דרוש מידע בית תוכנה חרדי - למה לא?

[פרוגפרוגנדה]

כדאי שלא להגיב בנושאים שלא מבינים בהם
בפרט לא להסתמך על הרגשות

את מבינה בזה?
זה באמת מעניין אותי
האם החרדיות נמצאות במשרות הבכירות בחברה מעורבת?
או שהחופשות לידה התכופות משאירות אותן זוטרות יחסית?

 

[efrat1]

לא מבין את התגובה הזאת,
הרי זו בדיוק הסיבה שהקדמתי את דבריי אלו. אז האם כוונתך שאין נכון לי להביע דעה בנושא שאינני מבין טוב - ואפילו שאני מראש מביע שאינני מבין בו אולם כך אני סבור בהתרשמות חיצונית והתעיינות שיטחית (זאת כוונתי במילה 'הרגשה'. לא התכוונתי לאיזו נבואה שבאה אליי בחלום הלילה).
וכי טעות היא לאדם כל אימת שהוא מביע דעתו מתוך התרשמות חיצונית, גם כאשר הוא מראש מסייג את דבריו באזהרה זו?
או שמא מותר לו לאדם להביע דעתו - גם כאשר איננה מוצקת כדבעי, ובפרט כאשר הוא מודיע מראש שדעותיו אינם מבוססות על היכרות עמוקה אלא התבוננות חיצונית.
אתמהה??

זה בגדר עצה טובה.

 

[מירי72558]

לעצם האשכול, לא מבין בזה באמת, אבל יש לי הרגשה,
שרוב הנשים החרדיות עוסקות בחלקים הפחות מורכבים של ההייטק,
כי הרי בהייטק גם מי שמחליף טישו בשרותים מקבל משכורת אחרת, (צאו וראו כמה מקבל מנהל/ת חשבונות בחברת הייטק).
וכאחד שבא במגע עם לא מעט סטודנטים חילוניים אני רואה אבחנה חדה.
בעולם החילוני הולכים להייטק - המוחות החזקים שפעם היו הולכים בהמוניהם לרפואה/וכו', ואילו במגזר החרדי כל מי שרוצה הרבה כסף הולך (לא מזלזל חלילה. הציבור החרדי בחכמתו גילה את הייטק והוא מנצל את זה עד הסוף. כמו שמדינת ישראל גילה את ההייטק ביחס לעולם כולו. והאמת שכמעט כל הטענות על הציבור החרדי נכונות על הציבור החילוני-מדינת ישראל כלפי העולם הכללי. התבוננו בזה).
הויתרון שלהן הוא בעיקר בחריצות וביעילות שהם מביאות (אין פיטפוטים יותר מידי, אבל יש הרבה חופשות לידה).
אבל אני לא חושב שהם לרוב אלו שמביאות את הפתרונות לבעיות הקשות, או את הרעיונות היצירתיים יותר.
זה גם לרוב אופי גברי יותר שאוהב את האתגרים הללו.
זה כמובן בגדול - ברור שיש יוצאים מן הכלל, לכל מה שנכתב כאן, אבל זה בין היתר אחת הסיבות למיעוט בתי תוכנה חרדים.

בגדול זה נכון - רוב החרדיות עוסקות בעבודה השחורה יותר
אני עצמי עובדת בחברת סטרטאפ רצינית בצוות של תשתיות
והם די מתחרטים שהם שילבו שם חרדיות...
יותר מתאים בסוף לבוגרי 8200 רווקים.
החרדיות רואות בהייטק מקצוע מכניס
אצל החילונים זה קריירה

 

[דיני]

אם הם היו יכולים לפתוח בית תוכנה בעזה או בקאבול, הם היו עושים את זה..

באמת עושים גם את זה.
אני מכירה מקרוב חברת הייטק שמפעילה בית תוכנה גדול ברמאללה, 70-100 עובדים. היה בעבר ניסיון לפתוח גם בבית שמש לנשים חרדיות אבל זה לא הצליח. הערבים עובדים בשביל 3000$ לעובד בכיר והם מבסוטים מזה, זו אחת מהחברות הכי שוות ברמאללה.
ברור שרמות שכר כאלו בישראל יגרמו לתסכול. אבל אני באמת לא מבינה - מה מביא המוני נשים להסכים לתנאי הניצול האלו כיש להם כל כך הרבה אופציות אחרות. צריך לעבוד בחברות האלו שנתיים שלוש, לצבור נסיון וללכת.

 

[צילומנציה]

בקצרה: את האיכות שהחרדיות (והחרדים) מביאים להם.

אני בגאוות יחידה טוענת , שתוכניתנים/ות חרדים לא נופלים/ות במאום מעמיתיהם החילוניים
אבל נראה לי טפשי לחשוב שהם נבראו יותר מוכשרים וגאונים

 

[כוכב103]

וכי טעות היא לאדם כל אימת שהוא מביע דעתו מתוך התרשמות חיצונית, גם כאשר הוא מראש מסייג את דבריו באזהרה זו?
או שמא מותר לו לאדם להביע דעתו - גם כאשר איננה מוצקת כדבעי, ובפרט כאשר הוא מודיע מראש שדעותיו אינם מבוססות על היכרות עמוקה אלא התבוננות חיצונית.

אפשר לכתוב הרבה דעות שנובעות מהרגשה
אבל באשכול שהדיון בו הוא לא רגשי חבל מאוד שכותבים טעויות גסות ופוגעניות
שמורידות מערכן וממקצועיותן של מאות ואלפי נשים מוכשרות ביותר.

ולא עוזרת ההסתייגות במקרה כזה.

 

[כוכב103]

ברור שרמות שכר כאלו בישראל יגרמו לתסכול. אבל אני באמת לא מבינה - מה מביא המוני נשים להסכים לתנאי הניצול האלו כיש להם כל כך הרבה אופציות אחרות. צריך לעבוד בחברות האלו שנתיים שלוש, לצבור נסיון וללכת.

זה מה שהרבה מאוד נשים עושות

ואגב- בתקופות שיש מחסור בעובדות (כמו לפני חצי שנה בערך)
תנאי השכר השתפרו בהרבה מהמקומות - גם החרדיים

 

[שימיגם]

אני יאמר בקצרה את דעתי
כדי להקים בית תוכנה אתה חייב כמה מתכנתי על שיהיו הקודקודים
אלו שעל פיהם ישק כל דבר, ויש המון החלטות כבדות משקל שצריך לקבל בבתי תוכנה
מתכנתי על כאלו יעבדו רק בשכר גבוה מאד כמובן, ובמקום עבודה מפנק ביותר, וגם לא נאה להם לעבוד במקום חדש ולא מוכר (ועוד חרדי...)
בכל מקרה, לא רואה חרדי מקים כזה מקום רק כדי "להעסיק בסוף כמה חרדיות"

 

[זמר]

מתוך דו"ח של הכנסת
רלוונטי גם לפה

 

[קצרה]

אני יאמר בקצרה את דעתי
כדי להקים בית תוכנה אתה חייב כמה מתכנתי על שיהיו הקודקודים
אלו שעל פיהם ישק כל דבר, ויש המון החלטות כבדות משקל שצריך לקבל בבתי תוכנה
מתכנתי על כאלו יעבדו רק בשכר גבוה מאד כמובן, ובמקום עבודה מפנק ביותר, וגם לא נאה להם לעבוד במקום חדש ולא מוכר (ועוד חרדי...)
בכל מקרה, לא רואה חרדי מקים כזה מקום רק כדי "להעסיק בסוף כמה חרדיות"

יש נשים חרדיות שעונות על הקריטריון
אמממה גם הן עובדות בשכר גבוה מאד כמובן. וגם הן לא ששות לעבור למקום חדש ולא מוכר בגלל היציבות .

 

[קצרה]

את מבינה בזה?
זה באמת מעניין אותי
האם החרדיות נמצאות במשרות הבכירות בחברה מעורבת?
או שהחופשות לידה התכופות משאירות אותן זוטרות יחסית?

בוודאי.
יש חרדיות ראשי צוותים בחברות מעורבות.

 

[פרוגפרוגנדה]

בוודאי.
יש חרדיות ראשי צוותים בחברות מעורבות.

השאלה אם באותם אחוזים כמו החילונים?

 

[חגית קרמר]

הייטק זה לא רק כסף.

זה שוק בעייתי מבחינת תערובת ופריצות,
ומבחינת חיים סביב העבודה 24 שעות.

להבנתי,
הגישה של 10 שעות ביום
היא שטויות והבלים
כי אף בן אנוש לא מסוגל לשמור על ריכוז מלא כל כך הרבה שעות.

חלק ניכר מהזמן מוקדש
לבילויים חברתיים
וכל מיני זליגות
שאסורות על פי ההלכה.

רק
שלא נאה לבני אדם
להודות בדברים המכוערים הקיימים לצידם

אז מדברים על 30K ו40K

לכסף יש מחיר.

 

[אסתר א]

חלק ניכר מהזמן מוקדש
לבילויים חברתיים
וכל מיני זליגות
שאסורות על פי ההלכה.

עריכה: אני מקווה שלא התכוונת לנשים חרדיות או לתאר מה המקצוע הזה אומר בשבילן.
אלא להתיימר לתאר את כל ההייטק בכללותו, על כל נגזרותיו.


ולשאלות מהם אחוזי הנשים החרדיות בתפקידים מובילים, זה שאלה בעיניי:
1. לבדיקה בלינקדאין. בו חברות כיום גם נשים חרדיות ממש! (ולא לכתוב אחרת, בלי לבדוק).
2. לבדיקה מול המוני נשים מוכשרות על (וגם חילוניים וורקוהוליסטים) למה הן נשארו בתפקיד מתכנתת ולא קודמו לתפקיד בכיר וניהולי יותר?
רמז: אהבה למה שעושים, מציאת אפס חשק ורצון לבכירות או ניהוליות, שמוציאות קצת מלכתוב קוד ופיתוח ממש בידיים.
3. בעיות קונקרטיות שיכולות להיווצר בעת התקדמות לבכירות וניהול, וויתור של המתכנתת (למרות התאמה לתפקיד!)
מה שיכול (לא מתיימרת לדבר בשם העובדות) להוביל אישה חרדית לוותר על הקידום בצורה כזו.
סיבות כדוגמא:
זמינות גבוהה יותר שנדרשת כחלק מהקידום,
אי רצון לניהול גברים או חילוניים באופן כללי.

 

[קצרה]

השאלה אם באותם אחוזים כמו החילונים?

בשביל זה צריך להיות סטטיסטיקאי או לבצע סקר כלשהו.
אני הצבתי את העובדה שאני מכירה כמה וכמה חרדיות בתפקידים בכירים בהייטק.

אגב - הרבה חרדיות שלא נופלות ברמה ומוערכות מאד במקומות שהן עובדות ונחשבות למתכנתות בכירות בצוות- לא מעונינות תמיד להתקדם לתפקיד ניהולי בשל העול והשעות הרבות יותר שזה גוזל.

 

[פרוגפרוגנדה]

אגב - הרבה חרדיות שלא נופלות ברמה ומוערכות מאד במקומות שהן עובדות ונחשבות למתכנתות בכירות בצוות- לא מעונינות תמיד להתקדם לתפקיד ניהולי בשל העול והשעות הרבות יותר שזה גוזל.

על זה דיברתי
זה תופעה נרחבת שגורמת לפחות התקדמות מקצועית של חרדיות?

 

[efrat1]

את מבינה בזה?
זה באמת מעניין אותי
האם החרדיות נמצאות במשרות הבכירות בחברה מעורבת?
או שהחופשות לידה התכופות משאירות אותן זוטרות יחסית?

רמז: אהבה למה שעושים, מציאת אפס חשק ורצון לבכירות או ניהוליות, שמוציאות קצת מלכתוב קוד ופיתוח ממש בידיים.

זהו נראה שפספסו את הנקודה הזו,
זה לא שכל מתכנת מוכשר היה רוצה להיות מנהל.
זה לא קופאית שמעדיפה להיות אחראית משמרת

 

[קצרה]

על זה דיברתי
זה תופעה נרחבת שגורמת לפחות התקדמות מקצועית של חרדיות?

לא
הן לרוב מתפתחות מקצועית יותר כשהן לא עוברות לנהל.
המעבר לתפקיד ניהולי הוא בדרך כלל עצירת ההתפתחות מבחינה מקצועית ומעבר לסוג אחר של עבודה - ניהולי.

יש מקומות שהראש צוות/מנהל פיתוח - מרוויח פחות מהמתכנתים בצוות ...

 

[קוויק]

בכל מקרה, לא רואה חרדי מקים כזה מקום רק כדי "להעסיק בסוף כמה חרדיות"

וההוכחה לכך כמה ניסיונות לאחרונה, שנפלו בקול רעש גדול

 

[קוויק]

אבל לאו דווקא בתי תוכנה כהגדרתם, אלא חברות שנותנות מענה ופיתוח לדבר מסוים אחד, יש ויש בהנהלה חרדית.
מכירה כמה, אבל שוב, המשכורות לא משתוות לאותם תפקידים במקומות לא חרדים.