ברק מבקשים עצות לתחבורה

[דמוקרטיה]

מספיק שרק ברבי עקיבא חזון איש לא יעברו אוטובוסים בינערוניים ויאוורר קצת את המצב
לאסור חניית רכבים פרטיים ברבי עקיבא - ונפתח עוד נתיב

אז איפה הם יעברו?

 

[תהילה בצלאל]

בונים עכשיו את שיכון ה' מחדש, במום בתים פרטיים או גג קומה-שתים, בונים בניני ענק.
אוטוטו הפקקים יעלו לשמים.....

הפתרון לזה (לפחות חלקי) - חובה על כל בנייה חדשה תוספת חנייה תת- קרקעית.
וכמובן אחרי בניית החנייה - פקחים יוודאו שלא הקימו שם יחידות...

 

[תהילה בצלאל]

זה חוקי בכלל? נראה לי שלפי משרד התחבורה הוא חייב לעצור

חוקי. אגב, בעיר הולדתי - אוטובוסים לא עירוניים לא מורידים נוסעים בתחנות העיר. אז תראו פלוס בכל אלה שכן...

 

[צלמת סופר מקצועית]

צריך אוטובוס שיסע את רחוב ירושלים , רבי עקיבא והשומר שמאלה...
אין שום קו שמגיע מרבי עקיבא לכיוון הזה...
(קו 2 - עושה סיבובים בכל בני ברק)
(כנ"ל קו 92)

 

[מרכז מידע]

זה חוקי בכלל? נראה לי שלפי משרד התחבורה הוא חייב לעצור

עפ״י האפליקציות הקיימות של הופאון ואוטובוס קרוב,
זה אכן לאיסוף בלבד,

הסיבה למודעה היא לא כדי לקבוע,
אלא כדי להזכיר,

וע״ז התלונה.

 

[מנוי פרימיום]

השאטלים לא היו מספיק בשימוש בגלל שהנוסעים לא ידעו פרטים בסיסיים על השאטלים האלה, כמו מסלול, זמן נסיעה ועומס משוער.

היה שילוט ברור מאוד בכל תחנה עם המסלול של כל אחד מהשאטלים, התדירות היתה גבוהה מאוד והמידע היה זמין בקל קו לכל דורש. בעקבות התדירות הגבוהה לא היה כלל עומס על השאטלים.

 

[רבקה ט]

אני הייתי שמחה שיסבירו לי
למה אוטובוסים בין עירוני עוצרים בתוכנית
רק על כביש 4 וז'בוטינסקי
אחרי חגים התאי מטען מפוצצים
בשביל להוציא את הכבודה צריך לרדת לכביש
וזו סכנת חיים מיידית
כגון קו 404

 

[אליק בלניק]

הפתרון היחיד זה לדלל את כמות התושבים...
וברצינות - בבני ברק לעולם ועד יהיה עומס תחבורתי כי ככה זה שעיר שתוכננה מראש לכמה אלפים בודדים מכילה מעל מאתיים אלף תושב כ"י.
עיר מפוצצת עד אפס מקום, כבישים צרים, אוטובוסים שעוצרים באמצע הכביש וחוסמים את כל הרכבים ...
אין לעיר יכולת קיבול של אוכלוסיה כל כך גדולה.

ממש לא נכון גם בכזה מקום יש המון המון מה לשפר

 

[אליק בלניק]

ואפילו הוקצה עבורו שטח בסמינר מאיר לשעבר

ר"ל: סמינר הרב כהנא

 

[אליק בלניק]

רוצה לספר לכם שיש שיפור מאד מאד גדול מבחינת החולדות
בכולופן באזורים בהם אני מסתובבת (אזזור העירייה וגם עזרא - השומר)
שנה שעברה התלבטנו האם ואיך לבנות סוכה מרוב שהתרוצצו סביבנו חולדות
ורוב הזמן של הבנייה עסק באיטום מסיבי של הסוכה
וכל החג היינו בלחץ לסגור את הסוכה כשיוצאים ונכנסים
בחג הזה לא ראינו אפילו חולדה אחת כל שעות בניית הסוכה וגם בחג עצמו לא נתקלנו בהם בכלל!!
מיותר לציין שלא אטמנו ולא הקפדנו כמו שנה שעברה וב"ה לא נצפה שום מזיק!
(גם כשהתארחנו אצל המשפחה לא ראינו חולדות וזה היה אזור שורץ ממש!)

*לפני החג התקשרנו למוקד וביקשנו הדברה כי באזור של הפחים הילדים ראו "משו רץ"
ועוד באותו יום הגיעו מאלי הדברות ושמו רעל.

אז בבקשה.
נכון שיש בבני ברק הרבה דברים לא נחמדים
אבל כשמגיע קרדיט - אז מגיע!! בהחלט נעשו דברים עם תועלת בשטח.

ולגבי האוטובוסים - מי שיש לו רעיונות מוזמן
מוכנים לשמוע אותכם, אז למה לקטר?

מסכים עם כל מילה
ההדברה המסיבית בצירוף התראות על קנסות אם לא יפנו חצר לא נקיה עשו שינוי משמעותי
בתחום (לבד מהנראות של העיר שהשתפרה, בכמה מקומות כבר השקיעו
והביאו גנן שיסדר פרחים שהחצר תהיה יפה יותר)
אוהבים אותכם בני ברקים מתוקים שלנו
עלו והצליחו

 

[אליק בלניק]

תחנה מרכזית היא רעיון גרוע, וכפי שניתן לראות בכל עיר מתוקנת שיש בה תחנה מרכזית שהביקוש בה לתח"צ הוא נמוך יותר מאשר בערים שאין בהם תחנה מרכזית.

לא יזיק שיבנו תחנה כזאת כתחנת מוצא, כמו למשל תחנה באזור קוקה קולה עבור קווי הצפון, אבל תחנה מרכזית ממש בלי איסוף זה מתכון לקריסה של כלל התח"צ במועדים ידועים מראש, ביום שני של חול המועד היה קושי לצאת ממרכזית הארזים בירושלים (גם בגלל פקקים בשד' גולדה ) ורק היציאה מהתחנה לקחחה יותר מרבע שבע.
תחנה מרכזית פירושה, שכולם יצטרכו לבצע מעברים, וכך יעמיסו גם על התחנות העירוניות, וגם על התחנה המרכזית בה יהיה קושי משמעותי לאפשר עליה של כל כך הרבה נוסעים לאוטובוס בנקודה אחת.

נ.ב. אם רוצים, אפשר להגדיר את אלוף שדה כתחנה מרכזית, רק שיעשו לכולנו טובה בעיריית בני ובמשרד התחבורה ולא יבצעו את הניסויים בבני אדם בדיוק בזמנים הכי לחוצים, אפשר לנסות את זה במוצ"ש רגיל.

נשמע רעיון נהדר
השאלה אם היישום בשטח יהיה כמו הדיבורים כאן.....

 

[אליק בלניק]

אני לא חושב שמדובר בפתרונות מהסוג שהזכרת, שהם בתקצוב ותכנון ממשלתי.
אני מניח שמדובר בדברים של היומיום, מה שהתושבים והנוסעים חווים ויכולים לעזור לשפר מהחוויה שלהם, שיכולים להביא לשינוי במשאבים הקיימים ובאלה שאולי ויגיעו.

עם כל הכבוד לכל המומחים (שמסתמא גם איתם מדברים) אין תחליף לקולות מהשטח
של אנשים שמשתמשים יום יום בתח"צ ומכירים מבפנים את הצרכים של הציבור ולענייננו פשוט תגיבו
למייל שפורסם :‫federsbbm*gmail.com
שיהיה לכם יום נהדר!

 

[English Tech]

אני הייתי שמחה שיסבירו לי
למה אוטובוסים בין עירוני עוצרים בתוכנית
רק על כביש 4 וז'בוטינסקי
אחרי חגים התאי מטען מפוצצים
בשביל להוציא את הכבודה צריך לרדת לכביש
וזו סכנת חיים מיידית
כגון קו 404

מה ז"א? לא הבנתי
יש תחנות אוטובוס על ציר גהה (מחלף גבעת שמואל, גשר גבעת שמואל, מחלף גהה) וכמובן גם על ציר ז'בוטינסקי
בכל התחנות הנ"ל וכמובן שגם בשאר התחנות של שאר האוטובוסים האוטובוס עוצר (או אמור לעצור) סמוך לתחנה, שם אפשר לעמוד בבטחה לצד האוטובוס ולהוציא את הכבודה מתא המטען.
מה בין ציר ז'בוטינסקי לציר השומר בעניין זה?

וכמי שסמוכה לציר גהה כשאני נוסעת באוטובוס גם בשגרה אני מעדיפה לצאת דרך גהה מאשר דרך בני ברק, בטח בזמני עומס כמו חגים
ולמען האמת גם כשאני נוסעת ברכב לא הייתי מתנגדת לחתוך דרך הגשר. לו רק היה אפשר

 

[אליק בלניק]

תחנה מרכזית היא רעיון גרוע, וכפי שניתן לראות בכל עיר מתוקנת שיש בה תחנה מרכזית שהביקוש בה לתח"צ הוא נמוך יותר מאשר בערים שאין בהם תחנה מרכזית.

לא יזיק שיבנו תחנה כזאת כתחנת מוצא, כמו למשל תחנה באזור קוקה קולה עבור קווי הצפון, אבל תחנה מרכזית ממש בלי איסוף זה מתכון לקריסה של כלל התח"צ במועדים ידועים מראש, ביום שני של חול המועד היה קושי לצאת ממרכזית הארזים בירושלים (גם בגלל פקקים בשד' גולדה ) ורק היציאה מהתחנה לקחחה יותר מרבע שבע.
תחנה מרכזית פירושה, שכולם יצטרכו לבצע מעברים, וכך יעמיסו גם על התחנות העירוניות, וגם על התחנה המרכזית בה יהיה קושי משמעותי לאפשר עליה של כל כך הרבה נוסעים לאוטובוס בנקודה אחת.

נ.ב. אם רוצים, אפשר להגדיר את אלוף שדה כתחנה מרכזית, רק שיעשו לכולנו טובה בעיריית בני ובמשרד התחבורה ולא יבצעו את הניסויים בבני אדם בדיוק בזמנים הכי לחוצים, אפשר לנסות את זה במוצ"ש רגיל.

לא יודע למה יצאת נגד התוכנית למוצאי חגים?
זה תכנית ששייך לבדוק רק בזמנים כאלה
כי רק אז יש תגבור מטורף של אוטובוסים ועומסים גדולים
וממילא אפשר לבדוק אם יורד העומס והתח"צ עובדת טוב יותר

 

[עופות מוזרים]

למה אין אפשרות לראות הודעות על קווים במסכים של התחנות האוטובוסים? כמו שכתוב היום שקו יגיע בעוד כמה דקות. גם יהיה הודעות על קו שלא יצא/ בעיה בקו / הפגנה שיש וכו.

 

[רבקה ט]

מה ז"א? לא הבנתי
יש תחנות אוטובוס על ציר גהה (מחלף גבעת שמואל, גשר גבעת שמואל, מחלף גהה) וכמובן גם על ציר ז'בוטינסקי
בכל התחנות הנ"ל וכמובן שגם בשאר התחנות של שאר האוטובוסים האוטובוס עוצר (או אמור לעצור) סמוך לתחנה, שם אפשר לעמוד בבטחה לצד האוטובוס ולהוציא את הכבודה מתא המטען.
מה בין ציר ז'בוטינסקי לציר השומר בעניין זה?

וכמי שסמוכה לציר גהה כשאני נוסעת באוטובוס גם בשגרה אני מעדיפה לצאת דרך גהה מאשר דרך בני ברק, בטח בזמני עומס כמו חגים
ולמען האמת גם כשאני נוסעת ברכב לא הייתי מתנגדת לחתוך דרך הגשר. לו רק היה אפשר

צריך לרדת לכביש להקיף את האוטובוס בשביל להוציא את הכבודה.
במוצאי ר"ה חזרתי והמזוודה נכנסה עמוק ובשביל להוציא את המזוודה
היה 2 אופציות: או שאני מרוקנת את כל התא מטען בשביל להגיע למזוודה
או לרדת לצד השני של האוטובוס ולהוציא את המזוודה.
ז"א ללכת על כביש 4 בלילה.

 

[English Tech]

למה אין אפשרות לראות הודעות על קווים במסכים של התחנות האוטובוסים? כמו שכתוב היום שקו יגיע בעוד כמה דקות. גם יהיה הודעות על קו שלא יצא/ בעיה בקו / הפגנה שיש וכו.

יש את זה
במודיעין למשל
מסכים ענקיים, שאפשר גם לבדוק דרכם דרכי הגעה וכו'
אבל בבני ברק הם פשוט ינופצו לרסיסים (אפילו הפשוטים מנופצים בחלק מהמקומות), אז למה להשקיע?

 

[English Tech]

צריך לרדת לכביש להקיף את האוטובוס בשביל להוציא את הכבודה.
במוצאי ר"ה חזרתי והמזוודה נכנסה עמוק ובשביל להוציא את המזוודה
היה 2 אופציות: או שאני מרוקנת את כל התא מטען בשביל להגיע למזוודה
או לרדת לצד השני של האוטובוס ולהוציא את המזוודה.
ז"א ללכת על כביש 4 בלילה.

אבל זה מסוכן גם בכל כביש אחר שיש בו יותר מנתיב אחד (ז"א, שהאוטובוס לא תוקע את כל הכביש)
לילד שלך היית מרשה לעשות את זה?

 

[רבקה ט]

אבל זה מסוכן גם בכל כביש אחר שיש בו יותר מנתיב אחד (ז"א, שהאוטובוס לא תוקע את כל הכביש)
לילד שלך היית מרשה לעשות את זה?

את משווה מהירות נסיעה ותאורה בעירוני ובבין עירוני?
ברור שלילד שלי אני לא יסכים
אבל להוציא את כל התא מטען זה לא אופציה
בעירוני זה הרבה הרבה פחות מסוכן בכלל בלי השוואה.

 

[אופקים 1]

לא יודע למה יצאת נגד התוכנית למוצאי חגים?
זה תכנית ששייך לבדוק רק בזמנים כאלה
כי רק אז יש תגבור מטורף של אוטובוסים ועומסים גדולים
וממילא אפשר לבדוק אם יורד העומס והתח"צ עובדת טוב יותר

אפשר גם לבדוק את זה במוצאי שבת רגילה בקיץ.
אם זה מצליח במוצאי שבת רגילה, אולי אפשר להרחיב את הרעיון לזמנים מיוחדים.
כאשר משנים מסלולים בדיוק בזמן הכי עמוס, חלק נכבד מאפקטיביות יורדת רק בגלל שאנשים צריכים להכיר את המציאות החדשה.
הרעיון בכללותו בעייתי כי הוא מבוסס על חסימה של כלי רכב פרטיים, דבר שלכאו' לא ניתן לבצע באופן שוטף ולכן, לזמן עומס קיצוני הוא לא פתרון, ולזמן עומס רגיל הוא לא יישים.
אם מגיעים למסקנה שכלי הרכב הפרטיים הם המכשול כאן, אז אפשר להשאיר את המסלולים כפי שהם תמיד ורק לאסור על נסיעה של רכב פרטי.