שוא מרחף

בן של מלך! · 22/9/23

נכתב ע"י כל שם שתרצה:
איזה מהם?
את הספר 'טעמי המקרא' של הרב ברויאר (הספר המושלם ללימוד טעמי המקרא, עם דוגמאות מפורטות והסברים בהירים) לצערי לא ניתן להשיג כלל, כי הפסיקו להדפיסו. וגם לא נמצא במאגר 'אוצר החכמה'. [מי שממש רוצה להשיג, יש ליד זכרון משה חנות של מישהו שמדפיס בהדפסה אישית כל ספר שרוצים, העלות של הספר הזה היתה 180 ש"ח (פי שלש מהעלות הרגילה)]. יש ספר דומה שמלמד את הטעמים (בקצרה יותר, אך בדייקנות) ונקרא 'תורת הטעמים', ניתן להשיגו בחנויות הספרים.
תנ"ך של הרב ברויאר, נדפס במהדורת מוסד הרב קוק, ונראה לי שאפשר להשיג בכל חנות. המתגים מופיעים בסוף הספר עמ' תד.

ספר דקדוקי שי הוא ספר דקדוק, לדעתי הטוב ביותר מכל ספרי הדקדוק שיצאו בדור הזה, כיון שהוא מביא לכל כלל את המקורות מספרי הראשונים והאחרונים שדברו בו.
בזמנו קניתיו בחנות ספרים רגילה. לא בדקתי מה המצב כעת, אבל מסתבר לי שיהיה אפשר להזמין בחנויות מובחרות.
המחבר הוא הרב שמואל יונתן מנדלבאום.
כעת ראיתי שהוא מדבר על 'שוא מרחף', שהוא נשוא אשכול זה, והקדיש לו סימן בביאורים (עמ' קכט).

חיפשתי בכל חנויות הספרים, ולא מצאתי את הספרים האלה.
יש למישהו מכם מידע איפה ניתן להשאיל אותם?

כל שם שתרצה · 22/9/23

נכתב ע"י בן של מלך!:
חיפשתי בכל חנויות הספרים, ולא מצאתי את הספרים האלה.

תורת הטעמים שהזכרתי, יוצא לאור ע"י מכון 'טעם ודעת' בחיפה. ואמרו לי כעת שהספר אמור להיות בכל החנויות המובחרות, ואם לא יש להזמין אצל המוכר. מספר הטלפון של המכון: 04-8645720
תנ"ך של הרב ברויאר, מוזר לי שלא נמצא בחנויות. בכל שנה נמכר ביריד של מוסד הרב קוק. ובודאי שבחנות שלהם בירושלים (הפעילה בכל ימות השנה) הוא אמור להיות.
דקדוקי שי, שהוא הספר החשוב ביותר לענייננו, דיברתי עם המחבר כעת (הרב שמואל יונתן מנדלבאום), ולשמחתי הוא אמר שהוציא מהדורה חדשה של הספר לפני כמה חודשים. הוא לא מוכר את הספר בחנויות, אלא באופן פרטי. כתובתו: סולם יעקב 31 רמות א' ירושלים. יש לו אפשרות לשלוח גם לכמה ערים ע"י קרובי משפחה. מספר הטלפון שלו לתיאום: 05276-37913
בהצלחה!

נ.ב. לדעתי מומלץ לקנות ספרים כאלו, לא לשאול (ולא להשאיל..). ספרי לימוד הם, ודורשים תרגול מתמשך.

מעט דבש · 24/9/23

ספר טעמי המקרא של ברויאר, אפשר לקנות כאן:

הוצאת חורב

הוצאת ספרים חורב, ספרי קודש, מתנות לבר מצווה, מתנות לבת מצווה, חומש, משנה

www.chorev.co.il

לגבי תנ"ך ברויאר, יש לו מהדורה חדשה יותר של התנ"ך בהוצאת חורב - אמנם הכללים של המתגים לא הודפסו שם.
סה"כ מדובר ב-6 עמודים, והנה הם:

כל שם שתרצה · 25/9/23

נכתב ע"י מעט דבש:
ספר טעמי המקרא של ברויאר, אפשר לקנות כאן:

ברכות יחולו על ראשך על הבאת הבשורה הטובה הזאת!
כתוב שם שהוא 'מוצר חדש', וכנראה סוף סוף נדפס מחדש.

בן של מלך! · 26/9/23

יש לי פרויקט שאני מתעכב איתו רק בגלל המתגים הנקצים.
בעז"ה אני מקווה שעם מה ששלחת אוכל להתקדם.
תודה רבה!!!

בן של מלך! · 28/9/23

נכתב ע"י מעט דבש:
ספר טעמי המקרא של ברויאר, אפשר לקנות כאן:

הוצאת חורב

הוצאת ספרים חורב, ספרי קודש, מתנות לבר מצווה, מתנות לבת מצווה, חומש, משנה

www.chorev.co.il

קניתי.

נכתב ע"י מעט דבש:
לגבי תנ"ך ברויאר, יש לו מהדורה חדשה יותר של התנ"ך בהוצאת חורב - אמנם הכללים של המתגים לא הודפסו שם.
סה"כ מדובר ב-6 עמודים, והנה הם:

הכללים האלו ממש איכותיים!!!
אני חייב להשיג את כל כללי הדקדוק שלו (אני מניח שזה סוג של הקדמה).
אם כבר הורדת את זה מאוצר החכמה, תוכל להוריד לי את כל הספר, או לפחות את כל כללי הדקדוק שלו?
ואם אתה יכול להתכתב איתי במייל זה יהיה הכי טוב!
דברו איתי

מעט דבש · 3/10/23

אין לברויאר ספר על כללי הדקדוק (כן יש לו ספר על כללי הטעמים, וכדלעיל).
יש לו תנ"ך, שעמל על נוסחו רבות שיהיה מדוייק לפי המסורה.
הכללים שהבאתי, הם כללי המתגים ע"פ כתבי היד, ולפי כללים אלו הניח את המתגים במהדורת התנ"ך שלו.
בתוצאה, בנוסח התורה לפחות, עיקר החילוק בין מהדורת ברויאר לאחרים הוא בענין זה של המתגים.
וראה עוד כאן.

על ספר 'תורת הטעמים' ראה כאן.

בן של מלך! · 3/10/23

נכתב ע"י מעט דבש:
אין לברויאר ספר על כללי הדקדוק (כן יש לו ספר על כללי הטעמים, וכדלעיל).
יש לו תנ"ך, שעמל על נוסחו רבות שיהיה מדוייק לפי המסורה.
הכללים שהבאתי, הם כללי המתגים ע"פ כתבי היד, ולפי כללים אלו הניח את המתגים במהדורת התנ"ך שלו.
בתוצאה, בנוסח התורה לפחות, עיקר החילוק בין מהדורת ברויאר לאחרים הוא בענין זה של המתגים.
וראה עוד כאן.

על ספר 'תורת הטעמים' ראה כאן.

חסום בנטפרי

אתה יכול להעלות את זה?
(להדפיס ל-PDF)

מעט דבש · 3/10/23

הנושא שם בנוגע להעתקת נוסח התורה של ברויאר, לגבי זכויות יוצרים:

המצב הוא כזה:
ברויאר הוציא מהדורה ראשונה של תנ"ך ע"י מוסד הרב קוק.
המהדורה שאחריה ע"י הוצאת חורב.
לאחריה נדפסה מהדורה נוספת 'כתר ירושלים', שהנוסח בעיקרו נלקח מהוצאת חורב, בהסכמתם (ראה כאן).
כיום, הוצאת חורב מתנגדים להעתקת הנוסח של הוצאתם.

וניחזי אנן, לגבי מי שרוצה להעתיק מהם, מה בדיוק הנושא:
כתיב התורה - הנוסח ידוע, והשינויים הבודדים שעשה ברויאר כמסורת התימנים, גם הם ידועים.
כתיב הנביאים והכתובים - ברויאר רשם את השינויים מהדפוסים המקובלים בכרכי 'דעת מקרא' של מוסד הר"ק.
הניקוד והטעמים - בנוגע לחמשה חומשי תורה, השינויים בין כתבי היד והדפוסים מתועדים היטב ב'תורת הקורא' (אמנם בנוגע לנביאים וכתובים אין תיעוד - למעט ההפטרות והמגילות, שבעז"ה יהיה תיעוד בתיקון קוראים של 'תורת הקורא' שאנו מייחלים להוצאתו).

כך שאם מישהו מעוניין להוציא חמשה חומשי תורה והפטרות על פי נוסח כתבי היד הקרובים לכתר ארם צובה, עיקר הנושא של זכויות יוצרים יהיה לגבי המתגים (הגעיות).

בכתבי היד (כתר ארם צובה וכתה"י הקרובים אליו) מתגים רבים הושמטו על אף שהם תואמים לכללים, וברויאר טוען שהנקדנים ראו במתגים אלו 'רשות' (דהיינו שאף שהמילה ראויה למתג, בפועל לא הניחו אותו, כי לא ראו בזה חובה). ראה על כל הנושא כאן.

עכ"פ לפי המקובל כיום להניח מתג בכל מקום בו הוא ראוי לבוא מצד הכללים (למעט 'מקראות גדולות הכתר' ו'ויקיטקסט' שנהגו גם בזה לפי כתבי היד - כל אחד בדרכו הוא), השאלה תהיה לפי אלו כללי מתגים ללכת.
המתגים שבדפוסים אינם תואמים לכללים של כתר ארם צובה וכתבי היד הקרובים אליו (שסוכמו על ידי ברויאר בספר 'טעמי המקרא').
המתגים שבכתר וכתבי היד הקרובים אליו - חסרים רבות, וכנ"ל.
מתגים לפי הכללים של כתבי היד יש בתנ"ך ברויאר - וכאן הגענו לשאלה של זכויות יוצרים; כי יש כאן שיטה של מתגים שבנה ברויאר, הוכיח אותה מכתבי היד, ויישם אותה בפועל במהדורתו.

אך כאן הבן שואל, למה הזכויות בזה שייכות לחורב? הרי ברור שלפני ההדפסה של מהדורת חורב, ברויאר לא ישב והחליט מחדש על כל רבבות המתגים שבמהדורתו, אלא העתיק ממוסד הר"ק, ושינה במקום שהיה נראה לו לשנות (השינויים מפורטים בסוף תנ"ך חורב). אם כך אם יש כאן זכויות יוצרים, הם בעיקרם שייכים למוסד הרב קוק - חוץ מהשינויים (שאינם רבים כ"כ) המפורטים בסוף תנ"ך חורב.

ומוסד הר"ק נראה לי שאם מבקשים מהם הם מסכימים בתנאים מסויימים.

מעט דבש · 3/10/23

ולגבי 'תורת הטעמים' - מצ"ב קובץ דוגמא:

מעט דבש · 3/10/23

לגבי נוסח ברויאר בכלל, לעומת קורן (דהיינו בניקוד ובטעמים, ולאו דוקא בענין המתגים), נכתב כאן כך (ע"י המכונה שם 'בעל קורא'):

שאלה מצחיקה ממש.
נוסח קורן בחלק התורה הולך אחר נוסח רוו"ה והכרעותיו לכל אורך הדרך (למעט מקומות ספורים ממש שתיקנו בדפוסים החדשים יותר), ונוסח רוו"ה הוא נוסח די טוב ע"פ הכלים המוגבלים שהיו אז בידיו.
מאז התגלו כתבי יד רבים עתיקים ומדוייקים יותר, ובראשם כתר ארם צובה, וכן נחקרו חלקים נוספים של כללי הטעמים וספרות המסורה, וברויאר עשה עבודתו היסודית אחר חקירת כל אלו, וכמובן גם הכרעות רוו"ה היו לנגד עיניו, אין צל של ספק שנוסח ברויאר מדוייק לאין ערוך מול נוסח קורן, שכמדומה שבימינו כמעט וא"א להגדירו כלל כנוסח מדוייק אחר עבודתו של ברויאר.
לחפצים לחזות זאת בעיניהם, אפשר לראות בחילופי נוסחאות המובאות בגליונות תורת הקורא (ראו באשכול העלאת מאמרים) שם מובאים כל המקורות מכתבי היד ודפוסים, ופעמים רבות אפשר לראות בחוש את הטעות של קורן לעומת הנוסח הנכון של ברויאר (ע"י הוכחות מכתבי היד המדוייקים, ומהמסורה, ומכללי הטעמים).

בן של מלך! · 1/11/23

נכתב ע"י כל שם שתרצה:
תורת הטעמים שהזכרתי, יוצא לאור ע"י מכון 'טעם ודעת' בחיפה. ואמרו לי כעת שהספר אמור להיות בכל החנויות המובחרות, ואם לא יש להזמין אצל המוכר. מספר הטלפון של המכון: 04-8645720
תנ"ך של הרב ברויאר, מוזר לי שלא נמצא בחנויות. בכל שנה נמכר ביריד של מוסד הרב קוק. ובודאי שבחנות שלהם בירושלים (הפעילה בכל ימות השנה) הוא אמור להיות.
דקדוקי שי, שהוא הספר החשוב ביותר לענייננו, דיברתי עם המחבר כעת (הרב שמואל יונתן מנדלבאום), ולשמחתי הוא אמר שהוציא מהדורה חדשה של הספר לפני כמה חודשים. הוא לא מוכר את הספר בחנויות, אלא באופן פרטי. כתובתו: סולם יעקב 31 רמות א' ירושלים. יש לו אפשרות לשלוח גם לכמה ערים ע"י קרובי משפחה. מספר הטלפון שלו לתיאום: 05276-37913
בהצלחה!

נ.ב. לדעתי מומלץ לקנות ספרים כאלו, לא לשאול (ולא להשאיל..). ספרי לימוד הם, ודורשים תרגול מתמשך.