סטארטאפים בסדנו

מצב
הנושא נעול.

יוחנן 1

משתמש מקצוען
שאלתי ודברתי וגם הייתי בשיחות ועידה על זה,
ולכן אני שואל תביא מקור?!
זה נאמר שם.
כנראה פספסת משהו.
רוצה יותר מידע? אפשרי אבל לא בפורום ציבורי.
טוב, באמת אין לי ידע פנימי כמוך, אך נראה שממש לא הבנת את העניין:
לפי מה שקראתי בזמנו בויקיפדיה בסדנו השקיעו במסוק אחרי שחברות גדולות השקיעו במיזם.
זה לא מיזם שלהם, וכנראה שהיה צפוי שיהיו לו מכירות, אם לא לא היו לו משקיעים עוד לפני בסדנו.
לא התכוונתי שזה מיזם שהם המציאו.
אלא מיזם שהם משקיעים בו.
שים לב: השקעה מוצלחת פירושה שאני משקיע במוצר והוא מצליח יותר מהמשוער, אם המוצר מצליח כפי המשוער - המחיר ההתחלתי היה בהתאם - אף אחד לא פראייר!. כמובן שגם אז אני ארוויח, כמו בקופת גמל + סכום משמעותי על הסיכון שלקחתי.
השקעה מוצלחת לא קשורה לציפיות אלא לתוצאות.
והשקעה שתניב 10% תשואה לשנה ומעלה זה השקעה מוצלחת!!
והשקעה שתניב בסופו של יום 50% תשואה לשנה ומעלה זה הצלחה מסחררת.
גם אם זה אלו היו הציפיות מראש.
ולא אמרתי כמה ירוויחו בסוף.
וההצלחה של החברה הזאת, זה לא במכירת כמה מסוקים, אלא כשיהיה האקזיט...
[ואז אולי תבוא לבקש מעשרות....]
 

אהרןאהרן

משתמש פעיל
בסדנו זה לא אלו שהציעו לאברכי קרית ספר להשקיע בפיתוח מסוק לפנטגון? אגב מה נהיה עם ההשקעה הזאת?
 

יוחנן 1

משתמש מקצוען
בסדנו זה לא אלו שהציעו לאברכי קרית ספר להשקיע בפיתוח מסוק לפנטגון? אגב מה נהיה עם ההשקעה הזאת?
מה היה להם השקעה מיוחדת לאברכים מקרית ספר???
בכל אופן אם אתה מדבר על ההשקעה שלהם במסוק אז
המטוס הזה כנראה הולך להיות ההצלחה הכי מסחררת שלהם!!
החברה כבר חתמה עם כמה חברות שהזמינו מהם עשרות מסוקים.
בנוסף יש לה שיתופי פעולה [למי שיודע את המשמעות של זה] עם בואינג [התפרסם בכל העיתונים הכלכליים] אירבוס, קולומביה הליקופטר, [מספר 2 בעולם בחברות מסוקים] התעשייה האווירית, ועוד ועוד.
 

אהרןאהרן

משתמש פעיל
מה היה להם השקעה מיוחדת לאברכים מקרית ספר???
בכל אופן אם אתה מדבר על ההשקעה שלהם במסוק אז
חבל לדבר ללא ידיעה.
המטוס הזה כנראה הולך להיות ההצלחה הכי מסחררת שלהם!!
החברה כבר חתמה עם כמה חברות שהזמינו מהם עשרות מסוקים.
בנוסף יש לה שיתופי פעולה [למי שיודע את המשמעות של זה] עם בואינג [התפרסם בכל העיתונים הכלכליים] אירבוס, קולומביה הליקופטר, [מספר 2 בעולם בחברות מסוקים] התעשייה האווירית, ועוד ועוד.
אסמכתאות בבקשה.
 

יוחנן 1

משתמש מקצוען
בסדנו זה לא אלו שהציעו לאברכי קרית ספר להשקיע בפיתוח מסוק לפנטגון? אגב מה נהיה עם ההשקעה הזאת?
מה היה להם השקעה מיוחדת לאברכים מקרית ספר???
בכל אופן אם אתה מדבר על הה
אסמכתאות בבקשה.
בבקשה הנה שיתוף הפעולה שפורסם עם בואינג.
[שאר הדברים יש לי מקורות מתוך החברה עם מסמכים, אבל לא לפרסום לאנשים שהם לא משקיעים בחברה]
 

יוחנן 1

משתמש מקצוען
אם היה נחתם כזה הסכם אלי גרוס היה יוצא מאורבן ממזמן או לפחות מוציא חצי מההשקעה הראשונית שלו, למי שמכיר את ההתנהלות שלו.
אני לא הולך להתווכח איתך.
אמרתי לך שאם אתה רוצה פרטים מדויקים על ההזמנות מסוקים שכבר נעשו, תפנה אליי בפרטי או לבסדנו ותקבל את המידע.
 

יוחנן 1

משתמש מקצוען
זה די משעשע לראות 2 אנשים שטוענים שהם מכירים את החברה הכי טוב שיש,
וטוענים טענות הפוכות.
רק אומרת.
זה רק מחדד את הצורך לא להאמין לאף אחד אלא ללכת למישהו מקצועי!!!
הוויכוח בינינו הוא די שולי.
האם החברה של המסוק עושה "רק" שיתופי פעולה עם היצרניות הגדולות בתחום.
או שגם חתמה על חוזים למכירת מסוקים.
אבל שנינו מסכימים שהחברה מצליחה מאד.
 

רפ

משתמש סופר מקצוען
זה די משעשע לראות 2 אנשים שטוענים שהם מכירים את החברה הכי טוב שיש,
וטוענים טענות הפוכות.
רק אומרת.
מההתחלה אני חושדת שמדובר באדם אחד, שמטרתו להוכיח באמצעות ויכוח על דברים שוליים, כי
אבל שנינו מסכימים שהחברה מצליחה מאד.
 

שרית קובל

משתמש מקצוען
צילום מקצועי
פשוט תגובה וואו...
תודה רבה על המחמאה

את מוסרת אולי קורסים בנושאים האלו?
נכון לעכשיו רק לעובדים אצלנו
אבל מי יודע מה יהיה אחרי עידן הקורונה,
הכל תלוי בכל כך הרבה משתנים שאי אפשר לדעת לאן התחום שבו אני עובדת הולך....
אז אולי העלת כאן רעיון.
 

יוחנן 1

משתמש מקצוען
מההתחלה אני חושדת שמדובר באדם אחד, שמטרתו להוכיח באמצעות ויכוח על דברים שוליים, כי
טוב עכשיו אני מספר לכם את האמת
שאנחנו באמת אותו אדם.


חה חה חה
האמת שזה ממש משעשע שאתה מתווכח עם מישהו ולא ממש מבין אותו, ואח"כ חושבים שהמתווכחים זה אותו אדם.
דרך אגב מישהו יכול לספר לאליעזר גרוס על השירות שעשיתי פה לחברה?
אולי בכל אופן אני ירוויח מזה משהו?
 

אסתילה ...

משתמש פעיל
@שרית קובל האמת שאני לא מכירה אותך ולא היה שמץ במה את עובדת, אבל זה היה בולט שיש לך הרבה מאד מה למכור.
ולכן שמחתי שכתבת
נכון לעכשיו רק לעובדים אצלנו
ובעצם די פגעתי.
אז אולי העלת כאן רעיון.
חושבת שזה מאד נצרך, לא בקיאה בתחום אבל הבנתי שיותר מדי אנשים איבדו יותר מדי כסף כי היה חסר להם ידע בסיסי.
כך שיש כאן גם ענין של חסד.
ועד שזה יקרה מה את ממליצה למי שרוצה להבין יותר בתחומים האלו?
 

שרית קובל

משתמש מקצוען
צילום מקצועי
חושבת שזה מאד נצרך, לא בקיאה בתחום אבל הבנתי שיותר מדי אנשים איבדו יותר מדי כסף כי היה חסר להם ידע בסיסי.
כך שיש כאן גם ענין של חסד.
ועד שזה יקרה מה את ממליצה למי שרוצה להבין יותר בתחומים האלו?

הנושא של החסד הוא באמת נצרך, כאחת שקצת קצת מכירה את התחום אני יודעת כמה פרוייקטים בסוף העולם שמאלה נמכרים כעסקת המאה הבאה, ולמעשה זהו בית קברות לחסכונות, בעיקר במגזר החרדי שיש אמון מלא באנשים שיודעים להראות ידע.
צריכה לראות לאן פני מועדות אחרי תקופת קורונה, ואז לעשות חושבים.....

מה כן ממליצה? -
יש הרבה,
הכלל הראשון - אף אחד לא בא לעשות איתך חסד.
חסד יש בקופות הצדקה העירוניות. בעסקים כל אחד חייב להרוויח כסף על מנת להצדיק את קיום העסק שלו, והצורך שלו הוא בכסף שלך.
כאשר זו נקודת הפתיחה, כל המבט שונה.
ואפשר להתחיל להתענין.

ולא לעשות שום צעד, גם אם הוא נשמע הכי מפתה שיש, וכל החברות שלך כבר הרוויחו ממנו... עדיין זה לא אומר שזה עסק טוב, לברר ושוב לברר ושוב לברר.
לא להתבייש לשאול מיליון שאלות - מי שלא יענה לך... או שהוא שקרן או שהוא עסוק, לך זה לא מתאים.
וכל עסקה להרגיש שזו משימת חייך כרגע, את לומדת אותה, מבררת עליה, בדיוק כמו שכל איש עסקים היה עושה.

פעם ישבתי על עסקה ארבעה חודשים של בירורים, ורק אחרי זה נודעו לי פרטים חדשים,
אין לחם חינם, זו עבודה, וזו משימה, ואם מתייחסים לזה כך, אפשר להגיע רגועים יותר לביצוע העסקה.

ושתי נקודות חשובות נוספות
א. אף אחד בעולם אינו מושלם, ואף אחד אינו יודע הכל.
לכן לא להתבייש להתחיל ללמוד את הנושא מתחילתו, ולברר, ולשאול, ולנסות לחשוב מחוץ לקופסה מי יכול להעניק לי מידע.
ב. לזכור שהכל זה רק מאיתו יתברך, אין לנו שום יכולת לצפות את העתיד, אלא למזער סיכונים, ולהתפלל בלי סוף. זה הדבר הכי קריטי וחשוב בדברים שכאלו.
 

האורות

משתמש פעיל
הנושא של החסד הוא באמת נצרך, כאחת שקצת קצת מכירה את התחום אני יודעת כמה פרוייקטים בסוף העולם שמאלה נמכרים כעסקת המאה הבאה, ולמעשה זהו בית קברות לחסכונות, בעיקר במגזר החרדי שיש אמון מלא באנשים שיודעים להראות ידע.
צריכה לראות לאן פני מועדות אחרי תקופת קורונה, ואז לעשות חושבים.....

מה כן ממליצה? -
יש הרבה,
הכלל הראשון - אף אחד לא בא לעשות איתך חסד.
חסד יש בקופות הצדקה העירוניות. בעסקים כל אחד חייב להרוויח כסף על מנת להצדיק את קיום העסק שלו, והצורך שלו הוא בכסף שלך.
כאשר זו נקודת הפתיחה, כל המבט שונה.
ואפשר להתחיל להתענין.

ולא לעשות שום צעד, גם אם הוא נשמע הכי מפתה שיש, וכל החברות שלך כבר הרוויחו ממנו... עדיין זה לא אומר שזה עסק טוב, לברר ושוב לברר ושוב לברר.
לא להתבייש לשאול מיליון שאלות - מי שלא יענה לך... או שהוא שקרן או שהוא עסוק, לך זה לא מתאים.
וכל עסקה להרגיש שזו משימת חייך כרגע, את לומדת אותה, מבררת עליה, בדיוק כמו שכל איש עסקים היה עושה.

פעם ישבתי על עסקה ארבעה חודשים של בירורים, ורק אחרי זה נודעו לי פרטים חדשים,
אין לחם חינם, זו עבודה, וזו משימה, ואם מתייחסים לזה כך, אפשר להגיע רגועים יותר לביצוע העסקה.

ושתי נקודות חשובות נוספות
א. אף אחד בעולם אינו מושלם, ואף אחד אינו יודע הכל.
לכן לא להתבייש להתחיל ללמוד את הנושא מתחילתו, ולברר, ולשאול, ולנסות לחשוב מחוץ לקופסה מי יכול להעניק לי מידע.
ב. לזכור שהכל זה רק מאיתו יתברך, אין לנו שום יכולת לצפות את העתיד, אלא למזער סיכונים, ולהתפלל בלי סוף. זה הדבר הכי קריטי וחשוב בדברים שכאלו.
דברים של טעם. ממש.

במסגרת הקורס שהולך ונבנה למול עיננו... הייתי ממליץ לייחד פרק על העניין שבסוף בסוף, חייבים לעשות משהו עם הכסף.
דהיינו, מטרת הבדיקות והבירורים היא בשביל לעשות, לא בשביל למצוא תירוצים למה לא לעשות.

רק כשנחושים להשיג את המטרה, אפשר באמת לברר יסודי ולהבין את התמונה המלאה
 

שרית קובל

משתמש מקצוען
צילום מקצועי
ייתי ממליץ לייחד פרק על העניין שבסוף בסוף, חייבים לעשות משהו עם הכסף.
דהיינו, מטרת הבדיקות והבירורים היא בשביל לעשות, לא בשביל למצוא תירוצים למה לא לעשות.

רק כשנחושים להשיג את המטרה, אפשר באמת לברר יסודי ולהבין את התמונה המלאה
כל כך צודק, ותודה שהארת את עיני שלא כתבתי את הדרך לעשות זאת,
אז כמו שכתבת, כל המטרה אינה רק להרגיש שעושים עסק, אלא באמת לעשות עסק,
אך מצד שני איך אפשר לעשות עסק כאשר הבירור לוקח זמן רב כל כך?

הדרך שאני עושה [לא יועצת ולא עוסקת ביעוץ, רק אומרת את דעתי שלי]
נאמר והחלטתי לרכוש דירה להשקעה בישראל.
איפה נכון לי לעשות זאת?
הנתונים מאד משתנים. לדוגמא - האם יש הון אישי גבוה או נמוך - האם יש לי זמן להתעסק בניהול הדירה - כמה סיכון אני יכולה לקחת - האם מעדיפה אחוזים נמוכים ושוכרים טובים או אחוזים גבוהים עם שוכרים לא משהו - האם הדירה מיועדת שהבת שלי תקבל אותה בחתונה ואז אעדיף מקום שבדיעבד היא יכולה לגור, או שאני קונה רק למטרת רווח - האם אני מחפשת דירה שמכניסה אחוזים טובים או מעדיפה דירה שאמנם מחירי השכירות יהיו נמוכים אך הרווח מעליית מחיר הדירה שווה לי יותר [תלוי כמה אני יכולה לעמוד בתשלומי המשכנתא]

הבירור הזה הוא בעיקר הכרות עם עצמך, הן עם הנפש העיסקית שלך, והן עם היכולות הכלכליות שלך.
כזה בירור אמור לקחת כשבוע - ככה אצלי.

אחרי שאני יודעת מה אני בדיוק מחפשת, אני מתחילה להכנס ליד 2, לראות השוואות בין מחירי קניה למחירי שכירות, עסקאות שבוצעו באותו האזור והמחירים, משתדלת להכנס לאתר עירוני [עייריה למשל, מתנסי''ם] לראות סגנון פעילות, ולאט לאט להכיר את מבנה העירוני.
כזה בירור לוקח כרגיל באזור 3-4 ימים.

אחרי שכבר גילתי שיש עיר שאני חושבת שאפשר לעשות שם עסק שמתאים לי וליכולות שלי, אני מתחילה ללמוד על העיר דרך האינטרנט, מה האוכלוסיה, ובעיקר בעיקר מחפשת מישהי שאני מכירה שגרה או עובדת בעיר, מסמנת לי בגוגל מפות את העיר, ומתחילה למפות את השכונות, איפה ראיתי דירות שנראות שוות, איפה פחות.
ואחרי שיחה או שתים או שלוש עם תושבת המקום או עובדת המקום, קמה בבוקר מוקדם ויוצאת לראות את העיר בפעם הראשונה, אין כמו מראה עינים, אבל עיקר העבודה [כן זו עבודה לא משחק מונופול] זה לשוחח עם תושבי העיר, אני מחפשת מוכרת פנויה באיזה חנות, מתחילה במעט שאלות, האם היא תושבת המקום, רוב האנשים מסכימים לענות כאשר השאלות מגיעות בצורה מכובדת.
מוצאת לעצמי את השכונה שמתאימה ליכולות ולצרכים שלי, מבקרת שם, בחנות מכולת, חנות משחקים, אם יש קניון מה נפלא, רואה מי מסתובב שם, מה סגנון האנשים, מתיישבת בגינה השכונתית ומנסה למצוא מישהי לשיחה, זו יכולה להיות סתם תושבת המקום, או לפעמים אפילו בייביסיטר שעושה פעילות עם ילדים בגינה.

אחרי נסיעה כזו כרגיל אני מתמקדת בשכונה אחת או שתים.
כזה בירור לוקח יום שלם.

אחרי שכבר יש לי שכונה בראש שעליה התחקיר שלי נעשה, אני ממשיכה ללמוד על השכונה, מחפשת נתונים באתר העירייה על תוכנית תבע וכדומה, ובנוסף מוצאת דרך הנט מתווך איזורי ושואלת ומבררת, מסבירה שאני כרגע לא במצב קניה, אבל אני קרובה למצב קניה ולכן אשמח לקבל נתונים,
בירור כזה לוקח 2-3 ימים.

אחרי שכבר ביצעתי כמה שיחות אני נוסעת שוב לאותה העיר, משתדלת לקחת איתי חברה פטפטנית, ויוצאים - דבר ראשון נכנסים למכרים שלנו - אותם המתווכים ששוחחנו בטלפון, אני מראה להם רצינות, השיחה תמיד על היתרונות והחסרונות, לא מתביישת לשאול את כל מה שנשאר אצלי פתוח, ומסבירה שאם באמת השכונה תתאים לי אני מביאה איתי כמה חברות, מחפשת עוד כמה אנשים לשוחח איתם - למשל הפקח העירוני שמסתובב שם ושואלת לגבי הנוער באזור, מנקה הרחובות שיודע לספר לפעמים דברים מרתקים, אשה מבוגרת שיושבת עם הפיליפינית שלה בגינה, מתיישבת מול הבית ספר חצי שעה לפני סיום שעת הלימודים [הפקח גילה לי מה השעות :) ] ומשתדלת מאד לשהות לפחות פעם אחת בשעות הערב.

בירור שכזה הוא כרגיל עוד 3-4 ימים.

ואז אני כבר נעולה על שכונה מסויימת, יש לי כמה מתווכים שמכירים אותי, ואני עושה את השלב הבא... מכירה עו''ד מקומי, כאשר אני מגיעה לפגישה איתו אני כבר עם ידע על העיר, על השכונה, נתוני העושר והעוני, סגנון אוכלוסיה, וממנו מקבלת עוד קצת נתונים, כאשר את מספרת שאת משקיעה אך גם מייצגת משקיעים נוספים תמיד הם נותנים יחס ראוי ונכון, ואפשר ללמוד המון מהפגישה איתם.

אז נשאר החלק הקל - למצוא את דירת החלומות בתוככי העיר, איך עושים זאת?

דבר ראשון יש לנו מסגרת תקציב שבתוכה אנחנו יכולות לשחק, אני לא מנסה לקפוץ מעל הראש, אני מודעת ליכולות שלי ולתכונות שלי, ופועלת על פיהם, כרגיל בשכונה נורמלית לא יהיו יותר מ 6-10 דירות להצעה, לפני שאני נכנסת לעבור בכולם אני מדפיסה בבית מפה, מציינת לעצמי את המיקום, ואז זו כבר שלישית שלי בעיר עושה סיור לבד [לא עם המתווך] רק לראות את הבניינים, לראות את החצרות, את חדר המדרגות, את סגנון השכנים, כרגיל גם מוצאת איזה שכן שיוצא מהבנין ומסכים לספר מעט מנבכי הדירה, רושמת לעצמי [בדף ועט] את כל הנתונים, ואז הרשימה מצטמצמת ל2-3 דירות, ואני עוברת לשלב הפגישות עם המוכרים.

כאן זו כבר מקצועיות של ממש, את מודעת למחירי הדיור, את מודעת לכמות הביקוש וההיצע, אבל את לא יודעת כמה הוא לחוץ למכור, האם הוא לחיץ, האם מזומן זה דבר שיכול לגרום לו להורדה במחיר. לפעמים אני עושה את הפגישה הזו לבד, לפעמים מביאה את העו''ד או המתווך שידעו לעזור לי להוריד את המחיר. [לא פעם גם דירה שמצאתי ביד 2, הצעתי סכום למתווך על מנת שיבוא איתי לפגישה וידע להוריד את מחיר הדירה]
והשלב הבא הוא לשלם על הדירה - ולהמשיך בתפילות שאכן יהיו שוכרים טובים, וכל הבירורים שלי היו נכונים.

ועצה קטנה - כל פעם שאני עושה משהו עיסקי [לא שאני כזה פילנתרופיט, ממש לא, אני שכירה בסך הכל] אני הולכת לרב לבקש ברכה, זה תמיד עוזר ומרגיע.

תתפללו, תעשו השתדלות ותזכרו שתמיד הכל רק ממנו יתברך.

ושתי הערות חשובות - כל זה בנדל''ן בארץ, בחו''ל או שאר התחומים זהו עולם אחר, אולי פעם אכתוב.
והערה נוספת, לא תמיד מוצאים בפעם הראשונה את השכונה המתאימה... לא לפחד מותר להתלבט, מותר לחשוש, בטח אם זו עסקה ראשונה, וגם בעסקת המאה, שימו לב שהבירור שכתבתי כאן הוא פחות מחודש!.
 

יוחנן 1

משתמש מקצוען
עדכון קטן בנוגע למסוקים שדוברו פה.
אז חוץ מכל הסכמי שיתוף הפעולה שנחתמו עם הגופים המובילים בעולם בתחום התעופה.
אז כבר פורסם לפני תקופה כבר על הזמנה גדולה שעשו מהם ארגון "הצלה" העולמי בעשרות מיליוני דולרים עם אופציה להגדלת ההזמנה.
בקיצור מי שהשקיע שם כשהיה אפשר, בעז"ה יראה רווחים יפים מאד. [מאות אחוזי רווח לפי הערכות ראשוניות]
מצורפת הכתבה מיתד של כח' אב
 

קבצים מצורפים

  • 1808ynday059_______2.pdf
    KB 121 · צפיות: 70
מצב
הנושא נעול.
החלפת המידע בפרום הינה בין משקיעים חובבנים, ואינה מהווה תחליף ליעוץ מקצועי.

אולי מעניין אותך גם...

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק קכו

א שִׁיר הַמַּעֲלוֹת בְּשׁוּב יי אֶת שִׁיבַת צִיּוֹן הָיִינוּ כְּחֹלְמִים:ב אָז יִמָּלֵא שְׂחוֹק פִּינוּ וּלְשׁוֹנֵנוּ רִנָּה אָז יֹאמְרוּ בַגּוֹיִם הִגְדִּיל יי לַעֲשׂוֹת עִם אֵלֶּה:ג הִגְדִּיל יי לַעֲשׂוֹת עִמָּנוּ הָיִינוּ שְׂמֵחִים:ד שׁוּבָה יי אֶת (שבותנו) שְׁבִיתֵנוּ כַּאֲפִיקִים בַּנֶּגֶב:ה הַזֹּרְעִים בְּדִמְעָה בְּרִנָּה יִקְצֹרוּ:ו הָלוֹךְ יֵלֵךְ וּבָכֹה נֹשֵׂא מֶשֶׁךְ הַזָּרַע בֹּא יָבוֹא בְרִנָּה נֹשֵׂא אֲלֻמֹּתָיו:
נקרא  108  פעמים

אתגר AI

תאומים • אתגר 145

לוח מודעות

למעלה