עזרה שכר השדכנים - בעית הרווקים במגזר החרדי

[הוראת שעה]

אני רוצה לשאול שאלה קצת מעצבנת {קראתי עד דף 7 ודילגתי לכאן}
אני מסכים עם כל הכתוב כאן וכו׳ אבל בכל זאת שכר השדכנים הוא 1000 דולר כבר המון שנים. גם כשהדולר היה 3.5 והנה כשהדולר התחיל לטפס ל4 ולאחמ״כ ל4.8 אף אחד מהשדכנים לא הוריד ל800... או החזיר חלק מהכסף
אני לא שואל את זה בשביל לקנטר אני פשוט רוצה להציע תאוריה שהציבור אז אמר לעצמו אוקיי השדכנים לא מחזירים שלא יתלוננו כשהדולר יירד{אני פשוט זוכר את הטענות הנ״ל מכתבה בהמודיע לפני יותר מעשור..}
אני בעד ההצעה של תשלום גבוה יותר מעל גיל מסויים או מאמץ יותר גבוה מהרגיל(לצורך העניין בבולטימור ובלוס אנג׳לס כל שדכן שסוגר שידוך לבחורה מעל גיל 22(!) מקבל 2000 דולר נוספים בl.a. מהקרן של רכניץ ובבולטימור מוועד הכשרות סטאר קיי שמנוהלת ע״י הקהילה שם) הלוואי מישהוא ירים את הכפפה גם כאן
אני פשוט חושב שמכיוון שיש הרבה שברוך השם כן מוצאים את זיווגם יותר בקלות מאחרים אז לא כולם יהיו מוכנים לשלם על ההתחלה יותר. וצריך למצוא איזה נוסחה מאיזה שלב או מתי משלמים יותר
גילוי נאות: הילדים שלי עוד לא בשידוכים יש עוד כמה שנים אבל בהחלט כואב הלב שהילדים שלי אוטוטו שם ויש לי חברים רווקים...

 

[פ.נ]

אני רוצה לשאול שאלה קצת מעצבנת {קראתי עד דף 7 ודילגתי לכאן}
אני מסכים עם כל הכתוב כאן וכו׳ אבל בכל זאת שכר השדכנים הוא 1000 דולר כבר המון שנים. גם כשהדולר היה 3.5 והנה כשהדולר התחיל לטפס ל4 ולאחמ״כ ל4.8 אף אחד מהשדכנים לא הוריד ל800... או החזיר חלק מהכסף
אני לא שואל את זה בשביל לקנטר אני פשוט רוצה להציע תאוריה שהציבור אז אמר לעצמו אוקיי השדכנים לא מחזירים שלא יתלוננו כשהדולר יירד{אני פשוט זוכר את הטענות הנ״ל מכתבה בהמודיע לפני יותר מעשור..}
אני בעד ההצעה של תשלום גבוה יותר מעל גיל מסויים או מאמץ יותר גבוה מהרגיל(לצורך העניין בבולטימור ובלוס אנג׳לס כל שדכן שסוגר שידוך לבחורה מעל גיל 22(!) מקבל 2000 דולר נוספים בl.a. מהקרן של רכניץ ובבולטימור מוועד הכשרות סטאר קיי שמנוהלת ע״י הקהילה שם) הלוואי מישהוא ירים את הכפפה גם כאן
אני פשוט חושב שמכיוון שיש הרבה שברוך השם כן מוצאים את זיווגם יותר בקלות מאחרים אז לא כולם יהיו מוכנים לשלם על ההתחלה יותר. וצריך למצוא איזה נוסחה מאיזה שלב או מתי משלמים יותר
גילוי נאות: הילדים שלי עוד לא בשידוכים יש עוד כמה שנים אבל בהחלט כואב הלב שהילדים שלי אוטוטו שם ויש לי חברים רווקים...

כל מילה!!
אבל שימו לב שמדובר על אחרי שסוגר שידוך......
כל הפולמוס כאן שצריך לשלם על פגישה שניה לשדכן וכו

 

[הני כגנס]

כאם למועמדים מתבגרים - מעל גיל 22
לא היתה הצעה אחת ששדכן 'עבד עליה'!
לא בכל שידוך מעל גיל 22 יש שינוי בהתנהלות מגיל צעיר יותר
השדכנים בעיקר מתלוננים על המשאבים (זמן כוח גוף ונפש) שמשקיעים בהצעות שלא מתקדמות וכו'
כמשל, נכנסים לחנות רהיטים (להבדיל) ומבקשים לרכוש ספה, ומגדירים גודל וצבע וכו'
בעל החנות/מוכר שלא מכיר את הלקוח, מנסה מזלו, מתחיל להציע שולחן / כסאות / ספריה וכל רהיט אחר פרט לספה המוגדרת, (אולי כי אין לו את הרהיט המבוקש, או מכל סיבה אחרת)
לאחר נסיונות כושלים מגיעים לספה, ומציע ספות שונות ולפעמים מגיעים לספה הרצויה,
כמה משלם הלקוח על נסיונות המוכר?
רוב ההצעות שמוצעות, כשמגיעות מ'שדכנים', שאינם מכירים את המועמדים, הן הצעות גישוש, רק לאחר כמה נסיונות כושלים הם 'מבינים' יותר מה להציע.
עצתי לשדכנים/ות, לברר על המוצעים באותן כתובות שמופיעות ברזומה, לפני שמציעים את המדוברים זה לזו.
בהערכה לכל השדכנים שלא מתייאשים ומנסים למרות הכל.

 

[gpt]

לא היתה הצעה אחת ששדכן 'עבד עליה'!

ההערכה שלך לשדכנים ממש מורגשת... לא הייתי רוצה להציע לך שידוך בתור שדכן.
המוכר בחנות מקבל תשלום על כל שעת עבודה, ואם יצליח למכור יקבל בונוס.
שדכן יכול להפגיש עשרות זוגות מבלי שיצא מכך מאומה.

 

[חוחית]

כאם למועמדים מתבגרים - מעל גיל 22
לא היתה הצעה אחת ששדכן 'עבד עליה'!
לא בכל שידוך מעל גיל 22 יש שינוי בהתנהלות מגיל צעיר יותר
השדכנים בעיקר מתלוננים על המשאבים (זמן כוח גוף ונפש) שמשקיעים בהצעות שלא מתקדמות וכו'
כמשל, נכנסים לחנות רהיטים (להבדיל) ומבקשים לרכוש ספה, ומגדירים גודל וצבע וכו'
בעל החנות/מוכר שלא מכיר את הלקוח, מנסה מזלו, מתחיל להציע שולחן / כסאות / ספריה וכל רהיט אחר פרט לספה המוגדרת, (אולי כי אין לו את הרהיט המבוקש, או מכל סיבה אחרת)
לאחר נסיונות כושלים מגיעים לספה, ומציע ספות שונות ולפעמים מגיעים לספה הרצויה,
כמה משלם הלקוח על נסיונות המוכר?
רוב ההצעות שמוצעות, כשמגיעות מ'שדכנים', שאינם מכירים את המועמדים, הן הצעות גישוש, רק לאחר כמה נסיונות כושלים הם 'מבינים' יותר מה להציע.
עצתי לשדכנים/ות, לברר על המוצעים באותן כתובות שמופיעות ברזומה, לפני שמציעים את המדוברים זה לזו.
בהערכה לכל השדכנים שלא מתייאשים ומנסים למרות הכל.

יפה
ולכן התגמול צריך להיות על הצעה שהגיעה לפגישה ולא סתם הצעה...
שדכן יכול לשלוח עשרות רזומ(ות?)
ואולי בדורנו הגיע השעה למאגר שיאפשר חיפוש עצמי ושליחה לשדכן שיציע.

 

[מסלול מחדש]

יפה
ולכן התגמול צריך להיות על הצעה שהגיעה לפגישה ולא סתם הצעה...
שדכן יכול לשלוח עשרות רזומ(ות?)
ואולי בדורנו הגיע השעה למאגר שיאפשר חיפוש עצמי ושליחה לשדכן שיציע.

יש מאגר כזה

השדכן - הדרך שלכם לבאשערט

מיזם השידוכים הגדול של הציבור החרדי בנשיאות הרב עמרם פריד שליטא

hashadchan.co.il

 

[הני כגנס]

ההערכה שלך לשדכנים ממש מורגשת... לא הייתי רוצה להציע לך שידוך בתור שדכן.
המוכר בחנות מקבל תשלום על כל שעת עבודה, ואם יצליח למכור יקבל בונוס.
שדכן יכול להפגיש עשרות זוגות מבלי שיצא מכך מאומה.

רוב השידוכים לא נעשים ע"י 'שדכנים מקצועיים'
יותר ע"י מכרים (שאחרי ההצלחה הראשונה - הופכים ל'שדכנים' - ולפעמים זה השידוך היחיד שעשו)

 

[חוחית]

רוב השידוכים לא נעשים ע"י 'שדכנים מקצועיים'
יותר ע"י מכרים (שאחרי ההצלחה הראשונה - הופכים ל'שדכנים' - ולפעמים זה השידוך היחיד שעשו)

נכון מאד.
ההכרות האישית חשובה ביותר.
למרות, שלפעמים רעיונות מענינים הצליחו.
ואנשים מקרוב-לא היו מציעים אותם...

 

[הני כגנס]

עבודת השדכנים וכל המציעים, עבודת קודש, אין חולק!
מעריכים כל הצעה - ומתגמלים מה שהתקדם ולא יצא לפועל
רק יש מביניהם שלטובת כל הצדדים, ימצאו את הדרכים להתייעל
וקרה לי, שהתקשרתי לשדכן להחזיר תשובה, ושאל אותי מה הציע לי... וד"ל!

 

[להגשים חיים]

השאלה מי צריך לשלם את העליה הבלתי נמנעת היא קשה:
בעיקרון- קרנות צדקה, ארגונים ונדיבי לב
למצער-
שהשדכנים יסתפקו במה שיש להם.
יש פה שאלה ישנה של אשמה מול אחריות.
מי אשם? אף אחד.
מי צריך לקחת אחריות? מי שסובל מחוסר העשייה.
מי סובל? ההורים.

 

[אלוווופה]

יפה
ולכן התגמול צריך להיות על הצעה שהגיעה לפגישה ולא סתם הצעה...
שדכן יכול לשלוח עשרות רזומ(ות?)
ואולי בדורנו הגיע השעה למאגר שיאפשר חיפוש עצמי ושליחה לשדכן שיציע.

צריך לדעת שיש הצעות שבסוף מתגלות כמקח טעות, אפשר להתקדם עם בחור 4 פגישות (!) ובסוף לגלות שעד עכשיו כל מה שהוא אמר בפגישה זה לא הוא אלא מה שההורים אמרו לו להגיד, ומיותר להגיד שהוא רחוק מזה.
אז מה צריך לשלם על כל פגישה כזו?!
אני כן חושבת שצריך לתגמל שדכן שהציע שידוך וזה ירד אחרי כמה פגישות אבל לא להפוך את זה לחובה

 

[byy]

השדכנים בעיקר מתלוננים על המשאבים (זמן כוח גוף ונפש) שמשקיעים בהצעות שלא מתקדמות וכו'
כמשל, נכנסים לחנות רהיטים (להבדיל) ומבקשים לרכוש ספה, ומגדירים גודל וצבע וכו'
בעל החנות/מוכר שלא מכיר את הלקוח, מנסה מזלו, מתחיל להציע שולחן / כסאות / ספריה וכל רהיט אחר פרט לספה המוגדרת, (אולי כי אין לו את הרהיט המבוקש, או מכל סיבה אחרת)
לאחר נסיונות כושלים מגיעים לספה, ומציע ספות שונות ולפעמים מגיעים לספה הרצויה,

לא קראתי את כל האשכול. לא ברור לי המשל ובטח לא הנמשל.
מה ההתר הזה להיפגש בחור ובחורה אם לא נראה שיש התאמה רצינית? לדעתי יש היום כמין הקלה בענין זה. נפגשים בלי לעשות קודם בדיקת עומק. ואעז עוד לומר שלרוב ,היציאה הראשונה כיום ,עם בחור/בחורה , היא לא למטרת סגירת שידוך אלא "להיכנס לעינינים".

 

[גימפעל]

 

[למעשייה]

קטע חזק של הרב צבי ברוורמן בנושא הזה של שכר השדכנים
משיעור שהוא אמר אתמול במסגרת סדרת השיעורים בענייני שדכנים ושידוכים
https://youtu.be/2vANYrbAIs4?t=1014

 

[הדס99]

קטע חזק של הרב צבי ברוורמן בנושא הזה של שכר השדכנים
משיעור שהוא אמר אתמול במסגרת סדרת השיעורים בענייני שדכנים ושידוכים
https://youtu.be/2vANYrbAIs4?t=1014

אפשר בטקסט?

 

[s.arcit]

אני מכיר אישית אנשים שמשלמים לשדכנ/ית סכום מכובד אם
היה כמה פגישות גם אם לא יצא כלום
אין ספק שהשדכנ/ית עובד קשה משלב ההצעה ועד שיורד ....
ומרויח מכך על הדרך ששום שדכן לא שוכח תילדים שלו ....

 

[הני כגנס]

מצוקת השדכנים מובנת מאד, האכזבות קשות
אך, קשה לחשוב שזה יפול על ההורים
מצד הבחור, ההורים הם המכלכלים, משלמים את שכר הלימוד, אין להם לבחורים הכנסה לממן, אפילו לא ביטוח לאומי, עלות הפגישות (מלון ומוניות עליהם) וכו' וכו'
מצד הבחורה, אולי יותר קל, אין הוצאות מיוחדות על ההורים, רובן עובדות ו'מכניסות'
אך, לא הגיוני שיחייב רק אותן ...

ואגב, מכל האגודות המסייעות בהצעות, ומשקיעות המון, רצון כוחות וכו'
עדיין לא הגענו לפגישה (עם כמה ילדים במהלך השנים)

 

[ברוך ר]

אם ישלמו על כל פגישה, זה יכול לגרום שהם ירגישו חייבים לסגור על ההצעה גם היא לא נראית להורים כדי לא לשלם את ה200 ש"ח לכל פגישה
ואז אחר כך יהיו בעיות בשלום בית

 

[הני כגנס]

מצוקת השדכנים מובנת מאד, האכזבות קשות
אך, קשה לחשוב שזה יפול על ההורים
מצד הבחור, ההורים הם המכלכלים, משלמים את שכר הלימוד, אין להם לבחורים הכנסה לממן, אפילו לא ביטוח לאומי, עלות הפגישות (מלון ומוניות עליהם) וכו' וכו'
מצד הבחורה, אולי יותר קל, אין הוצאות מיוחדות על ההורים, רובן עובדות ו'מכניסות'
אך, לא הגיוני שיחייב רק אותן ...

ואגב, מכל האגודות המסייעות בהצעות, ומשקיעות המון, רצון כוחות וכו'
עדיין לא הגענו לפגישה דרך הארגונים - ב"ה זכינו בדרכים אחרות

 

[מרחבית]

שדכנות זו עבודה לא פשוטה. יכולה להיות שוחקת ועם הרבה טלטלות רגשיות, בעיקר לאלה שנכנסים לזה עם הרבה מעורבות רגשית.
הערכה רבה מגיעה למאמצים של השדכנים! נראה לי שראוי לתגמל אותם כספית מעבר למקובל - לפי המצב והמאמץ.
אך לא לפי פגישות, כי כמו שכתבתי בעבר זה יכול להוסיף הרבה קשיים על אלו הקיימים כבר היום.

מעבר לעניין הכספי, יש דבר שיכול מאוד להקל על ההתנהלות -
תאום ציפיות.
מה קורה פעמים רבות?
קראו את הדוגמא הבאה (ואל תתפסו אליה, היא רק באה להסביר את העיקרון):

בחורה אחרי פגישה ראשונה מתלבטת מאוד, אומרת לשדכנית: אתן לך מחר תשובה, אני צריכה לחשוב.
שדכנית: לא, אל תדחי את זה, בקושי שכנעתי אותו לגשת. ואם תתעכבי בתשובה, ייתכן שלא ירצה יותר.
בחורה: אבל אין לי עדיין תשובה.
שדכנית: לפחות להגיד לו שמאוד נהנית והתרשמת וכו'.
בחורה: אולי פגישה אחת זה לא מספיק וכדאי לנסות עוד, אבל לא מאוד נהניתי. כמובן לא צריך לומר לו במילים האלה, אבל להעביר לו כביכול התלהבתי, זה לא לעניין. גם הוא הרגיש שיש בינינו פערים. ובכל מקרה כרגע אין לי עדיין תשובה.
שדכנית: עד שהוא מסכים להיפגש! עבדנו על זה קשה!
וכן הלאה והלאה.
באיזשהו שלב ההצעה יורדת, מחליטים לא להמשיך.
כאן באה מצד השדכנית סוג של שיחת מוסר עם השבלונות הידועות, ממקום מאוד מאוכזב ומתוסכל.

מה בעצם קורה כאן? -
לשדכנית היתה מטרה אחת - להצליח לחתן את המועמדים הספציפיים האלה זה עם זו.
למען המטרה הזו, היא עובדת קשה לשכנע את הבחור להיפגש. לאחר מכן היא רוצה מהבחורה תשובה מיידית, כדי שהוא לא יתקרר ח"ו וירד מהסיפור. היא גם רוצה לשדר לבחור התלהבות והנאה כביכול של הבחורה מהפגישה, בעוד שזה לא כך.
היא רוצה לחמם את העסק, ולא לעשות שום דבר, שיכול אולי 'לקלקל'.

למועמדים עצמם יש מטרה שונה לגמרי - לבדוק אם הם מתאימים, ואם הם בכלל רוצים להתקדם.

כשהיינו שואלים גדולי תורה שאלות עבור בחורים ובחורות בשידוכים, הרגשנו בתשובות שלהם בדיוק את המטרה הזו - לעמוד על העניין, האם כדאי להמשיך או לא. מעולם לא הרגשנו שהמטרה שלהם לגרום לשידוך להיסגר. הם שאלו שאלות, ואמרו מה הם ממליצים, והאם כדאי להמשיך או לא.

אם יש שדכן שהמטרה העומדת בפניו היא לדחוף את ההצעה שלו לסגירה, לפעמים על ידי כל מיני לחץ ופטנטים -
ואלו המטרה של הבחור והבחורה היא לבדוק אם ההצעה מתאימה או לא -
יש כאן שתי מטרות שונות, שלא תואמות זו לזו ומקשות על ההתנהלות.
במקרה הטוב נגרמת אי נעימות, במקרה הפחות טוב - עגמת נפש, ובמקרה הגרוע - שבר.
לכן מאוד חשוב לתאם ציפיות - מה המטרה של כל הנוגעים בדבר - והאם המטרה באמת זהה.

לפעמים, לאחר כמה פגישות, נראה למועמדים שהם יכולים להתאים, ואין משהו שדוחה אותם, אבל עדיין יש איזו זרות שמפריעה להחלטה הסופית. כאן יש מקום לעבוד על חימום מסוים של האווירה. בשלב זה, כאשר המטרה הזו מקובלת על כולם - יש לה מקום. וגם אז היא אמורה להיות ממקום כן.