עזרה שיהיה נקי בבקשה!!! מה עדיף לתוכנית ערבים, קופת העיר או ועדת הרבנים.

[szn]

תשאל. אני יודע כי אני מהתחום.

לא נכון. ועד הרבנים עושים את אותו חישוב בדיוק.

אז הנה שאלתי את ועד הרבנים וכתבו לא כמו שאתה טוען כאן בתוקף:

 

[אפרסמון2]

מה הכוונה בלי לשואל, כל מי שמצטרף לועד הרבנים יודע שיגבו ממנו גם אם יש ביטוחים
כי זה מה שכתוב בתקנון שלהם:

צפה בקובץ המצורף 1433467

אז איפה אתה רואה כאן כלשונך 'פשע וגזל ועושק לגבות כסף'
כל תוכנית יש לה תקנון מי שמצטרף יודע מראש לקראת מה הוא הולך...

זה לא בדיוק, צריך לזכור שגם וועד הרבנים בתחילה עבדו על העקרון של בדיקת הכנסות.
והשינוי נעשה בלי שפרסמו אותו.

אם כי גם לצד השני, יש הרבה שלא מודעים לבדיקת ההכנסות של "ערבים".


אתה חושב שעדיף לעבור לועד הרבנים, כי יש מזה רק רווח.

יש הרבה שאם יש להם ביטוחים והשקעות, לא יעשו ערבים בכלל, ואם אין להם, הם לא רוצים לשלם כסף לאלמנות ויתומים מבוססים.
בגלל ש:או שהם לא נמצאים במצב כלכלי שהם חושבים שהם צריכים לתת להם צדקה למי שיש לו, ולחילופין - את כספי הצדקה שלהם הם מעדיפים לתת לדברים חשובים יותר. למשל, לאלמנות ויתומים שלא עשו "ערבים" ופותחים להם קרנות.

אז באמת טוב שיש קרן כזו, וקרן כזו, וכל אחד יבחר את מה שהוא מעדיף. העיקר שכולם יצטרפו ל"ערבים", ובעיקר כל מי שלא מבוטח או שאין לו השקעות אחרות.

 

[szn]

יש הרבה שאם יש להם ביטוחים והשקעות, לא יעשו ערבים בכלל,

הסיבה לעשות ערבים זה בגלל שזה צדקה מהודרת מאד כי אין בושה (כך ידוע לכל מי שלומד הל' צדקה)
אין שום ביזיונות ליתומים, הפוך הם מרגישים שמגיע להם כי זה סוג של ביטוח
וכמו שביטוח אף אחד לא מרגיש בושה לקחת כך גם כאן
וזאת הסיבה שיש לי הו"ק לערבים

מצורף קטע מהשו"ע בהל' צדקה:

נ.ב. הצדקה הכי מהודרת זה כמו שכתב השו"ע: 'ממציא לו מלאכה כדי לחזק ידו שלא יצטרך לבריות ולא ישאל, ועל זה נאמר: והחזקת בו'.
כלומר עמותת כמו תמך שמסייעות לנשות ישראל לקדם את העסק ולהגדיל את ההכנסות
וגם העמותות שנתונות מלגות לימודים אותו דבר.

 

[shimשימי]

אני גם הצטרפתי לא מזמן לועד הרבנים ושאלתי את הנציג בטלפון
האם במידה ומתממש המקרה ח"ו
האם ה200 אלף או 400 אלף
תלויים בדירות נוספות/ הכנסות גבוהות /ביטוחים וכו'

ואמר מפורש שלא!
שלא בודקים
וזה לא משנה.

 

[גימפעל]

אבל כמו ששינו (כמובן לפי החלטת הרבנים) שנותנים גם אם יש נכסים,
בעתיד הם יכולים לשנות חזרה שלא נותנים.

 

[shimשימי]

אבל כמו ששינו (כמובן לפי החלטת הרבנים) שנותנים גם אם יש נכסים,
בעתיד הם יכולים לשנות חזרה שלא נותנים.

נכון,
אבל מסתבר שלא ישנו(אם כי אין יודע את העתיד)

כי-הם מבינים שכדאי להם מבחינת יציבות הקרן לעשות את זה.(בסוף יותר אנשים יצטרפו)
וגם כי-גם אם להורים יש עוד נכסים והיתומים פחות זקוקים לכסף
עדיין כסף זה דבר שנמצא במחסור גדול ל99 אחוז מהאנשים(גם למי שבמקרה יש עוד נכס)
ועדיין לתת להם כסף צדקה תחשב(כפי שהם בעצמם הסבירו)

דבר שלישי-אני מניח שבלאו הכי כדאי להיות חבר-כי גם אם יש לאדם נכסים
אף אחד לא יודע מה יקרה איתו בעתיד
ואם יש לו נכסים ברמה כזאת שהוא לא יצטרך את עזרת הקרן במידה ויתממש
אז שיהיה הוגן עם עצמו ופשוט לא יקח מהקרן

 

[גימפעל]

נכון,
אבל מסתבר שלא ישנו(אם כי אין יודע את העתיד)

כי-הם מבינים שכדאי להם מבחינת יציבות הקרן לעשות את זה.(בסוף יותר אנשים יצטרפו)
וגם כי-גם אם להורים יש עוד נכסים והיתומים פחות זקוקים לכסף
עדיין כסף זה דבר שנמצא במחסור גדול ל99 אחוז מהאנשים(גם למי שבמקרה יש עוד נכס)
ועדיין לתת להם כסף צדקה תחשב(כפי שהם בעצמם הסבירו)

דבר שלישי-אני מניח שבלאו הכי כדאי להיות חבר-כי גם אם יש לאדם נכסים
אף אחד לא יודע מה יקרה איתו בעתיד
ואם יש לו נכסים ברמה כזאת שהוא לא יצטרך את עזרת הקרן במידה ויתממש
אז שיהיה הוגן עם עצמו ופשוט לא יקח מהקרן

בכל מקרה החוזה שלהם (וגם של המתחרים מהקופה השנייה) הם בצורה שאין להם שום התחייבות לאף אחד, ורק הם יחליטו מה לתת וכמה לתת ואין שום זכות ערעור.

 

[shimשימי]

בכל מקרה החוזה שלהם (וגם של המתחרים מהקופה השנייה) הם בצורה שאין להם שום התחייבות לאף אחד, ורק הם יחליטו מה לתת וכמה לתת ואין שום זכות ערעור.

נכון,אבל האינטרס שלהם שהעסק ימשיך לעבוד.

בינתיים לא שמעתי ביקורות על ההתנהלות שלהם

 

[גימפעל]

נכון,אבל האינטרס שלהם שהעסק ימשיך לעבוד.

בינתיים לא שמעתי ביקורות על ההתנהלות שלהם

איך תשמע ביקורות כשכל אשכול שיש בו רק רמז לביקורת נחסם לאלתר.

 

[shimשימי]

איך תשמע ביקורות כשכל אשכול שיש בו רק רמז לביקורת נחסם לאלתר.

על הגמח המרכזי חצי אשכול היה כולו מלא ביקורות

 

[חיים הקוסם]

בכל מקרה החוזה שלהם (וגם של המתחרים מהקופה השנייה) הם בצורה שאין להם שום התחייבות לאף אחד, ורק הם יחליטו מה לתת וכמה לתת ואין שום זכות ערעור.

לא מוצא אצלי עכשיו
היה אדם שתבע את קופת העיר , ובתצהיר שהם הגישו הם כתבו שמתוך מאות מקרים של נתינת כספי ערבים , מקרים מועטים בלבד היו בשלילת הגביה, וכמעט כולם היו בהסכמה עם המשפחה
ניסיתי לחפש ברשת וראיתי מקרה אחד של מישהו שתבע אותם שהוא לא קיבל את הכסף, (הבנתי שהויכוח היה על היותו שומתו"מצ והוא הפסיד וחויב בתשלום הוצאות. )
אז התגובה של כבודו אינה מדויקת.

 

[חשוב לפני שאתה מדבר]

לא מוצא אצלי עכשיו
היה אדם שתבע את קופת העיר , ובתצהיר שהם הגישו הם כתבו שמתוך מאות מקרים של נתינת כספי ערבים , מקרים מועטים בלבד היו בשלילת הגביה, וכמעט כולם היו בהסכמה עם המשפחה
ניסיתי לחפש ברשת וראיתי מקרה אחד של מישהו שתבע אותם שהוא לא קיבל את הכסף, (הבנתי שהויכוח היה על היותו שומתו"מצ והוא הפסיד וחויב בתשלום הוצאות. )
אז התגובה של כבודו אינה מדויקת.

למעשה היה תביעה ואחרי דיון א' השופטת זרקה אותם כי רק 15 מתוך 400 משפחות לא קיבלו ראה תביעה 37462-08-22

 

[חשוב לפני שאתה מדבר]

הקרן מעולם לא נפגעה. שקל מכספי היתומים לא ירד לטמיון ב"ה.
וביחס למחזורי הכספים של קופת העיר אי אפשר לקרוא לזה בשום אופן 'חלק גדול'.

כמו שהוסבר במקום אחרשקופת העיר השקיעה בחברת הניהול שזה מכניס דווקא די ההרבה

 

[אפרסמון2]

למעשה היה תביעה ואחרי דיון א' השופטת זרקה אותם כי רק 15 מתוך 400 משפחות לא קיבלו ראה תביעה 37462-08-22

הנה פסה"ד.

 

[חיים הקוסם]

למעשה היה תביעה ואחרי דיון א' השופטת זרקה אותם כי רק 15 מתוך 400 משפחות לא קיבלו ראה תביעה 37462-08-22

ציטוט: נטען בנוסף כי במקרים מעטים נדחו בקשות לקבלת תמיכה במסגרת ערבים, כ15- מקרים בלבד מתוך כ- 400 קרנות שנפתחו עבור כ- 2000 יתומים, וזאת כאשר על-פי רוב, כמעט בכל אותם מקרים, המשפחות עצמן הן שביטלו את בקשתן לאור נתונים שהתבררו להם.

 

[חשוב לפני שאתה מדבר]

אני גם הצטרפתי לא מזמן לועד הרבנים ושאלתי את הנציג בטלפון
האם במידה ומתממש המקרה ח"ו
האם ה200 אלף או 400 אלף
תלויים בדירות נוספות/ הכנסות גבוהות /ביטוחים וכו'

ואמר מפורש שלא!
שלא בודקים
וזה לא משנה.

זה הבעיה שגם עם א' עם 200 מ' שקל גם יקבל

 

[bracha5]

זה הבעיה שגם עם א' עם 200 מ' שקל גם יקבל

זה בעיה, בערך 50% מהציבור החרדי נמצא בה ...

 

[לארג']

אני גם הצטרפתי לא מזמן לועד הרבנים ושאלתי את הנציג בטלפון
האם במידה ומתממש המקרה ח"ו
האם ה200 אלף או 400 אלף
תלויים בדירות נוספות/ הכנסות גבוהות /ביטוחים וכו'

ואמר מפורש שלא!
שלא בודקים
וזה לא משנה.

אני לא רואה שום איזכור באתר שלהם
מי יכול להבטיח לי?

האם זה יוצא שבכל חודש גובים ?

 

[אפרסמון2]

אני לא רואה שום איזכור באתר שלהם
מי יכול להבטיח לי?

ביחס לביטוחים זה מפורש בתקנון

 

[לארג']

ביחס לביטוחים זה מפורש בתקנון
צפה בקובץ המצורף 1611279

ולגבי דירה נוספת?