דרוש מידע צבעים - מי יגאל אותי עם תשובה לשאלה הזו?

commit · 23/9/24

נכתב ע"י אלף אורות:
אגיד לך למה. זה לא הגיוני שה' ירצה לעשות כזה דבר. יש סיבה לשונות של בני אדם - כשהם שפרצופיהם שונים, כך דעותיהם שונות, אבל אין סיבה לשוני של ראיית הצבעים. אם תביאי לי סיבה, אז בסדר, אבל על פניו, אין סיבה כזאת. מה גם שהעניין הזה לא כתוב בחז"ל, וידוע שדברים חשובים כתובים בחז"ל.
הקשר לדארווין הוא פשוט - הוא טען שהאדם נוצר במקרה ומהקוף, אז מי שמאמין בתיאוריה הזאת (כלומר מי שלא מאמין בקב"ה ובבריאת העולם), יכול להאמין שכל אחד רואה צבע אחר ורק החינוך גורם לו לחשוב שכחול זה ירוק. כי אם הכל במקרה, אז גם זה במקרה. ואגב, זה מזכיר לי כשהייתי באוניברסיטה ולמדתי חינוך, היו כמה בנות שהכינו עבודה על כך שאין הבדל בין בנים לבנות, כי אם יחנכו את הבן להיות בת הוא יהיה בת וכן להיפך. כבר אז כפרתי בשטות הזאת ובכל פעם שאני רואה בנים או בנות אני רואה את ההבדל הפנימי שיש ביניהם בלי שום קשר לאיך מגדלים אותם.
הבורא טבע בעולם טבעים מסוימים שאינם משתנים ולפיכך, כל עוד אין היגיון בשוני של ראיית צבעים, אז ככל הנראה כולם רואים את אותם הצבעים.

למה ה' ברא חוש טעם שונה לכל אחד בעולם? למה ה' ברא את האנשים בעולם שונים באין ספור פרטים איש מרעהו?
אנחנו לא יודעים מה הסיבות שבגללן ה' ברא את העולם בצורתו.
במיוחד שאנחנו יודעים בבירור שה' כן ברא אנשים שרואים צבעים בצורה שונה, והם נקראים עוורי צבעים.

אלף אורות · 23/9/24

נכתב ע"י commit:
למה ה' ברא חוש טעם שונה לכל אחד בעולם? למה ה' ברא את האנשים בעולם שונים באין ספור פרטים איש מרעהו?
אנחנו לא יודעים מה הסיבות שבגללן ה' ברא את העולם בצורתו.
במיוחד שאנחנו יודעים בבירור שה' כן ברא אנשים שרואים צבעים בצורה שונה, והם נקראים עוורי צבעים.

חוש טעם שונה?? כאילו, סוכר מתוק לי ומר או מלוח לך?? אין בכלל קשר. אולי הטעם שונה, כמו שהדעה שלי שונה, אבל לגבי דברים אובייקטיביים כמו צבעים, אין שום סיבה. ושוב, לגבי עיוורי צבעים, זה כמו שתגידי שיש חיגרים או עיוורים ושזה מראה שהם חווים את העולם בצורה שונה, אז נכון, אבל זה נחשב מום ולא משהו שיש לכולם.

שרה UI/UX · 23/9/24

נכתב ע"י אלף אורות:
חוש טעם שונה?? כאילו, סוכר מתוק לי ומר או מלוח לך?? אין בכלל קשר. אולי הטעם שונה, כמו שהדעה שלי שונה, אבל לגבי דברים אובייקטיביים כמו צבעים, אין שום סיבה. ושוב, לגבי עיוורי צבעים, זה כמו שתגידי שיש חיגרים או עיוורים ושזה מראה שהם חווים את העולם בצורה שונה, אז נכון, אבל זה נחשב מום ולא משהו שיש לכולם.

למה ה' ברא את בני האדם בגבהים שונים? קולות דקים ועבים? שיער חלק ומתולתל? צבעי עור שונים?
אנחנו לא אמורים לחלק להקב"ה ציונים על כמה הגיוני או לא הגיוני מה שברא
ככה שגם אם נראה לך חסר הגיון שהראיה שלנו לא אחידה, יש סיכוי שהיא כזאת.

commit · 23/9/24

נכתב ע"י אלף אורות:
חוש טעם שונה?? כאילו, סוכר מתוק לי ומר או מלוח לך?? אין בכלל קשר. אולי הטעם שונה, כמו שהדעה שלי שונה, אבל לגבי דברים אובייקטיביים כמו צבעים, אין שום סיבה. ושוב, לגבי עיוורי צבעים, זה כמו שתגידי שיש חיגרים או עיוורים ושזה מראה שהם חווים את העולם בצורה שונה, אז נכון, אבל זה נחשב מום ולא משהו שיש לכולם.

חוש טעם שונה זה אומר שאחד אוכל עוגה ואומר שהיא מתוקה מדי, והשני לא מבין על מה מדובר.
ולמה ה' ברא אנשים עם עינים כחולות וירוקות וחומות?
למה ה' ברא אנשים עם סוג דם שונה?

י ס · 23/9/24

נכתב ע"י וכאשר אבדתי אבדתי:
עכשיו לילה!
אתה לא רואה?

ידעתי שיהיה את החכמולוג הזה!!!
מבטיח!

נכתב ע"י וכאשר אבדתי אבדתי:
ואולי בעצם כל מה שאתה רואה הוא משהו שמשודר לך לתוך המוח, ובעצם המציאות שונה לגמרי?
טכנית, יכול להיות.
אין שום דרך לשלול את זה.
למה זה משנה אבל?

בדיוק.
וזה בהחלט לא משנה, וכנ"ל על השאלה הנוכחית...

זיתים · 23/9/24

ובאותו עניין, שאלה פילוסופית מעניינת
אם עץ נופל ביער ואין אף אחד ששם כדי לשמוע אותו, האם עדיין נשמע קול?

רבקהנ · 23/9/24

נכתב ע"י זיתים:
ובאותו עניין, שאלה פילוסופית מעניינת
אם עץ נופל ביער ואין אף אחד ששם כדי לשמוע אותו, האם עדיין נשמע קול?

התווכחתי על זה רבות וזה תלוי איך אתה מגדיר קול.
אם אתה מגדיר קול כתנודות של האויר, אז אכן היו תנודות כתוצאה מהנפילה.
אם אתה מגדיר קול כתנודות של האויר שדופקות על עור התוף ומשמיעות לי בתוך המוח "בום" - אז אכן לא נשמע קול כי לא היה אף אחד שתנודות האויר האלו יגיעו לאוזניו.

יעקב הרמתי · 23/9/24

נכתב ע"י וכאשר אבדתי אבדתי:
עכשיו לילה!
אתה לא רואה?

עכשיו באמת לילה, מה אתה צוחק?

וכאשר אבדתי אבדתי · 24/9/24

נכתב ע"י אלף אורות:
אגיד לך למה. זה לא הגיוני שה' ירצה לעשות כזה דבר. יש סיבה לשונות של בני אדם - כשהם שפרצופיהם שונים, כך דעותיהם שונות, אבל אין סיבה לשוני של ראיית הצבעים. אם תביאי לי סיבה, אז בסדר, אבל על פניו, אין סיבה כזאת. מה גם שהעניין הזה לא כתוב בחז"ל, וידוע שדברים חשובים כתובים בחז"ל.
הקשר לדארווין הוא פשוט - הוא טען שהאדם נוצר במקרה ומהקוף, אז מי שמאמין בתיאוריה הזאת (כלומר מי שלא מאמין בקב"ה ובבריאת העולם), יכול להאמין שכל אחד רואה צבע אחר ורק החינוך גורם לו לחשוב שכחול זה ירוק. כי אם הכל במקרה, אז גם זה במקרה. ואגב, זה מזכיר לי כשהייתי באוניברסיטה ולמדתי חינוך, היו כמה בנות שהכינו עבודה על כך שאין הבדל בין בנים לבנות, כי אם יחנכו את הבן להיות בת הוא יהיה בת וכן להיפך. כבר אז כפרתי בשטות הזאת ובכל פעם שאני רואה בנים או בנות אני רואה את ההבדל הפנימי שיש ביניהם בלי שום קשר לאיך מגדלים אותם.
הבורא טבע בעולם טבעים מסוימים שאינם משתנים ולפיכך, כל עוד אין היגיון בשוני של ראיית צבעים, אז ככל הנראה כולם רואים את אותם הצבעים.
עריכה: הזכרת גם עוורי צבעים. יפה! הם עיוורי צבעים, זה סוג של מום בראיה ולא דבר שצריך להיות, נכון? אז אין מכאן ראיה לכלום.

נראה לי שלא הבנת את השאלה.
ברור שכולנו רואים שירוק זה ירוק.
השאלה היא האם החוויה של לראות ירוק שלי ולראות ירוק שלך היא שונה.
אגב, לדעתי כנראה שכן.

נכתב ע"י זיתים:
ובאותו עניין, שאלה פילוסופית מעניינת
אם עץ נופל ביער ואין אף אחד ששם כדי לשמוע אותו, האם עדיין נשמע קול?

מכיוון שברור שההגדרה של קול היא

תנודות של האויר

אז ברור שנשמע קול.

נכתב ע"י רבקהנ:
התווכחתי על זה רבות וזה תלוי איך אתה מגדיר קול.
אם אתה מגדיר קול כתנודות של האויר, אז אכן היו תנודות כתוצאה מהנפילה.
אם אתה מגדיר קול כתנודות של האויר שדופקות על עור התוף ומשמיעות לי בתוך המוח "בום" - אז אכן לא נשמע קול כי לא היה אף אחד שתנודות האויר האלו יגיעו לאוזניו.

אין שום סיבה הגיונית להגדיר קול כדפיקה על עור התוף.

אלף אורות · 24/9/24

נכתב ע"י וכאשר אבדתי אבדתי:
השאלה היא האם החוויה של לראות ירוק שלי ולראות ירוק שלך היא שונה.

למה אתה קורא חוויה?
אולי הירוק שלי שונה משלך, אבל בוודאי שהירוק שלי לא יכול להיות סגול שלך, או כתום שלך.

ליאורה ז. · 24/9/24

נכתב ע"י צוללן הסייבר:
כולנו מכירים את הסיפור עם הרמב"ם של העיוור מלידה שריפאו אותו וכשהרמב"ם הגיש לו מטפחת בצבע אדום הוא ידע את הצבע וכך נחפשה התחזותו
עכשיו, מי אמר שכל אחד מאיתנו לא רואה צבע אחר והאדום שלי הוא הכחול שלך? שתינו קוראים לזה אדום כי זה מה שלימדו אותנו אבל למעשה כל אחד רואה צבע אחר כמו שלכל אחד יש פרצוף אחר
אין באמת דרך לברר את זה כי כמה שתתאמץ להסביר לשני איך נראה אצלך האדום הוא לא יבין כמו בסיפור עם העיוור...
תתעמקו פרק זמן בשאלה ותבינו אותה
(מקווה שחוקי לשאול כזאת שאלה בפרוג אבל אשמח אם למישהו יש הסבר שמניח את הדעת)

במסיבות וכד' הרבה פעמים מבקשים לבוא בכחול לבן.
בודדים יבואו עם בגד בצבע אחר..
(וזה בד"כ בגלל שאין להם/שכחו).
על אותו הרעיון,גם צבע אדום..

לא נראה לי מסובך.

וכאשר אבדתי אבדתי · 24/9/24

נכתב ע"י אלף אורות:
למה אתה קורא חוויה?

כפשוטו.
ההרגשה הפנימית שנובעת מלראות את הצבע.

וכאשר אבדתי אבדתי · 24/9/24

נכתב ע"י ליאורה ז.:
במסיבות וכד' הרבה פעמים מבקשים לבוא בכחול לבן.
בודדים יבואו עם בגד בצבע אחר..
(וזה בד"כ בגלל שאין להם/שכחו).
על אותו הרעיון,גם צבע אדום..

לא נראה לי מסובך.

נכתב ע"י וכאשר אבדתי אבדתי:
נראה לי שלא הבנת את השאלה.
ברור שכולנו רואים שירוק זה ירוק.
השאלה היא האם החוויה של לראות ירוק שלי ולראות ירוק שלך היא שונה.

ליאורה ז. · 24/9/24

נכתב ע"י shimשימי:
למשל שחור הוא צבע חזק מפחיד יותר וכו'

הנה הוכחה,
למה כל הילדים (וגם לפעמים קצת מבוגרים)
מפחדים מהחושך?

וכאשר אבדתי אבדתי · 24/9/24

נכתב ע"י ליאורה ז.:
הנה הוכחה,
למה כל הילדים (וגם לפעמים קצת מבוגרים)
מפחדים מהחושך?

פחד מהחושך הוא פחד מהלא נודע.

הלוחשת לתווים · 24/9/24

נכתב ע"י וכאשר אבדתי אבדתי:
ואולי בעצם כל מה שאתה רואה הוא משהו שמשודר לך לתוך המוח, ובעצם המציאות שונה לגמרי?
טכנית, יכול להיות.
אין שום דרך לשלול את זה.
למה זה משנה אבל?

אולי אנחנו חלום של זבוב?

ברצינות, אם אתם חושבים שאנחנו חיים בהזיה, או בחלום- אתם ממש צודקים!!!
הרי זה ידוע שלפני מלא שנים השתלטו על השכל שלנו לטאות, והחליטו להתל בנו!!
הם התחילו לשדר (לכולנו בבת אחת!!) שהיום לילה ולא בוקר, מה ההישג בזה בעצם?
מה אכפת לכם אם מישהו עוד עליכם שלילה, כשבכלל יום, כל עוד הוא עושה את זה לכולם?!

וחוץ מזה, אם עכשיו הייתי קמה מחלום מלפני 5 שנים- זה היה יכול להיות נפלא

וכאשר אבדתי אבדתי · 24/9/24

נכתב ע"י הלוחשת לתווים:
אולי אנחנו חלום של זבוב?

ברצינות, אם אתם חושבים שאנחנו חיים בהזיה, או בחלום- אתם ממש צודקים!!!
הרי זה ידוע שלפני מלא שנים השתלטו על השכל שלנו לטאות, והחליטו להתל בנו!!
הם התחילו לשדר (לכולנו בבת אחת!!) שהיום לילה ולא בוקר, מה ההישג בזה בעצם?
מה אכפת לכם אם מישהו עוד עליכם שלילה, כשבכלל יום, כל עוד הוא עושה את זה לכולם?!

נכתב ע"י הלוחשת לתווים:
וחוץ מזה, אם עכשיו הייתי קמה מחלום מלפני 5 שנים- זה היה יכול להיות נפלא

דווקא הייתי ממש בהלם אם הייתי קולט ש5 שנים חייתי בחלום...

אוהב גם מוזיקה · 24/9/24

נכתב ע"י ליאורה ז.:
הנה הוכחה,
למה כל הילדים (וגם לפעמים קצת מבוגרים)
מפחדים מהחושך?

כי ככה שידרו להם

וכאשר אבדתי אבדתי · 24/9/24

נכתב ע"י אוהב גם מוזיקה:
כי ככה שידרו להם

זה דווקא לא.
אם אני זוכר נכון זה בטבע ככה.

נכתב ע"י וכאשר אבדתי אבדתי:
פחד מהחושך הוא פחד מהלא נודע.

ולכן מגיע הפחד החוזר של ילדים שיש בחושך מפלצת-גם אם הם לא יודעים שאמורה להיות אחת כזאת

אוהב גם מוזיקה · 24/9/24

נכתב ע"י וכאשר אבדתי אבדתי:
זה דווקא לא.
אם אני זוכר נכון זה בטבע ככה.

ולכן מגיע הפחד החוזר של ילדים שיש בחושך מפלצת-גם אם הם לא יודעים שאמורה להיות אחת כזאת

איך בדיוק זה בטבע?
אם יאמרו לך מגיל אפס שחושך זה דבר שמח מאד זה גם יהיה מפחיד בטבע? אולי תפחד משמחה?

ואיך ילדים מפחדים ממפלצת אם לא לימדו אותם מה זה? את הילדים שלי לא לימדתי מה זה ואם תגיד להם את המילה "מפלצת" הם יחשבו שאתה מדבר בסינית...