התייעצות איך מרדימים שלושה קטנטנים בחדר אחד?

[הספרן]

מצליח במשפט אחד להכניס אותה מתחת לשמיכה

שיגיד לה בטלפון

 

[ברוך ר]

מה עושים עם ילדה בת 9,

ז. שיתוף פעולה עם הגננת

 

[saralulu]

אין לי ניסיון עם הגילאים האלה, יכולה לכתוב מניסיוני בהרדמת אחיינים ואחייניות בגיל הנ״ל, המון רוגע וסיפור במיטה, לא יודעת איך זה קורה כשהילדים הם שלי, שלי עדיין קטנים, בכל מצב מצרפת קובץ שמע חינמי שקיבלתי הוא משרה אווירה רגועה ונעימה וכולל בתוכו הרפיה מתוקה וק״שׁ לילדים, וגם קובץ נוסף - הרפיה לאמהות

JUMBOmail - הרפיה לשינה מתוקה

Download and view files sent via JUMBOmail - The best way to send your files anywhere.

links.responder.co.il

JUMBOmail - הרפייה

Download and view files sent via JUMBOmail - The best way to send your files anywhere.

links.responder.co.il

 

[saralulu]

כשהילדים שלי היו בגילאים האלו הייתי כל ערב, אחרי כל הטקס של ארוחת ערב מקלחות וכו' הייתי... לא תאמינו. הייתי יושבת על אחת המיטות (הם 4 ברצף בהפרשים של שנה וחודש ) ו..שרה להם! אמנם אני מזייפת יופי אבל הייתי כל ערב שרה שירים שקטים והם היו נרדמים . זה 'גזל' ממני 10-15 דקות כל ערב אבל נהניתי מזה והיום כשהם בני 18, 17 ו 16 הם נזכרים בזה בחיוך ונעים לדעת שיש להם זיכרון טוב מזה וגם הם נהנו (למרות הזיופים...).
שווה לנסות!!

אני זוכרת בערגה איך אמא שלי הטובה והמקסימה היתה יושבת לידי על המיטה ומלטפת אותי ברוך וכך הייתי נרדמת, זה היה כ״כ טוב ומרגיע!

 

[מולטיגרפיה]

כשל כוחי לנסות להסביר שוב ושוב אז אכתוב בקיצור נמרץ,
וזו גם הזדמנות להשיב למגיבים אחרים (שבניגוד אליך, התבטאו בצורה לא ראויה)

אתייחס למשפט שכתבת (ולא רק) "אתה לא נותן לגוף להכנס למצב שינה מעצמו" וזו טעות.
א. המלטונין מיוצר ומופרש באופן טבעי בגוף האדם (וזו גם התשובה לטענה המטופשת של מאן דהו באשכול שהשווה מלטונין לסמים..) בשעות החשיכה, ובניגוד לכדורי שינה או אקמול או תרופה, זה חומר טבעי לא ממכר.
ב. בדורות האחרונים שהאור שורר בכל מקום (שלא כמו לפני מאה שנה וביתר שאת בימינו) גם ילדים מתקשים להיכנס למצב שינה.
ג. מדובר בכמות קטנה עד מזערית
ד. בשורה תחתונה: מי שלא נוח לו עם זה שלא ייתן לילדיו, אבל פליז, תפסיקו להטיף לנו מוסר (דוגמא היה מי שכתב "קחו אחריות על הילדים שלכם!") בפרט למי שבדק את הנושא והתייעץ עם רופאים, וכפי שאפשר לקרוא באשכול

לי רופא אמר שנתינת מלטונין על בסיס קבוע
מרגיל את הגוף להורמון שניתן ומונע ממנו לייצור הורמון טבעי.
לי באופן אישי לא נשמע בריא.
אני בעד לנסות להבין מה גורם לילד לא להירדם ויש לא מעט סיבות, טכניות ורגשיות.
פחות קונה את זה שזה בגלל המודרניזציה
כי רוב הציבור נרדם ללא זה...
לא באה להטיף מוסר לאףאחד.

 

[דיתי]

לא נכנס לזה אם טבעי או לא האם מסוכן או לא.
מחר הורים יתחילו לתת לילדים תוספי תזונה במקום להכין ארוחות... מה יש לארוחת צהרים? כוס מים וכמה קפסולות...

אמא שלי ישבה לידי כל ערב שרה, סיפרה, ויש לי מספר דו ספרתי של אחים ואחיות, ולא כולם ישנו בחדר אחד.... כשהיתה מסימת אצלי עברה לחדר נוסף...

החדירה בי סיפורים של מידות טובות מוסר ותרבות, וסתם מנות אהבה וחום.

כמה כיף שלא ידעה על המלטונין...

אם היינו כמו אמותינו העולם היה נראה אחרת ונראה לי גם שהמשיח כבר היה פה...

גם אמא שלי שלא עבדה כמובן, כי היה קצבאות ילדים + משכורת מאבא עובד + דירה שקיבלו בחינם מהסבתא מהשילומים של גרמניה + רוגע ושלווה בלי פלאפונים מטרטרים ומחשבים + חיים שקטים ללא חרדה מה תגיד השכנה מהבית המבולגן, או איך אני יראה נורמלית מחר לעבודה כי צמח לי חצ'קון.

פשוט חיים רגועים

וזה אומר אמא שמקבלת ילדיה בצהרים בסינר ומטפחת עם אוכל חם וטרי יום יומי, אמא שיושבת על הרצפה אחר הצהריים מציירת גוזרת משחקת מלמדת ומה לא, אמא שמרדימה את הילדים ויושבת לידם שעתיים בכיף, ושרה להם משירי ארץ ישראל העתיקה ועד שירי תורה ותפילה, מספרת סיפורים מארסנל הסיפורים שלה שלא נגמר מעולם.

הלוואי שהייתי כמו אמא שלי, אבל אווווף אני לא. מרוויחה משכורת רעב + משלמת על דירה עד שיהיה לי בני נינים + חיים לחוצים של שנות 2024 + גידול קטנטנים צפופים ומתבגרים מוקרזים.

ברוך ה' חיי טובים מאוד אני לא מתלוננת! אבל כדאי לא לשפוט את נותנות המלטונין, תאמינו לי שהם היו רוצות שילדיהם הקופצנים ירדמו במהירות עם מוצרט, אבל ילדיהם כנראה קיבלו גם גנים של ג'ינג'ים וזה לא קורה. ויתברך הבורא שברא את המלטונין לנשים שזקוקות לכך.

אגב כשהייתי ילדה התקשיתי תמיד להרדם, גם אחרי הסיפורים והשירים והחיבוקים הייתי מתגלגלת במיטה וזה רק הלך והתדרדר וכשהייתי בחורה ממש הייתי חצי לילה ערה ולא נרדמת בשום אופן, באמת חבל אז שלא ידעתי על המלטונין...

 

[הספרן]

@דיתי התגובה שלך חסומה בנטפרי (מאוקססת) תערכי איזו מילה שתיים

 

[ככר השוק]

אם היינו כמו אמותינו העולם היה נראה אחרת ונראה לי גם שהמשיח כבר היה פה...

גם אמא שלי שלא עבדה כמובן, כי היה קצבאות ילדים + משכורת מאבא עובד + דירה שקיבלו בחינם מהסבתא מהשילומים של גרמניה + רוגע ושלווה בלי פלאפונים מטרטרים ומחשבים + חיים שקטים ללא חרדה מה תגיד השכנה מהבית המבולגן, או איך אני יראה נורמלית מחר לעבודה כי צמח לי חצ'קון.

פשוט חיים רגועים

וזה אומר אמא שמקבלת ילדיה בצהרים בסינר ומטפחת עם אוכל חם וטרי יום יומי, אמא שיושבת על הרצפה אחר הצהריים מציירת גוזרת משחקת מלמדת ומה לא, אמא שמרדימה את הילדים ויושבת לידם שעתיים בכיף, ושרה להם משירי ארץ ישראל העתיקה ועד שירי תורה ותפילה, מספרת סיפורים מארסנל הסיפורים שלה שלא נגמר מעולם.

הלוואי שהייתי כמו אמא שלי, אבל אווווף אני לא. מרוויחה משכורת רעב + משלמת על דירה עד שיהיה לי בני נינים + חיים לחוצים של שנות 2024 + גידול קטנטנים צפופים ומתבגרים מוקרזים.

ברוך ה' חיי טובים מאוד אני לא מתלוננת! אבל כדאי לא לשפוט את נותנות המלטונין, תאמינו לי שהם היו רוצות שילדיהם הקופצנים ירדמו במהירות עם מוצרט, אבל ילדיהם כנראה קיבלו גם גנים של ג'ינג'ים וזה לא קורה. ויתברך הבורא שברא את המלטונין לנשים שזקוקות לכך.

אגב כשהייתי ילדה התקשיתי תמיד להרדם, גם אחרי הסיפורים והשירים והחיבוקים הייתי מתגלגלת במיטה וזה רק הלך והתדרדר וכשהייתי בחורה ממש הייתי חצי לילה ערה ולא נרדמת בשום אופן, באמת חבל אז שלא ידעתי על המלטונין...

זו שאלה לרב.
לתאר משפחה שהילדים וההורים חיים בה בתת תנאים ולחצים שהדרך היחידה להתמודד איתם היא לתת להם תרופות מגיל ינקות.
רוב הציבור החרדי חי היום בלחץ, אבל רוב ההורים לא יחלמו לתת לילדים חומרי הרגעה כדי שירדמו. זה לא מצב סביר ונורמלי. זו מצוקה שדורשת פתרון רדיקלי מהשורש ולא כימיה לילדים.
צריך לקבל הדרכה *הלכתית ותורנית* מה צריך לשנות בחיים כדי שהילדים יגדלו בשפיות ובלי אמצעי הרגעה מלאכותיים ומזיקים. (חנניה צ'ולק תמיד אומר על רפואה אלטרנטיבית, מה שמשפיע, מסוכן. ק"ו על חומרים כימיים לתינוקות וילדים קטנים)

על החתום, משפחה עם מלטונין בארון בכמה מינונים לצורך נוער ומבוגרים שנוטלים ריטלין ודומיו. כלומר, לא נגד תרופות, אלא נגד לתת לילדים במצב רגיל כדי שיהיה קל יותר להשתיק אותם.
אגב, גם כשנוטלים ריטלין יש דרכים להמעיט וכמעט להפסיק את התלות במלטונין. ואנחנו עובדים על זה כדי להמנע ממצב שהגוף כבר לא יודע איך להרגע לבד ולהרדם.

 

[קנגה]

אגב, @דיתי
מה שעורר בי את ההתנגדות זה לא מה שקורה ספציפית אצל משפחה אחת, במקרה הנוכחי במשפחה שלך.
אני לא נכנסת לשיקולים ולא יודעת מה בדיוק הוביל אותך לבחור בצעד הזה, ולא שופטת.
מה שהטריד אותי זה בעיקר המשפט הזה:

אגב אצלינו זה כל כך שימושי במשפחה וגם בשכונה, עד שמלווים אצלינו מלטונין בבניין כמו לחם וחלב...

זה כבר לא איזה צורך ספציפי של מישהו עם צורך... זה כבר תופעה מטרידה ביותר.

 

[דיתי]

זו שאלה לרב.
לתאר משפחה שהילדים וההורים חיים בה בתת תנאים ולחצים שהדרך היחידה להתמודד איתם היא לתת להם תרופות מגיל ינקות.
רוב הציבור החרדי חי היום בלחץ, אבל רוב ההורים לא יחלמו לתת לילדים חומרי הרגעה כדי שירדמו. זה לא מצב סביר ונורמלי. זו מצוקה שדורשת פתרון רדיקלי מהשורש ולא כימיה לילדים.
צריך לקבל הדרכה *הלכתית ותורנית* מה צריך לשנות בחיים כדי שהילדים יגדלו בשפיות ובלי אמצעי הרגעה מלאכותיים ומזיקים. (חנניה צ'ולק תמיד אומר על רפואה אלטרנטיבית, מה שמשפיע, מסוכן. ק"ו על חומרים כימיים לתינוקות וילדים קטנים)

על החתום, משפחה עם מלטונין בארון בכמה מינונים לצורך נוער ומבוגרים שנוטלים ריטלין ודומיו. כלומר, לא נגד תרופות, אלא נגד לתת לילדים במצב רגיל כדי שיהיה קל יותר להשתיק אותם.
אגב, גם כשנוטלים ריטלין יש דרכים להמעיט וכמעט להפסיק את התלות במלטונין. ואנחנו עובדים על זה כדי להמנע ממצב שהגוף כבר לא יודע איך להרגע לבד ולהרדם.

תודה על "המחמאות"!
אף אחד לא חי אצלנו בתת תנאים! לכולם טוב וכולם שמחים ומאושרים.
זה שכל נשות פרוג מתארות מציאות חלומית של ילדים שנרדמים עם מוצרט ובטהובן זה נחמד מאוד!
אני מתארת מציאות אמיתית שבה חיים הרבה מהבתים בישראל.

אל דאגה גם אני יושבת לצד ילדיי שרה להם שירים, ומספרת להם סיפורים, (ומקפלת כביסה תוך כדי, וסליחה עם פגעתי במישהו) אבל הילדים המתוקים שיהיו בריאים לא נרדמים, ואח"כ בחיידר ובלימודים עייפים ברמות.

אז ילדיי נצרכים למלטונין, (אין לי ריטלין בבית לאף אחד ברוך ה') בכדי להרדם.
אני לא מרגישה שאני צריכה הדרכה, גם גיסותיי ואחיותיי שלמדו את כל ההדרכות למיניהם משפר ועד שרמן וכדו'
משתמשות במלטונין והמליצו לי על זה בכל פה.
לא חושבת שאני צריכה להדרכה איך להרדים ילדים מכיוון שיש לי כמה מילדיי שנרדמים מצויין בלי מלטונין, ויש את הכמה ילדים המתוקים (והג'ינג'ים) שפשוט לא נרדמים!

 

[דיתי]

אגב, @דיתי
מה שעורר בי את ההתנגדות זה לא מה שקורה ספציפית אצל משפחה אחת, במקרה הנוכחי במשפחה שלך.
אני לא נכנסת לשיקולים ולא יודעת מה בדיוק הוביל אותך לבחור בצעד הזה, ולא שופטת.
מה שהטריד אותי זה בעיקר המשפט הזה:

זה כבר לא איזה צורך ספציפי של מישהו עם צורך... זה כבר תופעה מטרידה ביותר.

אני שמחה שנגמרו לך כל הבעיות וזה מה שמטריד אותך,

 

[yael305]

בלתק

מניסיון עם אחיינים (לאחותי גם יש 3 קטנות)
מי שנרדמת מהר - הולכת לישון ראשונה, ומי שלוקח לה זמן - מחכה 10 דקות בסלון והולכת לישון בלי להפריע לאחרים...

 

[הני רבינוביץ]

א. בלילה לפני שאנו והילדים שלנו נרדמים המוח מעבד את כל חויות היום ועולים דברים, חשוב מאוד לשים לב אליהם
הילדים יכולים לספר לנו מה שהם לא מספרים במהלך היום ואם אנו משתיקים אותם בטענה שעכשיו ישנים ושקט מוחלט... זה חבל מאוד כי אנו מפסידים קשר והילדים עלולים לחשוב שיותר חשוב לנו שקט עכשיו. מאשר הם עצמם
שימו לב אל הנשמה!
ב. ברור שצריך גבולות וזמן שעכשיו ישנים
ג. חשוב מאוד שיש כלל שלא יוצאים מהמיטה ואם הילד רוצה משהו כמו לשתות או משחק קטן אפשר לתת רק במיטה
הבת שלי [2.5] אני נותנת לה לפעמים לשחק עם משהו קטן במיטה כמה דקות ואז אני אומרת לה להניח בצד לידה בלי לשחק ואם היא משחקת אני לוקחת לה כמובן אחרי שעדכנתי אותה וב"ה היא נרדמת ברוגע
הרעיון הוא לא לאסור הכל כי אז הילדים מתמרדים וקמים ומשתוללים וכו' וכו'

 

[הספרן]

ג. חשוב מאוד שיש כלל שלא יוצאים מהמיטה ואם הילד רוצה משהו כמו לשתות או משחק קטן אפשר לתת רק במיטה

קשוח מדי בפרט בגיל 7+

 

[הני רבינוביץ]

קשוח מדי בפרט בגיל 7+

אין לי נסיון עם הגיל הזה, אך לדעתי ועוד אחת כתבה להרגיל אותם שכל מה שהם צריכים- לעשות לפני השינה
אבל ברור שיש מקום לגמישות ולסמוך על הילד שיחזר מיד למיטה.

 

[במבונה]

קשוח מדי בפרט בגיל 7+

אם מתחילים עם זה בגיל הנמוך, אז בגיל הזה זה כבר ברור,
וגם אם הם קמים לרגע לשתות (תרוץ להקשיב לשיחת המבוגרים...)
אפשר לעצום עין, וברגע הם חוזרים למיטה כי הכלל כבר ברור להם.

ונראה לי שזו מתנה עצומה שאפשר לתת לילד -
ללמד אותו לישון עם חברי חדר,
לשמור על שקט כי זה מפריע לשני...

 

[שולי איטח]

קצת פחות לקטול
לפעמים אנחנו בטוחים בעצמינו שאם נהיה רגועים ונספר ונרגיל ו.. ו..
הכל יהיה בסדר וירדמו

אז לא,,
לצערנו יש ילדים ששום דבר לא עוזר
וגם ב 12 בלילה הם לא נרדמים יום אחר יום

לא חכמה לרשום אמא שלי /אני/סבתא שלי הרדימה כך וכך ולא היו בעיות

רק מי שחווה מה זה שההורים קורסים ב 12-1 אבל הילד בן 9 ולפעמים בן 7 עוד מתהפך במיטה
יכול לרשום בעד ונגד תוסף שינה

זה הרבה פעמים אופיני לילדי קש"ר

על החתום
אמא למס' רב של ילדים ב"ה
שחלקם הגדול נרדם נורמלי (כמובן עם השקעה ולפעמים קצת נגרר אבל הגיוני)
וחלקם לא נרדםםםםםםםםםם, גם אחרי חתונות ואירועים

ויש לי הרבה חדרים בבית ויכולה להפריד
וניסיתי כל החיים לא לתת ועדין מנסה
עד שאחד הבחורים לא שרד בישיבה והתחיל לקחת לבד ופתח את העיניים
ומאז אני מאשימה את עצמי למה לא עשיתי את זה קודם

 

[aabb]

קצת פחות לקטול
לפעמים אנחנו בטוחים בעצמינו שאם נהיה רגועים ונספר ונרגיל ו.. ו..
הכל יהיה בסדר וירדמו

אז לא,,
לצערנו יש ילדים ששום דבר לא עוזר
וגם ב 12 בלילה הם לא נרדמים יום אחר יום

לא חכמה לרשום אמא שלי /אני/סבתא שלי הרדימה כך וכך ולא היו בעיות

רק מי שחווה מה זה שההורים קורסים ב 12-1 אבל הילד בן 9 ולפעמים בן 7 עוד מתהפך במיטה
יכול לרשום בעד ונגד תוסף שינה

זה הרבה פעמים אופיני לילדי קש"ר

על החתום
אמא למס' רב של ילדים ב"ה
שחלקם הגדול נרדם נורמלי (כמובן עם השקעה ולפעמים קצת נגרר אבל הגיוני)
וחלקם לא נרדםםםםםםםםםם, גם אחרי חתונות ואירועים

ויש לי הרבה חדרים בבית ויכולה להפריד
וניסיתי כל החיים לא לתת ועדין מנסה
עד שאחד הבחורים לא שרד בישיבה והתחיל לקחת לבד ופתח את העיניים
ומאז אני מאשימה את עצמי למה לא עשיתי את זה קודם

את צודקת
הבעיה היא שהעיצה פה היתה גורפת איך מרדימים ילד? מביאים לו מלטונין

 

[להגשים חיים]

סבתה חכמה אמרה לי-
שילדים שמתעוררים או לא נרדמים בלילה,
סימן לצורך נוסף בחיבוקים ונשיקות.

אצלי עבד יפה,
אולי יעזור למישו פה.

 

[שולי איטח]

את צודקת
הבעיה היא שהעיצה פה היתה גורפת איך מרדימים ילד? מביאים לו מלטונין

ברור
ולכן הדגשתי שגם היום אני לא מביאה אלא רק במקרים קיצוניים

אבל היה פה קצת תגובות קטלניות ולכן הגבתי כך