קניית דירה עכשיו

  • פותח הנושא RRRRR
  • פורסם בתאריך

מקצועי בלבד

Moderator
מנהל
מנוי פרימיום
ומה עם הסיכון שהסברתם שקיים במינוף?
אה?
ברור שגם פה יש סיכון גבוה מצד המינוף, [פחות בגלל ההשקעה]
ולא המלצתי לאף אחד לעשות זאת.
זה נכתב רק לשם ההשוואה.
ולא לעניין להשוות השקעה במינוף גבוה במיוחד בשוק הנדל"ן, להשקעה בשוק ההון ללא מינוף כלל.
חלק מהשוואה נכונה זה גם להשוות את דרגות הסיכון.
[מה שבמקרה הזה לא הושווה עד הסוף, כי עדיין ההשקעה המדוברת בשוק ההון, היא בדרגת סיכון פחותה]
 

מקצועי בלבד

Moderator
מנהל
מנוי פרימיום
קראתי חלק גדול מהם , והאמת שדי השתכנעתי אבל הטענה הנ"ל עדיין מפריעה לי.
וגם, זה עצמו שאסור להם להשקיע בזה, לא אומר שזה לא יציב?
לא הבנתי מה לא ברור לך, אחרי שקראת את המאמרים?
 

מקצועי בלבד

Moderator
מנהל
מנוי פרימיום

מקצועי בלבד

Moderator
מנהל
מנוי פרימיום
איך מלווים? מי זכאי?
זה לא נושא האשכול, תשאירו את האשכול לנושא שלו.
ואת יכולה לשאול באשכול שעוסק בקופת גמל להשקעה או קרן השתלמות.
 

מקצועי בלבד

Moderator
מנהל
מנוי פרימיום
כנראה בגלל שבהלוואה מגמל להשקעה מדובר בריבית ממש מזערית וממילא אין בזה סיכון גדול
ברור שגם פה יש סיכון גבוה מצד המינוף, [פחות בגלל ההשקעה]
ולא המלצתי לאף אחד לעשות זאת.
זה נכתב רק לשם ההשוואה.
ולא לעניין להשוות השקעה במינוף גבוה במיוחד בשוק הנדל"ן, להשקעה בשוק ההון ללא מינוף כלל.
חלק מהשוואה נכונה זה גם להשוות את דרגות הסיכון.
[מה שבמקרה הזה לא הושווה עד הסוף, כי עדיין ההשקעה המדוברת בשוק ההון, היא בדרגת סיכון פחותה]
 

שרילנקה

משתמש פעיל
"מקצועי בלבד" ו"האורות" אחרי שחווינו אותכם במיטבכם...

אשמח אם תוכלו לכתוב כל אחד בתחומו את הסיכונים. שבעצם הם גם חלק מהסיפור.

תודה!
 

מקצועי בלבד

Moderator
מנהל
מנוי פרימיום
"מקצועי בלבד" ו"האורות" אחרי שחווינו אותכם במיטבכם...

אשמח אם תוכלו לכתוב כל אחד בתחומו את הסיכונים. שבעצם הם גם חלק מהסיפור.

תודה!
לא המצאתי פה שיטה חדשה.
על הסיכויים ועל הסיכונים בשוק ההון, כבר כתבתי מאמרים.
בבקשה
 

שרילנקה

משתמש פעיל
נכון האמת קראת.י חשבתי אם תוכלי להביא את זה כאן בקצרה לתועלת הדיון הספציפי על הדברים הספציפיים שמעלים כאן.
תודה!
 

האורות

משתמש פעיל
כיון שמדובר פה בבערך 95% מינוף. [את הסיכון במינוף כבר כתבתי למעלה, ועל אחת כמה וכמה במקרה של מינוף כזה גבוה]
התייחסתי להודעה הזו בהודעה נפרדת

תחום המשרדים כידוע הוא תחום מאד מסוכן, ואף אחד לא יכול לדעת לאיפה העולם הולך בתחום הזה.
בואו נכבד את הדיון, כדי "לא להיכשל" ולא נפריח סיסמאות.
"כידוע"
ידוע מאד ששוק ההון זה שוק סיכוני.
אלא מאי? צריך להבין איך לעשות את זה נכון.
אותו דבר גם בנדל"ן מסחרי.
זה נכון שיש בו רמת סיכון גבוהה יותר מאשר דירה למגורים (באיזור ביקוש כמובן), אבל בצורה מושכלת, ה"סיכון" יורדת דרמטית עד כמעט לא קיים (כלומר, גם בדירה יש איזשהוא סיכון)
דווקא מפני שלקחתי בחשבון תגובה של "סיכון גבוה", פירטתי איך בחרנו את ההשקעה, ואיך בדקנו אותה מול השוק, ואת החוזה ארוך הטווח.

שוב לדעתי יש במקרה הזה סיכון נמוך הזהה כמעט לכל דירה להשקעה.
זו דעתי, ושהצופים יעשו בה כטוב בעיניהם.

נוסיף לזה את המשכנתא שהוא קיבל

לפני שאתייחס לחשבון,
חשוב לי להבין, קצת נאבדתי,
מאיפה הוא מביא 235000 להשקיע בשוק ההון?
 

מקצועי בלבד

Moderator
מנהל
מנוי פרימיום

האורות

משתמש פעיל
אף אחד לא יודע מה יהיה בעתיד, לא בשוק ההון, ולא בכל השקעה אחרת.
אמנם יש נתונים והרבה מידע מהעבר שאפשר להתבסס עליו, אבל שום דבר לא ודאי.
והנחת התשואה הסולידית שהנחתי בשוק ההון, היא לא פחות ראלית מאשר הנחת התשואה שהנחת בהשקעה הספציפית במשרד הנ"ל.
לא הבנתי מה אומר מה שכתוב פה.

היה כתוב שם מקרה תיאורתי, ואמרתי שאני מעדיף לדבר על משהו שקורה / קרה.

אני לא רואה איפה הבעיה?
כפי שהסברתי, נראה לי שראוי לדבר על מה שמדברים פה באשכול, ולא על דירה בתל אביב שעולה 2 מליון שממונפת בכך וכך.
להביא "דוגמאות" שלא קשורות לדיון, זה להלאות בפרטים.
במקרה של השקעה שהיא כמעט כולה ממינוף, אפשר להפסיד לא רק את כל קרן ההשקעה, אלא גם להישאר בחובות ענק.

כפי שאני מנסה לבקש, עד היום דיברנו בסיסמאות
ואני חושב שסיסמאות אאוט, נתונים אין.

מהמשפט שכתבת, נשמע, שמי שממנף נכס להשקעה סיכוי טוב שיפסיד את הכסף. זה מה שזה נשמע,
אז כפי שאני יודע, זה לא מקרה שכיח בכלל.
אשמח לביאור העניין.
 

האורות

משתמש פעיל
משכנתא על הנכס הקיים, כפי שכתבת במקרה שהבאת.
אה. אוקיי.

את הנתונים של שוק ההון אני לא יכול לסתור, כי אני לא מכיר, יכול רק לברר.
לעומת הנתונים משוק הנדל"ן, אני דווקא כן מכיר,

ולכן,
נשמח לשמוע את התנאים שלפי זה הגעתם להחזר של 1200 ש"ח
משכנתא של 235000 ש"ח, על נכס קיים,
לכמה זמן ההלוואה ובאיזו ריבית.
 

מקצועי בלבד

Moderator
מנהל
מנוי פרימיום
לא הבנתי מה אומר מה שכתוב פה.

היה כתוב שם מקרה תיאורתי, ואמרתי שאני מעדיף לדבר על משהו שקורה / קרה.
כפי שהסברתי, נראה לי שראוי לדבר על מה שמדברים פה באשכול, ולא על דירה בתל אביב שעולה 2 מליון שממונפת בכך וכך.
להביא "דוגמאות" שלא קשורות לדיון, זה להלאות בפרטים.
עדיין לא הבנתי.
ההשקעה שתיארתי זה השקעה מאד נפוצה!
כפי שאני מנסה לבקש, עד היום דיברנו בסיסמאות
ואני חושב שסיסמאות אאוט, נתונים אין.

מהמשפט שכתבת, נשמע, שמי שממנף נכס להשקעה סיכוי טוב שיפסיד את הכסף. זה מה שזה נשמע,
אז כפי שאני יודע, זה לא מקרה שכיח בכלל.
אשמח לביאור העניין.
שוב מינוף הוא מסוכן בכל תחום השקעה!
אם אתה חושב שמחיר הנכס יש סיכוי גם אם קלוש, שהוא ירד אפי' רק ב5% והבן אדם יצטרך או ישתכנע שכדאי למכור לפני שירד עוד.
אז תעשה חישוב כמה הבן אדם הפסיד על קרן ההשקעה. [ותחשב גם את המיסים ששולמו בדעת שזה השקעה לשנים ארוכות ובסוף לא קרה] ובמקרה שקרן ההשקעה היא רק 5% מההשקעה, כמו הקרה שהבאת, אז הבן אדם כמחיר הנכס ירד ב35,000 ש"ח, בעצם הפסיד כמעט 90% מקרן ההשקעה. [לפני חישובי מיסים ששולמו וכו']
ועכשיו תחשב מה יהיה במקרה של הפסד של 10% ממחיר הנכס, ותבין על מה אני מדברת.

ושוב הסיכון הגדול יותר במינוף, קיים בכל השקעה שהיא.
 

האורות

משתמש פעיל
ברור שככה הוא יטען.
חלק מעניין במחירי הנדל"ן, קשור למה שהציבור חושב על הנושא, ולכן הוא מנסה להשפיע על דעת הציבור.
ואני אסביר.
ברגע שאנשים חושבים שעוד שנה ושנתיים וכו' מחירי הדירות יהיו הרבה יותר יקרים, אז הם ממהרים לקנות עכשיו, גם אם הם לא באמת צריכים כרגע את הדירה, כדי שלא יצטרכו לקנות כשיהיה יקר.
וברגע שאנשים חושבים שעוד שנה ושנתיים וכו' מחירי הדירות יהיו יותר זולים, אז הם יחכו בסבלנות, כדי לא לקנות סתם במחיר יקר.
וכשהרבה אנשים מחליטים לקנות או לא לקנות, זה משפיע מיד על המחירים, בגלל הביקוש שגובר, או בגלל הביקוש שצונח.
מה שיוצא פה בעצם, שמי שטוב מאד בתחומו, שזו לכאורה הסיבה שנלך להתייעץ איתו,
כי עובדה, הבחור עושה כסף, הביא תכל'ס,
משמע מכאן, שדווקא איתם אסור להתייעץ, כי "ברור שהוא יגיד ככה",
כלומר שמי שמומחה בתחום מחמת שמתעסק בזה, נושם, אוכל, ישן וכו את התחום, דעתו לא נחשבת.

מי כן נחשב? מי שלא מתעסק בזה כל הזמן?
לא יודע.


לגבי "תחושות הציבור" ומה הציבור יגיד,
גם בזה, מסתבר שצריך להיות מומחים בתחום.
כחלון ניסה להשיג בדיוק את זה. את הרוח, את האווירה,, ולא הצליח... זה פשוט לא עבד.
לצערי, כחלון הגיע ממקום של "אג'נדה חברתית", ממקום חשיבה של חברתי,
שזה עומד בסתירה מוחלטת לחשיבה עסקית ויצירתית.
ולכן התהליך הזה, של הורדת מחירים ע"י שילהוב ההמונים, לא צלח - כצפוי.
 

האורות

משתמש פעיל
אם אתה חושב
רוצה כבר להפסיק לדבר על "אם".
אין יותר אם וכאשר.
יש עובדות שנשענות או על מציאות בשטח או על היסטוריה.

"אם" לא בלקסיקון

לדחוף סיטאוציה שנדיר שהיא תקרה,
שהסיכוי שהיא תקרה זהה לסיכוי למות מתאונה, או מקורונה, או מלוידע מה, לדעתי זה פשוט לסטות מנושא הדיון, וזה מרוקן לי את כל האנרגיות.

אין לי כלים להתמודד עם טיעונים כאלה.

אני מקווה שעכשיו החברים מבינים אותי.
 

אולי מעניין אותך גם...

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק קיט א'

א אַשְׁרֵי תְמִימֵי דָרֶךְ הַהֹלְכִים בְּתוֹרַת יְהוָה:ב אַשְׁרֵי נֹצְרֵי עֵדֹתָיו בְּכָל לֵב יִדְרְשׁוּהוּ:ג אַף לֹא פָעֲלוּ עַוְלָה בִּדְרָכָיו הָלָכוּ:ד אַתָּה צִוִּיתָה פִקֻּדֶיךָ לִשְׁמֹר מְאֹד:ה אַחֲלַי יִכֹּנוּ דְרָכָי לִשְׁמֹר חֻקֶּיךָ:ו אָז לֹא אֵבוֹשׁ בְּהַבִּיטִי אֶל כָּל מִצְוֹתֶיךָ:ז אוֹדְךָ בְּיֹשֶׁר לֵבָב בְּלָמְדִי מִשְׁפְּטֵי צִדְקֶךָ:ח אֶת חֻקֶּיךָ אֶשְׁמֹר אַל תַּעַזְבֵנִי עַד מְאֹד:
נקרא  23  פעמים

לוח מודעות

למעלה