דיון מחירי הדירות לאן?

יצחק77 · 30/7/24

נכתב ע"י lizi_g:
סיפור סטנדרטי של כל מתווך וגם בשנים שהביקוש היה בשיא.
איני חולק על עצם הדברים אלא הסיפור הזה ספציפי מוכר מאז ומתמיד.

נכון אבל יש את המנגינה הלא מילולית והיא שלילית
ולהבדיל מאלו שמנסים לפמפם לנו בכתבות ופה בפורום שהביקוש אש והנה הנה המחירים עולים
ע"י כל מיני נתונים מעוותים או כל ארציים שלא משקפים את הנתונים במגזר החרדי שנמצא במיתון עמוק יותר
המציאות בכל אופן בבני ברק עגומה ויש יותר ויותר דירות בשוק
ומה שנמכר טוב זה בעיקר אלו שיש להם אופ' בניה גבוהות או מהמרים שנפלו בתרגילי הפריסייל ונראה מה יהיה כשיצטרכו לממש את זה או למכור את הדירות הישנות

esteras · 30/7/24

מ

נכתב ע"י בית שמשניק:
יש לי הרגשה שזה קורה גם בבית שמש
יש בלוח יד2 לא פחות מ151 דירות למכירה רק ברמה ד'1 וד'2!
חלק מהם להערכתי הם זוכי מחיר למשתכן שרוצים לממש אחרי 7 שנים שעברו עכשיו, ואני משער שחלק אחר הם אולי כאלו שהפנימו שאינם יכולים לעמוד בתשלומי המשכנתא הגבוהים...

משער או מנחש?

בית שמשניק · 30/7/24

נכתב ע"י esteras:
מ

משער או מנחש?

מה ההבדל ביניהם?

esteras · 30/7/24

נכתב ע"י יצחק77:
מכיר גם בבני ברק כאלו שמטפסים על הקירות ולא בטוח שישרדו בלי למכור את הנכס
בשוק "קשה" של מוכרים
השבוע דיברתי עם אברך שרוצה לשפר דיור והשתכנע שערך הדירה שלו עלה הוא נכנס לכמה מתווכים
ושאל אותם א. מה ערך הדירה ובעצתי שאל גם מה הסיכוי למכור כרגע במהירות דירה כזו ?
והתשובות שהוא קיבל היו די מתגמגמות עם הבטחות מעורפלות של בא נתחיל תחתום בלעדיות ונשקיע בשיווק של הדירה שלך וכדו'
אף אחד לא הסכים לומר לו משהו כמו השוק רותח כל דירה שיוצאת נמכרת וכו' כמו שהיה פה לפני שנה שנה וחצי
לדעתי זו לא שאלה האם יהיה תיקון וירידה בבני ברק אלא כמה יהי' העומק שלו

התרגיל הכי קלאסי של מתווכים
מספרים לך שבלי הבלעדיות יהיה קשה להם למכור

ובאופן כללי
ממש מצחיק אותי הסקת המסקנות שאנשים עושים ממקרים בודדים שאין להם שום ראיה על המצב בשוק,
(טיפה מזכיר לי חכ מהליכוד שאמר שע"פ סקר שהוא עשה אצל אנשים בסביבתו רוב החיילים העזה תומכים ברפורמה המשפטית)

esteras · 30/7/24

נכתב ע"י בית שמשניק:
מה ההבדל ביניהם?

משער זה על בסיס נתונים, מנחש הוא על בסיס תחושת בטן

לכאורה. · 30/7/24

נכתב ע"י גיטנ'ס:
תכל'ס
מישהו מוכן להרים את הכפפה
ולעזור לקדם ולגבש קבוצות
לעודד צעירים לעבור
להתרחק מהסינר של ההורים
אנו מצדיעים לכל מי שכבר עשה זאת
אך ישנם רבים שחוששים
ושוכים דמים- כסף יהודי לפח
עובדים קשה לבנקים
ומשעדבים את חרותם
והשנים היפות
שמיועדות לגידול הילדים
למען הריביות
אם נקרא לזה בצורה חריפה
עבד עברי
יש לו איפה לאכול ואיפה לישון
אבלך הוא חיב לעבוד
תקופה ארוכה של שנים
כדי להחזיר סכום כסף.....

בהחלט קריאה לגיטימית ונכונה, ויכולה לפתור המון בעיות.
יחד עם זו בתור אחד שגר שנים רבות ונולד במרכז והתרגל לחיי המרכז וההתנהלות (במיוחד אוכלוסייה)
עשינו את הצעד ועזבנו את ה"סינר של ההורים" כפי שנכתב פה לטובת דירה יותר גדולה במחיר יותר זול בפריפריה.
בתחילה זה היה נחמד, דירה גדולה מרווחת וכו, אך ככל שעבר הזמן זה ניהיה בלתי נסבל, פשוטו כמשמעו, מבחינת האוכלוסיה שגרה מסביב. (לא מדבר חלילה באופן גורף אלא רק על המקום בו השתקענו)
לא הכרנו עד אז כזו התנהגות וכזה רמה של אנשים, וזה היה הלם תרבות פשוטו כמשמעו,
היום במבט לאחור אני מבין מצויין את אלו שמעדיפים להחנק כלכלית מאשר לגלות למקומות שונים ומשונים.
המרכז עם כל מגרעותיו היקרות, הוא נכס של אנשים וחינוך טוב. ומה לעשות? זה שווה יותר בהחלט. (לא בכאלו סכומים שהגענו אליהם- זה אבסורד, אבל יותר זה שווה)

בית שמשניק · 30/7/24

נכתב ע"י esteras:
משער זה על בסיס נתונים, מנחש הוא על בסיס תחושת בטן

אין לי שום נתונים. ראיתי מספר דירות גבוה מאד ולא פרופורציונלי למכירה ברמה ד'1-2, והעליתי השערה/ניחוש/תחושת בטן/הרגשה שחלק מתוך הדירות הללו הם של אנשים שאינם יכולים לעמוד בהחזרי המשכנתא הגבוהים. יתכן בהחלט שאני טועה.

יצחק77 · 30/7/24

נכתב ע"י esteras:
התרגיל הכי קלאסי של מתווכים
מספרים לך שבלי הבלעדיות יהיה קשה להם למכור

ובאופן כללי
ממש מצחיק אותי הסקת המסקנות שאנשים עושים ממקרים בודדים שאין להם שום ראיה על המצב בשוק,
(טיפה מזכיר לי חכ מהליכוד שאמר שע"פ סקר שהוא עשה אצל אנשים בסביבתו רוב החיילים העזה תומכים ברפורמה המשפטית)

הנתונים הובאו פה בהרחבה
מכמה מקורות לוחות היד 2 בבני ברק מלאים,
מדור בני ברק ביתד תופס כבר 3 דפים חצי מהלוח שלהם
כ450 דירות לעומת כ120 לפני שנה ועוד מקורות מהשטח מי שרוצה לטמון את ראשו בחול זו זכותו הדמוקרטית

דאון · 30/7/24

נכתב ע"י יצחק77:
נתונים הובאו פה בהרחבה
מכמה מקורות לוחות היד 2 בבני ברק מלאים,
מדור בני ברק ביתד תופס כבר 3 דפים חצי מהלוח שלהם
כ450 דירות לעומת כ120 לפני שנה ועוד מקורות מהשטח מי שרוצה לטמון את ראשו בחול זו זכותו הדמוקרטית

כאחד שקרוב משפחתו מחפש דירה בבני ברק קרוב לחצי שנה, אני יכול לומר לך שאין דירות טובות בשוק
הדירות שמפורסמות זה או דירות מאוד יקרות או דפוקות
אדרבה אם יש לך דירה טובה להציע לי בבני ברק, מאוד אשמח

יצחק77 · 30/7/24

נכתב ע"י דאון:
כאחד שקרוב משפחתו מחפש דירה בבני ברק קרוב לחצי שנה, אני יכול לומר לך שאין דירות טובות בשוק
הדירות שמפורסמות זה או דירות מאוד יקרות או דפוקות
אדרבה אם יש לך דירה טובה להציע לי בבני ברק, מאוד אשמח

בבני ברק גם דירות עם אופ' מתומכרות גבוה
המוכרים מחשבים את הרווח אחרי הבניה מבלי לחשב את היגיעה ועלות הבניה
בינתיים יותר ויותר שקנו דירה אחרת יפנימו שהראלי נגמר וצריך לחזור לשפיות אם הם רוצים להתפטר מהדירה הישנה
לדוג' לא יתכן שדירה 5 ח' חדשה על הנייר נמכרת ב3.2-3.4 ודירה 4- 3.5-ח' עם אופ' בגג וכדו' תמכר בM3.5+
ממה שאני רואה ביד 2 יש כן ירידות מחיר בעשרות דירות
אינני יועץ ולא ממליץ אבל אני הייתי מחכה אלא אם יש באמת מציאה שעונה על הדרישות והיכולות שלכם בהצלחה

דאון · 30/7/24

נכתב ע"י יצחק77:
בבני ברק גם דירות עם אופ' מתומכרות גבוה
המוכרים מחשבים את הרווח אחרי הבניה מבלי לחשב את היגיעה ועלות הבניה
בינתיים יותר ויותר שקנו דירה אחרת יפנימו שהראלי נגמר וצריך לחזור לשפיות אם הם רוצים להתפטר מהדירה הישנה
לדוג' לא יתכן שדירה 5 ח' חדשה על הנייר נמכרת ב3.2-3.4 ודירה 4- 3.5-ח' עם אופ' בגג וכדו' תמכר בM3.5+
ממה שאני רואה ביד 2 יש כן ירידות מחיר בעשרות דירות
אינני יועץ ולא ממליץ אבל אני הייתי מחכה אלא אם יש באמת מציאה שעונה על הדרישות והיכולות שלכם בהצלחה

צריך להכיר את הניואנסים של העיר, אני גם צופה במחירי הדירות ביד 2 ורואה את הירידות מחירים בהרב קוק/גני גד/פרדס כץ וקרית הרצוג
בסוף בסוף תראה לי דירה אחת באזור ביקוש בבני ברק כמו אוסם/רמת אהרן/שיכון ג/רוזובסקי וכדומה שהורידה מחיר
אני מכיר דירה טובה בגינות דוד 4 חדרים שיצאה לשוק לפני כחודש ב - 3M היא נמכרה לפני שבועיים ב - 2.950.000
בבני ברק יש ביקוש מטורף לדירות טובות

esteras · 30/7/24

נכתב ע"י בית שמשניק:
אין לי שום נתונים. ראיתי מספר דירות גבוה מאד ולא פרופורציונלי למכירה ברמה ד'1-2, והעליתי השערה/ניחוש/תחושת בטן/הרגשה שחלק מתוך הדירות הללו הם של אנשים שאינם יכולים לעמוד בהחזרי המשכנתא הגבוהים. יתכן בהחלט שאני טועה.

זה בהחלט נראה כמו ניחוש, הרגשה, תחושת בטן
מסתבר מאוד שכשאנשים כבר יכולים למכור את הדירה שהם השקיעו יהיו הרבה שימכרו בשביל לעבור לדירת חלומתיהם, ואם אין לך שום אינדיקציה שזה בגלל שהם לא יכולים לשלם את המשכנתא, אז זה ממש ניחוש.

דרך אגב, מכיר אנשים שמלכתחילה קנו דירה ענקית במחיר למשתכן, שמראש לא חשבו לשלם את המשכנתא שלה, אלא רק לשרוד את ה7 שנים, ואז להרוויח הרבה יותר
מקרים כאלו אינם מצביעים על מגמה ותופעה שאנשים נחנקים מהריביות

יצחק77 · 30/7/24

נכתב ע"י דאון:
צריך להכיר את הניואנסים של העיר, אני גם צופה במחירי הדירות ביד 2 ורואה את הירידות מחירים בהרב קוק/גני גד/פרדס כץ וקרית הרצוג
בסוף בסוף תראה לי דירה אחת באזור ביקוש בבני ברק כמו אוסם/רמת אהרן/שיכון ג/רוזובסקי וכדומה שהורידה מחיר
אני מכיר דירה טובה בגינות דוד 4 חדרים שיצאה לשוק לפני כחודש ב - 3M היא נמכרה לפני שבועיים ב - 2.950.000
בבני ברק יש ביקוש מטורף לדירות טובות

הדירות 4 חדרים בגינות דוד הם 117 מ"ר M2.950 זה אומר מחיר של כ 25000 למ"ר זו ירידה גדולה
דיברו פה בעיר כבר על 29-31K למ"ר
זה גם פרויקט חדש עם אוכלסיה טובה

דאון · 30/7/24

נכתב ע"י יצחק77:
הדירות 4 חדרים בגינות דוד הם 117 מ"ר M2.950 זה אומר מחיר של כ 25000 למ"ר זו ירידה גדולה
דיברו פה בעיר כבר על 29-31K למ"ר
זה גם פרויקט חדש עם אוכלסיה טובה

הדירה הנ"ל היא 100 מטר, בגינות דוד יש כמה גדלים של דירות
אין היום דירה חדשה 100 מטר בעיר באזור טוב בפחות מ - 2.9M

esteras · 30/7/24

נכתב ע"י יצחק77:
הדירות 4 חדרים בגינות דוד הם 117 מ"ר M2.950 זה אומר מחיר של כ 25000 למ"ר זו ירידה גדולה
דיברו פה בעיר כבר על 29-31K למ"ר
זה גם פרויקט חדש עם אוכלסיה טובה

אפשר שאלה
למה בני ברק ככ מעניין אותכם
גם אם נניח שאתם צודקים שיש ירידה
ברור לכם שזה נקודתי
כי הנתונים היבשים מראים חד משמעית שבמאקרו יש עלייה

יוסייוסייוס · 30/7/24

הוצאות המלחמה הם אדירות.
בהכרח מוביל לאינפלציה ועליית הריבית.
כך שמחיר הדירות [וכל ההוצאות] יעלו.

בלי לחשב מלחמה בלבנון שתעלה מיליארדים.
גם במלחמה אי אפשר לבנות ואז המלאי יצטמצם.

לדעתי
מהסיבות הנ"ל מחיר הדירות יעלה דרמטית.
=======================
הגאות הגיעה לסיומה עם פרוץ מלחמת יום הכיפורים. המלחמה חייבה הגדלה נוספת בתקציב הביטחון. בו בזמן פרץ משבר האנרגיה, אשר הוביל לעליית מחירי הנפט. האינפלציה בשנת 1973 עלתה ל-20%, והמשיכה לגדול במשך השנים הבאות. תקציב הממשלה התנפח לממדים חסרי תקדים, והתוצר עלה רק ב-3%. החוב החיצוני הגיע ל-38% מהתמ"ג בשנת 1973.

רבים מצביעים על מדיניות כלכלית זאת כגורם חשוב להתגברות האינפלציה בישראל.

יעקב הרמתי · 30/7/24

נכתב ע"י יעקב הרמתי:
74,804 תוצאות
מגרשים מחסן וחניה-
3,631 תוצאות
_______________________
לפני חודש בדיוק
72,959 דירות.

74,940 תוצאות
מגרשים מחסן וחניה-
3,628 תוצאות

א. ש. ט. · 31/7/24

נכתב ע"י יוסייוסייוס:
כך שמחיר הדירות [וכל ההוצאות] יעלו.

בכמה???? קבלנים אומרים שפר דירה זה לא הרבה, עשרות אלפי שקלים ולא יותר

נכתב ע"י יוסייוסייוס:
גם במלחמה אי אפשר לבנות ואז המלאי יצטמצם.

המלאי לא קשור לבנייה, כי את אפשר להשלים במהירות
המלאי קשור אך ורק לקרקעות שמשווקות

ר' יהונתן · 31/7/24

נכתב ע"י יוסייוסייוס:
הוצאות המלחמה הם אדירות.
בהכרח מוביל לאינפלציה ועליית הריבית.
כך שמחיר הדירות [וכל ההוצאות] יעלו.

בלי לחשב מלחמה בלבנון שתעלה מיליארדים.
גם במלחמה אי אפשר לבנות ואז המלאי יצטמצם.

לדעתי
מהסיבות הנ"ל מחיר הדירות יעלה דרמטית.
=======================
הגאות הגיעה לסיומה עם פרוץ מלחמת יום הכיפורים. המלחמה חייבה הגדלה נוספת בתקציב הביטחון. בו בזמן פרץ משבר האנרגיה, אשר הוביל לעליית מחירי הנפט. האינפלציה בשנת 1973 עלתה ל-20%, והמשיכה לגדול במשך השנים הבאות. תקציב הממשלה התנפח לממדים חסרי תקדים, והתוצר עלה רק ב-3%. החוב החיצוני הגיע ל-38% מהתמ"ג בשנת 1973.

רבים מצביעים על מדיניות כלכלית זאת כגורם חשוב להתגברות האינפלציה בישראל.

מאיפה לדעתך יהיה לעם ישראל כאלה סכומים לשלם? שמעת פעם על מיתון?
כל עוד הריבית גבוהה אין כ''כ למחירים לאן לטפס ואם כבר שינוי במחירים אז לכיוון מטה

יוסייוסייוס · 31/7/24

נכתב ע"י ר' יהונתן:
מאיפה לדעתך יהיה לעם ישראל כאלה סכומים לשלם? שמעת פעם על מיתון?
כל עוד הריבית גבוהה אין כ''כ למחירים לאן לטפס ואם כבר שינוי במחירים אז לכיוון מטה

כשאין את הסכומים דבר ראשון המדינה 'מדפיסה כסף' וזה אינפלציה.
אחר כך מנסים לעצור את האינפלציה באמצעות ריבית גבוהה.
ריבית גבוהה מקררת את השוק ויוצרת מיתון.
אבל בשלב ראשון הוצאות רבות גוררות אינפלציה.
אחר כך מנסים לתקן על ידי ריבית [הגורמת לעצירת הביקושים].

גם ריבית עוצרת את השוק מבניית דירות חדשות.

כנראה
שלב ראשון אינפלציה ועליית מחירים [איבוד ערך הכסף] .
נקווה שבהמשך זה יעצר.