סקירה בואו להיות רצפי בלטות

[אלי אלימלך]

להלן תגובתו המפורטת של רפאל וואהל (תמלול לפי דעתי מהקלטת הודעה שהוא שלח לי):

א"א להכריח אדם לעבוד בתחום שהוא לא אוהב. זה לא מחזיק מעמד. איפה הבעיה? שיש אנשים שאוהבים לעבוד בתחומים שבאופן מובהק נחשבים באזור השחור של "פאסט נישט". לדוגמא, אינסטלטור מן השורה, בדרך כלל מאוד אוהב את התחום שלו, למרות שלאחרים זה נראה מוזר ואפילו קצת מגעיל. עכשיו נשאל: האם אברך ישראלי ממוצע בן 25 יכול ללכת לעבוד כאינסטלטור? ודאי שלא! פאסט נישט!!! אגב, ה"פאסט נישט" המפורסם הזה, נוצר במוחם של אנשים מאוד מכובדים, שבדרך כלל משתכרים משכורות מכובדות מאוד, ובדרכים שונות הם מצליחים להטמיע במוח של כולנו - באיזה תחום מתאים לעבוד ובאיזה תחום לא מתאים לעבוד.

יש אנשים שצריכים להיוולד מחדש כדי להבין מה הכיף בעבודת כפיים. אלו שמחפשים את עצמם בהייטק או בגרפיקה או בכל עבודה משרדית מכובדת אחרת - לעולם לא יצליחו להבין למה בן אדם מתאווה להיות אינסטלטור. אבל המציאות היא שישנם אנשים שחושקים בתחום הזה, ומאוד רוצים לעבוד בו, וממש ממש יהנו מכל פרויקט אינסטלציה. וכנ"ל בתחום הבנייה למשל ועוד הרבה דברים שמוגדרים "צווארון כחול" / עבודות כפיים וכו'.

כעין זה, גם עבודה כנהג אוטובוס או משאית - יש אנשים שנהנים ממנה. כן כן. הם אוהבים לשבת על ההגה, לתמרן בסמטאות צרות, להוביל סחורה או אנשים. זה כיף להם! הם הולכים לישון בסוף היום, והם מלאי סיפוק!

אבל "פאסט נישט"!!! אילולי הפאסט נישט, אף אחד לא היה צריך לדחוף את האנשים האלו לעבוד בעבודות "צווארון כחול", הם פשוט היו הולכים לשם מעצמם. לכן, אילו היו מקימים בבת אחת כמה חברות גדולות של כוח אדם לשלל תחומי "צווארון כחול", ובד בבד מנהלים קמפיין הסברה עוצמתי על "פשוט נבלה בשוק ואל תצטרך לבריות" ועל "כל עבודה מכבדת את בעליה" ושלל סיסמאות כאלו - זה פשוט היה פותח את הסכר של "פאסט נישט", ואנשים מעצמם היו הולכים לעבוד בתחומים שמתאימים להם.


נקודה נוספת חשובה:

מי שמכיר קצת את הגבירים של אמריקה, יודע שאחוז נכבד מאוד מהם, אלו אנשים שהתחילו מאוד בקטן. לדוגמא, נהג אוטובוס פרטי, שהצליח וקנה עוד אוטובוס ושכר נהג לאוטובוס הנוסף, וכך לאט לאט, עוד אוטובוס ועוד אוטובוס, עד שהוא הגיע לחברת ענק. או לדוגמא, אדם שעבד בשיפוצים, וגדל לאט לאט עד שהגיע לעמוד בראש חברה שבונה מגדלי ענק. או למשל, אדם שעבד כעוזר מנהל של בית אבות, כן כן, העוזר הזוטר הזה ששולחים אותו לכל המשימות, אבל לאט לאט הוא למד את כל מה שכרוך בניהול בית אבות, עד שהיה ביכולתו להקים לבד בית אבות, ואח"כ רשת בתי אבות. וכן על זה הדרך.

סיפר לי מנהל מאפית מצות כאן בארץ, שלפני שהוא הקים מאפית מצות, במשך כמה שנים הוא עבד בכל מיני מאפיות אחרות בכל התחומים הקיימים במאפית מצות - כדי להכיר היטב את התחום, ולדעת בדיוק איזה תחום קשה יותר, איזה תחום צריך להיות מתגמל יותר לעובד וכו'. בארה"ב יש מאפית מצות עם 18 תנורים (!!!) כלומר, 18 מאפיות בבנין אחד, שהבעה"ב של המאפיה, יודע לעבוד בכל תחום ואפילו נכנס לפעמים כממלא מקום כשזה נדרש.

בקיצור: תשחררו את הסכר של "פאסט נישט", תנו לכל אחד לעבוד במה שהוא רוצה בלי לפחד מהשידוכים של הנכדים שלו, ואז תראו הרבה מאוד עשירים בציבור החרדי. הם יתחילו בקטן, ויגדלו לאט לאט.


וכמובן, כפי שכבר כתבתי בהודעה הקודמת:

להגיד שרפאל וואהל מחפש להשאיר את כל המחזור הכספי בתוך הציבור החרדי - את זה יכול להגיד רק מי שלא קרא את הכתבות הכי חשובות ומרכזיות שלו.

תודה על התשובה המפורטת שלו.

הוא דילג על הנקודה העיקרית של המסר שלו:

פה הוא טוען שהוא בסך הכל אומר ש"הגיע הזמן להפסיק לומר "סאיז פאסט נישט". אין חולק. מסכים.

אבל במאמרים שלו הוא טוען שצריך להקים כלכלה פנימית חרדית "נייצר הכל לבד ונרכוש הכל אצל עצמינו". זה שזור מאמר אחרי מאמר אצלו - ואפילו בכל תגובה שלו כאן.

האג'נדה שלו היא: "צריך אוסם חרדית וצריך תנובה חרדית כדי שהכסף יישאר אצלינו".

וזוהי אג'נדה הרסנית. אג'נדה של מדינות הקומוניזם שיצרה מחסור, פרוטקציוניזם, יוקר מחיה, שחיתות, כעסים.

כלכלה פנימית היא דבר נוראי!

להיפך: תקימו עסקים שימכרו בכל העולם! ותקנו מוצרים פנטסטיים מכל העולם! זו הדרך לרווחה, ולא להיפך.

 

[שתים]

תודה על התשובה המפורטת שלו.

הוא דילג על הנקודה העיקרית של המסר שלו:

פה הוא טוען שהוא בסך הכל אומר ש"הגיע הזמן להפסיק לומר "סאיז פאסט נישט". אין חולק. מסכים.

אבל במאמרים שלו הוא טוען שצריך להקים כלכלה פנימית חרדית "נייצר הכל לבד ונרכוש הכל אצל עצמינו". זה שזור מאמר אחרי מאמר אצלו - ואפילו בכל תגובה שלו כאן.

האג'נדה שלו היא: "צריך אוסם חרדית וצריך תנובה חרדית כדי שהכסף יישאר אצלינו".

וזוהי אג'נדה הרסנית. אג'נדה של מדינות הקומוניזם שיצרה מחסור, פרוטקציוניזם, יוקר מחיה, שחיתות, כעסים.

כלכלה פנימית היא דבר נוראי!

להיפך: תקימו עסקים שימכרו בכל העולם! ותקנו מוצרים פנטסטיים מכל העולם! זו הדרך לרווחה, ולא להיפך.

לא נכון.
כשהוא אומר תקימו אוסם חרדי הוא מתכוון בדיוק לאוסם כמו שהוא -שמוכר לכל הארץ, אבל שזה יהיה בבעלות חרדית.
מה לא ברור פה?

 

[סופריא - הוצאה לאור]

תודה על התשובה המפורטת שלו.

הוא דילג על הנקודה העיקרית של המסר שלו:

פה הוא טוען שהוא בסך הכל אומר ש"הגיע הזמן להפסיק לומר "סאיז פאסט נישט". אין חולק. מסכים.

אבל במאמרים שלו הוא טוען שצריך להקים כלכלה פנימית חרדית "נייצר הכל לבד ונרכוש הכל אצל עצמינו". זה שזור מאמר אחרי מאמר אצלו - ואפילו בכל תגובה שלו כאן.

האג'נדה שלו היא: "צריך אוסם חרדית וצריך תנובה חרדית כדי שהכסף יישאר אצלינו".

וזוהי אג'נדה הרסנית. אג'נדה של מדינות הקומוניזם שיצרה מחסור, פרוטקציוניזם, יוקר מחיה, שחיתות, כעסים.

כלכלה פנימית היא דבר נוראי!

להיפך: תקימו עסקים שימכרו בכל העולם! ותקנו מוצרים פנטסטיים מכל העולם! זו הדרך לרווחה, ולא להיפך.

אתה מתעקש לטעון בשמו דברים שהוא לא אמר מעולם!!!!

הוא לא מדבר על כלכלה פנימית חרדית, אלא בדיוק ההיפך! הוא רוטן על זה שבאמריקה המפעלים הכי גדולים שייכים לחרדים, ובארץ לא. האחוז של היהודים החרדים בארה"ב הוא אפסי, ולמרות זאת, כל ארה"ב צורכת חלב ושתיה (למשל) ממפעלים של חרדים. בארץ, האחוז של היהודים החרדים הוא משמעותי ביותר, ולמרות זאת, המפעל הגדול היחיד שלטענתך שייך לחרדי ומספק מוצרים לכל העולם, הוא פפסי. והציבור החרדי בסופו של דבר לא מרוויח מזה כלום. לא ראיתי בנייני מוסדות גדולים שנתרמו ע"י משפחת בר שלדבריך הם חרדים. ואפילו תעסוקה לחרדים המפעל הזה לא מספק.

 

[ynigun]

@סופריא - הוצאה לאור
אני מתחיל לסכם את הכתבות
סיכמתי עכשיו עד כתבה 4

כתבה 1
מתאר תחנת דלק בבעלות חרדית עם עובדים מקסיקנים
וממשיך בתיאורים על ההבדל בין ישראל לארה"ב וחותם

הסתקרנתם פעם לדעת מדוע בארה״ב זה שונה? מדוע כאן בגלות
היהודים חיים כבעלי הבית, בעוד בארץ אבותינו אנו חשים לעיתים
בגלות, ועוד בין אחים?
ברוכים הבאים לאוטונומיה הכלכלית החרדית של אמריקה, יהדות גאה
שמנהלת כלכלה עצמאית ולכן מעולם לא נזקקת לחסדי אחרים. להפך,
רבים הם הגויים או היהודים שאינם שומרי תורה ומצוות, שנזקקים
לשירותיה בכל תחום, ומעשירים את קופתה בסכומים אסטרונומיים.
ביהדות הזאת מפעלי הבשר, החלב, הלחם, החטיפים, השוקולד, הג־
לידות, השתייה המתוקה, ההלבשה, ההנעלה, הבנייה, הריהוט, המעליות,
המוסכים, המרפאות, המוניות, האוטובוסים, תחנות הדלק --- בקיצור
ה-כ-ו-ל! בבעלות יהודים חרדים. למען הסר ספק, אני לא מתכוון
לחנויות בבעלות חרדית, אלא לחברות בבעלות יהודים חרדים, שבתורם
מחזירים את כל הכסף שהם מרוויחים לקהילה. כאן הגויים ולהבדיל
אחינו החילוניים קונים אצל החרדים ולא להפך, וזה כל ההבדל.
בקרוב אצלכם.

כתבה 2
מתאר איך הבעיה היא שהכסף החרדי יוצא החוצה
ובארה"ב הכסף של הגויים נכנס לעסקים בבעלות חרדית

כתבה 3
עונה לתגובות מהקוראים

ברשותכם אחזור לטקסט מטור ההיכרות שנכתב לפני תשעה חודשים:
"הסוד הראשון של יהדות ארה״ב הוא, לא לבחול בשם עבודה. לכן,
כל בעלי המקצוע שבה הם חרדים. נהגי המוניות, המשאיות, מובילי
הדלק, הטייסים, האינסטלטורים, הטכנאים, המוסכניקים, ואפילו פו־
תחי סתימות הביוב, כ-ו-ל-ם חרדים. רובם, אגב, לא למדו 'ליבה' חוץ
מאנגלית כשפת המדינה (אבל זה בטור נפרד). ביהדות הזאת, מפעלי
הבשר, החלב, הלחם, החטיפים, הגלידות, השתייה, ההלבשה, הבנייה,
הריהוט, המוסכים, המרפאות, האוטובוסים, תחנות-הדלק - בקיצור
ה-כ-ל! - הם בבעלות חרדים שעובדים קשה, אך לא יוותרו על כמה
שעות קביעת עיתים לתורה שמתחילות לפנות בוקר ונגמרות מאוחר
בערב, לצד מעצמת כוללים, שנתמכת על ידם בשמחה".
פה הם לא צריכים להתנצל על זה ואף אחד לא מכתיר אותם כגזענים
או מחרימי סחורה לא יהודית. זהו מודל הכלכלה היהודית של 'צאו
והתפרסנו זה מזה׳, ורמת החיים שלהם מוכיחה עד כמה היא מצליחה.

כתבה 4
כאן מוצע הפתרון
לקנות מחרדי גם אם יקר

דווקא השתייה המתוקה יוצאת דופן. המיצים הטבעיים, בריאים,
טעימים וזולים יותר מאשר בארץ. אך השתייה המוגזת מהייצור החרדי ?!
'סופר-דרינק' ז״ל יכולה להיחשב שמפניה לעומתה. ובכל זאת, בכל שנות
מגוריי באמריקה לא זכיתי למצוא באף חתונה חסידית (באחרות לא
יצא לי להשתתף) שתייה אחרת מלבד ה'סופר־
דרינק׳ המקומי. האם אין בארה״ב 'קוקה קולה'
או 'פריגת' מהארץ? יש גם יש, וגם אם לא, אני
מכיר מחותנים שיש להם די כסף או שיגעונות
(לרוב שניהם יחד), כדי לשכור גם את הדס
קליין שתספק להם במיוחד מהארץ ארגזי
שתייה במטוס פרטי.
כאן יש "שיגעון" אחר: אם זאת השתייה
שהאחים שלי מייצרים, זה מה שאשתה.
וזה אולי ההבדל הראשון. האמריקנים
ה"נהנתנים" כביכול, יכולים להסתפק בלימון־
ליים בסגנון סופר־דרינק, כי זה משלנו. אבל
אנחנו, ה"מסתפקים במועט", צריכים 'קוקה־
קולה'. אצל האחים שלנו בארה״ב "עניי עירך קודמים" הוא כלל פלדה.
קונים פנימה, הופכים אותם לעשירי עירך, והם בתורם יתרמו לעוד
עשירי עירך.
זה לא זול. אפילו הגויים יודעים שבחנויות היהודיות הכל יותר יקר.
שם המשחק הוא פירגון. אני שמח שאתה מרוויח, ואשלם על כך יותר.
כשאצטרך אתה תהיה שם כדי לשלם לי.

ואצלנו? הנה תגובה מיני רבות שקיבלתי מיהודי
יקר בשם משה גבירץ: "יש לי חברה לייצור והתקנת
שילוט לעסקים, שמפרנסת תשע משפחות משלנו.
רוב לקוחותיי נמנים עם המגזר החילוני. התגובה
שלהם אחרי המפגש הראשוני היא: אם אתה חרדי
שרוצה לעבוד, אנחנו יודעים שנקבל את הכי טוב!
"ומה התגובה החרדית? נבדוק; נדבר; יקר לנו. רק
לאחרונה ענה לי מנהל רשת חנויות חרדי: 'יש לי
חבר בתל אביב שעושה עבודה מדהימה. שווה לי
לשלם לו יותר׳. למה ??? " סיים בכאב.

 

[שתים]

ואולי מישהו יכול להעלות את הכתבות כמו שהן, עבור מי שרוצה לקרוא מילה במילה.

 

[ynigun]

ואולי מישהו יכול להעלות את הכתבות כמו שהן, עבור מי שרוצה לקרוא מילה במילה.

עלה כאן

דרוש מידע - צאו והתפרנסו זה מזה!

www.prog.co.il

 

[שם משתמט]

@סופריא - הוצאה לאור, עם כל הכבוד לרפאל וואהל על הכתבות והרצון לשנות אותנו יושבי ארץ הקודש משם, ובלי להתייחס לגופו של עניין, אני חייב לציין ש @אלי אלימלך לא רק מדבר או כותב מאמרים, אלי אלימלך הוא מראשי קמאטק שמה שהוא כותב כאן זה בדיוק מה שהם עושים - נותנים לחרדים הזדמנויות עבודה בחברות הייטק הכי שוות שיכניסו למגזר הכי הרבה כסף, ועם הכי פחות מחשבה לקחת את כל הנשים שלומדות הייטק שיעבדו במשרדים חרדיים בק"ס, שיתפרנסו זה מזה....
דרך אגב, כתבת:

המפעל הגדול היחיד שלטענתך שייך לחרדי ומספק מוצרים לכל העולם, הוא פפסי. והציבור החרדי בסופו של דבר לא מרוויח מזה כלום. לא ראיתי בנייני מוסדות גדולים שנתרמו ע"י משפחת בר שלדבריך הם חרדים. ואפילו תעסוקה לחרדים המפעל הזה לא מספק.

אני מעתיק ממה שאליאלימך כתב באשכול המקורי:

יש פה נקודה חשובה: מפעל טמפו מייצר מוצר פנטסטי, ששווה להרבה מאד אנשים לרכוש אותו. הוא מוצר מעולה, במחיר טוב לעומת קוקה קולה. הוא זמין לרכישה ומופץ בהמון. כל כך פנטסטי שיהיה לנו מאד מוזר אם מישהו יעמוד ויאמר "צאו והתפרנסו זה מזה קנו פפסי קולה".

כך גם איקאה של משפחת פישר, אירוקה, אופטיקה הלפרין, וכו' וכו'.

ובהמשך עוד אנשים הוסיפו שמות של מפעלים ורשתות שבבעלות המגזר.

 

[ynigun]

כתבה 5
מתאר שבארה"ב יש גמחי"ם לעזור לאנשים להקים עסקים בשונה מבארץ שיש גמחי"ם לכל מטרה אבל זה לא מקדם הקמת עסקים
וגם מפרגנים נותנים מידע למי שרוצה להקים עסק

הנה לכם, אחיי היקרים, תוכנית מהפכנית ישימה, שמעמידה אתכם בנקודת
פתיחה הרבה יותר טובה מכל אדם אחר בארץ שצריך לפתוח עסק. הרי אף אדם
מחוץ למגזר החרדי לא יכול להשיג הלוואה בלי שקל ריבית כדי להקים עסק.
כל מה שצריך הוא קבוצת בעלי עסקים עם ניסיון ושאר רוח, שאינם
צריכים לתרום שקל מכיסם אלא לתרום מזמנם כדי להכשיר את האחים
שלהם, ללוות אותם, ובעיקר להיות מי שהמילה המקצועית שלו תעניק את
היכולת לגמ״חים, לחברים או לבני משפחה להעניק להם כסף להקמת העסק.
זה אומנם גדול מדי לארגון אחד אבל בכל עיר או חוג בוודאי אפשר להקים
מיזם שכזה, אם רק ייזהרו שלא להפוך אותו לקהילתי וסקטוריאלי, מה שימנע
את היכולת לשיתוף פעולה מצד אנשי עסקים ובעלי מקצוע מחוץ לקהילה,
שהם קריטיים להצלחת המיזם.
כדי שזה יקרה יש צורך במילת קסם אחת: פרגון.

לא נראה לי שיש למישהו התנגדות לתוכנית כזו

כתבה 6
המשך סיפורים על הפרגון הנפלא שיש בארה"ב למי שמקים עסק חדש

כתבה 7
מביא תגובות מהקוראים על כך שרמת השירות בעסקים חרדיים מזעזע וגם במשכורות לעובדים חרדים משלמים מינימלי
במסגרת טרח להביא ידיעה מרגשת

והנה תמונה מרגשת ששלח לי מפקח בנייה, מפרויקט בנייה של
בניין בן 24 דירות בבני ברק, שבו כל בעלי המלאכה החל מהאדריכל,
המהנדס, המודד, הקבלן, מנהל העבודה, חברות הפיקוח, הקונסט־
רוקציה, האלומיניום, החשמל, האינסטלציה, הסניטריה, המטבחים,
דלתות פנים וחוץ, ואפילו עורך הדין המלווה, הם חרדים. כעת
נשאר רק להפוך את זה לדרישת סף בכל הפרויקטים האדירים
שנבנים למגזר החרדי, שאליהם נשאב רוב הכסף החרדי שההורים
שלנו ואנחנו חוסכים מלחמנו, וכך תוך תקופה קצרה נחזיר פנימה
עשרות מיליארדים, שעד היום יצאו החוצה.

כתבות 8 9 10
מאריך בכך שהחסם בישראל הוא בעצם בירוקרטיה ויותר קשה להקים כאן עסקים מבארה"ב


בסוף כתבה 10 כתב על כך שזכה ולבקר בארץ ולקנות רק אצל חרדים

כפי שכתבתי, בשבוע שעבר זכינו להגיע לביקור בארצנו הקדושה. ביקור
שהזכיר, שאחרי הכל, שום מקום בעולם לא משתווה לארץ אשר עיני השם בה
מראשית שנה עד אחרית שנה. שום סטייק עסיסי לא ישתווה ליכולת לקחת
רכב או אוטובוס, ותוך שעתיים לפרוק את הלב במירון; שום סאונה חמה לא
תפצה על התחושה העילאית של טבילה במימיו הקפואים של מקווה האר״י;
לשום סופר אמריקאי מפואר, אין חן של המוכר במכולת השכונתית שזרק
בטעות את העודף על הרצפה, כי הראש שלו שקוע בגמרא שנשענה על הקופה.
די סנדלתי את עצמי בביקור הזה: כי הפעם הייתי חייב להוכיח, קודם לעצמי,
שאפשר להיות עשרה ימים בארץ ולצרוך הכל אצל יהודים משלנו.
וזה הצליח בענק. אפילו את המיני-ואן למשפחה הברוכה, הצלחתי לשכור
בחברת השכרה חרדית למהדרין, עם שירות מדהים שכולל הבאת הרכב עד
לדלת הטרמינל. כשסיפרתי לחבריי, גם הישראלים וגם האמריקאים, על השי־
רות ובעיקר על המחיר הזול - הם נדהמו. מה שמוכיח שוב, שאחת הבעיות
העיקריות היא חוסר המודעות בציבור לקיומן של חברות חרדיות כמעט בכל
תחום. רק צריך למצוא את הדרך לפרסם זאת בינינו.

 

[כתר מלוכה]

הוא לא מדבר על כלכלה פנימית חרדית, אלא בדיוק ההיפך!

בינתיים ממה שהעלו כאן, זה הנושא הכי מדובר בכתבות שלו.
בדיוק כמו שאלי אלימלך כתב.
על הדרך הוא כותב עוד רעיונות.

 

[שתים]

@סופריא - הוצאה לאור, עם כל הכבוד לרפאל וואהל על הכתבות והרצון לשנות אותנו יושבי ארץ הקודש משם, ובלי להתייחס לגופו של עניין, אני חייב לציין ש @אלי אלימלך לא רק מדבר או כותב מאמרים, אלי אלימלך הוא מראשי קמאטק שמה שהוא כותב כאן זה בדיוק מה שהם עושים - נותנים לחרדים הזדמנויות עבודה בחברות הייטק הכי שוות שיכניסו למגזר הכי הרבה כסף, ועם הכי פחות מחשבה לקחת את כל הנשים שלומדות הייטק שיעבדו במשרדים חרדיים בק"ס, שיתפרנסו זה מזה....
דרך אגב, כתבת:

אני מעתיק ממה שאליאלימך כתב באשכול המקורי:

ובהמשך עוד אנשים הוסיפו שמות של מפעלים ורשתות שבבעלות המגזר.

עם כל הכבוד, הייטק הוא רק אופציה אחת של תעסוקה.
היא לא מתאימה לכולם, אין בה את הכסף הכי טוב, והיא גוזלת שעות רבות של עבודה.
יש בהחלט צורך שאנשים יקימו עסקים פרטיים קטנים או גדולים.

 

[שם משתמט]

עם כל הכבוד, הייטק הוא רק אופציה אחת של תעסוקה.
היא לא מתאימה לכולם, אין בה את הכסף הכי טוב, והיא גוזלת שעות רבות של עבודה.
יש בהחלט צורך שאנשים יקימו עסקים פרטיים קטנים או גדולים.

ודאי, אין חולק, ועל כך בדיוק נסוב הדיון - מה הדרך לעשות זאת = איך להביא רווחה כלכלית לכל המגזר.
ההודעה באה בעיקר נגד הטון שאפשר להבין כאן בלהט הוויכוח כאילו יש כאן אדם שיושב ומפריח תאוריות בשעה שהכותב בעיתון פועל פעולות על מנת לקדם את האינטרס המשותף לכולם - רווחה כלכלית למגזר. וכפי שכתבתי זו אינה האמת.

 

[שתים]

ודאי, אין חולק, ועל כך בדיוק נסוב הדיון - מה הדרך לעשות זאת = איך להביא רווחה כלכלית לכל המגזר.
ההודעה באה בעיקר נגד הטון שאפשר להבין כאן בלהט הוויכוח כאילו יש כאן אדם שיושב ומפריח תאוריות בשעה שהכותב בעיתון פועל פעולות על מנת לקדם את האינטרס המשותף לכולם - רווחה כלכלית למגזר. וכפי שכתבתי זו אינה האמת.

צד שני חשוב להבין שצורת החשיבה הזו היא בהחלט חשיבה שונה שאנו לא רגילים אליה בארץ, בעוד שבחו"ל היא מאוד מקובלת ומצליחה.
מותר לנסות לקבל דיעות אחרות ולהבין כיווני חשיבה חדשים.

 

[Tweenset]

מעבר לעניין התעסוקה עצמו, אין שום מניעה לחשוב על צאו והתפרנסו ולקנות דווקא מחרדים.
קרה לי שקיבלתי הצעות מחיר והלכתי על זו של החרדי כי הוא חרדי, ולמה לא לפרנס אנ’’ש אם אפשר בדרך הכי מכובדת?

ואם כבר, גם בארה’’ב המשקאות ’’מים חיים’’ מקבילות בערך לסופר דרינק רק מוגז.. לטעמי בכל אופן
והבקבוקים הנ’’ל נקנים בכל בית, בכל אירוע או שמחה
יש הרבה מודעות לקנות דווקא מוצרים מאנ’’ש וזה ממש יפה בעיניי.

 

[אלי אלימלך]

מעבר לעניין התעסוקה עצמו, אין שום מניעה לחשוב על צאו והתפרנסו ולקנות דווקא מחרדים.
קרה לי שקיבלתי הצעות מחיר והלכתי על זו של החרדי כי הוא חרדי, ולמה לא לפרנס אנ’’ש אם אפשר בדרך הכי מכובדת?

ואם כבר, גם בארה’’ב המשקאות ’’מים חיים’’ מקבילות בערך לסופר דרינק רק מוגז.. לטעמי בכל אופן
והבקבוקים הנ’’ל נקנים בכל בית, בכל אירוע או שמחה
יש הרבה מודעות לקנות דווקא מוצרים מאנ’’ש וזה ממש יפה בעיניי.

יותר חשוב לעודד חרדים להתפרנס מחריצותם ויצירתיותם, מאשר להתפרנס ב"צאו והתפרנסו".

אם הם יתפרנסו מחריצותם ויצירותם, זו תהיה פרנסה מכובדת להרבה שנים. פרנסת צאו והתפרנסו - תסתיים תמיד בכעסים, שירות דפוק, מחירים יקרים, ובסוף תפשוט רגל. [ואם כבר הזכרת את מים חיים - הם מתפרנסים בזכות אלו שמקפידים על כשרות מהודרת יותר, לא בזכות האיכות שלהם. וזו הסיבה גם שהם לא צריכים להתאמץ להוזיל מחירים, לשפר טעמים, לשכלל את המוצרים והשיווק שלהם - הם מסודרים בזכות ההלכה]

 

[שלומי מרום]

לא ראיתי בנייני מוסדות גדולים שנתרמו ע"י משפחת בר שלדבריך הם חרדים

דווקא אני מכיר בית מדרש גדול בירושלים שנתרם בחלקו ע"י משפחת בר (בורנשטיין) ואף מצויין בשלט גדול על חזית הבניין.

 

[Tweenset]

יותר חשוב לעודד חרדים להתפרנס מחריצותם ויצירתיותם, מאשר להתפרנס ב"צאו והתפרנסו".

אם הם יתפרנסו מחריצותם ויצירותם, זו תהיה פרנסה מכובדת להרבה שנים. פרנסת צאו והתפרנסו - תסתיים תמיד בכעסים, שירות דפוק, מחירים יקרים, ובסוף תפשוט רגל.

אין ספק שלעודד חרדים להתפרנס מיגיעה אישית מחריצות ונתינת ערך גדול.
יחד עם את בד בבד צריך קהל שיפרגן ונתן אמון לפחות בהתחלה עד שיוכיחו את עצמם.
ואם יבוא נותן שרות אחר לא מהמגזר לחשוב פעמיים לפני שמעדיפים אותו

כמובן שלא מדובר על לקבל שרות דפוק או לריב.
דוגמא שעלתה לי - קנינו דלתות לבית מעסק משלנו, הגיעו מתקינים היימישערס שעשו עבודה מושלמת! גם באיכות, גם בשרות וחשבו על כל פרט והגדילו ראש
אין לי ספק שאמליץ על העסק הזה לכל אחד שצריך.

 

[אלי אלימלך]

אין ספק שלעודד חרדים להתפרנס מיגיעה אישית מחריצות ונתינת ערך גדול.
יחד עם את בד בבד צריך קהל שיפרגן ונתן אמון לפחות בהתחלה עד שיוכיחו את עצמם.
ואם יבוא נותן שרות אחר לא מהמגזר לחשוב פעמיים לפני שמעדיפים אותו

כמובן שלא מדובר על לקבל שרות דפוק או לריב.
דוגמא שעלתה לי - קנינו דלתות לבית מעסק משלנו, הגיעו מתקינים היימישערס שעשו עבודה מושלמת! גם באיכות, גם בשרות וחשבו על כל פרט והגדילו ראש
אין לי ספק שאמליץ על העסק הזה לכל אחד שצריך.

לעזור לעסק בתחילת דרכו, זו חובה ומצווה. כמו שכתוב בהלכה - "עד שיעמוד על רגליו" [ומובן שאם העסק בנוי מראש ללא יכולת לעמוד על רגליו ללא מעלת הצדקה השמינית, זו לא כוונת ההלכה]:

הנושא כאן הוא האם צריך לעודד הקמה את הציבור לבנות עסקים שעומדים בזכות המעלה השמינית של הצדקה, או להקים עסקים טובים. וואהל טוען שצריך להקים כלכלה חרדית, תוך הסתמכות קבועה על צדקה של המעלה השמינית, ואני טוען שצריך להקים כלכלה חזקה שלא זקוקה לזה.

 

[אהובה ו]

אתם יודעים כמה עולה מחפר או מנוף קטן ליום? מקור פרנסה מעולה!

ממתי להיות בעל מלאכה זה לא מכובד? נשגב מבינתי!

 

[שתים]

יותר חשוב לעודד חרדים להתפרנס מחריצותם ויצירתיותם, מאשר להתפרנס ב"צאו והתפרנסו".

אם הם יתפרנסו מחריצותם ויצירותם, זו תהיה פרנסה מכובדת להרבה שנים. פרנסת צאו והתפרנסו - תסתיים תמיד בכעסים, שירות דפוק, מחירים יקרים, ובסוף תפשוט רגל. [ואם כבר הזכרת את מים חיים - הם מתפרנסים בזכות אלו שמקפידים על כשרות מהודרת יותר, לא בזכות האיכות שלהם. וזו הסיבה גם שהם לא צריכים להתאמץ להוזיל מחירים, לשפר טעמים, לשכלל את המוצרים והשיווק שלהם - הם מסודרים בזכות ההלכה]

לעזור לעסק בתחילת דרכו, זו חובה ומצווה. כמו שכתוב בהלכה - "עד שיעמוד על רגליו" [ומובן שאם העסק בנוי מראש ללא יכולת לעמוד על רגליו ללא מעלת הצדקה השמינית, זו לא כוונת ההלכה]:
צפה בקובץ המצורף 1667173
הנושא כאן הוא האם צריך לעודד הקמה את הציבור לבנות עסקים שעומדים בזכות המעלה השמינית של הצדקה, או להקים עסקים טובים. וואהל טוען שצריך להקים כלכלה חרדית, תוך הסתמכות קבועה על צדקה של המעלה השמינית, ואני טוען שצריך להקים כלכלה חזקה שלא זקוקה לזה.

הוא לא אמר לעזור רק ע"י קניה מהם, בכלל לא.
זה אחד הפרמטרים בתמונה הכוללת.

 

[סופריא - הוצאה לאור]

איך להביא רווחה כלכלית לכל המגזר.

זאת הנקודה המרכזית של הדיון בעיני. @אלי אלימלך זכאי בכל פה לתשואות חן חן, לאור מה שנחשף פה על פעלו הברוך לשילוב חרדים בהייטק. אבל לא כולם שייכים להייטק. ממש לא.

ולכן, רפאל וואהל בין יתר דבריו, מנסה להסב את תשומת לבם של בעלי המפעלים המעסיקים אלפי עובדים בעבודות ייצור פשוטות, להשקיע עוד קצת מאמץ ולנסות לאתר ולגייס כמה שיותר עובדים חרדים, ולהוציא אותם ממעגל פושטי היד, למעגל המתפרנסים. גם אם לא ברווחה כלכלית.