דרוש מידע קשב וריכוז במבוגרים- כל מה שחשוב לדעת ...

[אוראורית]

איך הבנת שזה לא דפקט אחר?

ידוע שהפרעת קשב לא נטופלת יכולה להגיע להפרעות נפשיות קשות יותרר.

ופה השאלה היא האם זה תופעות לואי ונספחים של קשב
או שכבר אנחנו נמצאים במקום חדש... גרוע יותר...
ה יעזור

הבנתי את זה כשלקחתי משהו שעזר לי ואז הבנתי שזה רק הפרעת קשב אבל, יש לה השלכות נרחבות מאוד, שעלולות ליצור עוד ועוד בעיות ,
שהם בעצם ה" גרורות " , נקרא לזה כך.

ולשאלתך האם זה תופעות לוואי או משהו חדש?
אני אשאל בחזרה ? ומה זה משנה?
אל תשתבללי סתם במחשבות שאין להם תועלת..
תתחילי במה שאת כן יודעת , ותלכי לגורם מקצועי שייתן לך מענה מקצועי בענין.
גם אם התחילו דברים חדשים, לא משנה לאן הם קשורים, ובכל מצב תצטרכי לטפל בהם על ידי טיפול רגשי או כל דבר מהסוג הזה כדי לצאת מהם.
זה בלי קשר לתרופה כמובן....

 

[אני ADHD גאה]

אגב מה זה המדבקות האלה?
הגיוני שהם יעבדו ?
מי יכול לתת עליהם מידע?

עפ"י הידוע לי הן ע"ב ריטלין
ככה שאם ריטלין לא עזר לך- זה גם לא יעזור
אבל מבחינת תופעות לוואי זה אמור להיות נחמד יותר
חושבת שלא ממומן ע"י קופ"ח

דוקא הITC כן עבד קצת..

מה זה? בחיי לא שמעתי על התרופה הזו

הקושי הכי גדול שלי הוא טכני
טכני
לא מצליחה לבלוע כדורים !!
לא מצליחה !!
מה לא עשיתי !!

ד"ש...
ריטלינים פותחים לכפית ושופכים לפה
ויואנס וקפסולות פותחים לכוס מים ושותים
אטנט מרסקים
אבל באיזה שלב פשוט התגברתי בגבורה על הפחד...

 

[אוראורית]

ואם כבר מדברים שוב על השפעות של כדורים,
@אני ADHD גאה

איך האטנט עכשיו?
עדין עושה תופעות או שיותר טוב?

 

[אני ADHD גאה]

ואם כבר מדברים שוב על השפעות של כדורים,
@אני ADHD גאה

איך האטנט עכשיו?
עדין עושה תופעות או שיותר טוב?

היי, תודה על ההתענינות...
הוא מעצבן מאוד עדיין
אבל כבר נמאס לי לנדוד מכדור לכדור
אז החלטתי להשאר איתו
ה יעזור...

 

[צנוברית]

Maxi Health

www.maxihealth.com

itc\relax to the max
זה של חברת מקסי הלט
הם כותבים שזה בשביל שינה טובה ורוגע במני לחץץ
וגם משמש לריכוז..
שניהם אותו חומרים אבל במינונים וחיבורים שונים

אז באמת ה רילקס טו זה מקס הוא םחות מתאים כי הוא משמש לילדים
אבל האי טיסי אמהלה פשו עזר לי ממש
אבל תקופה שהתמדתי רק..
והוא גם יקר פחדד
בכל זאתטבעי...

תנסו זה ממש יפה...
יותר עוזר למקרי מערובי אימפולסיביות נראה לי..

 

[MRF]

אפשר לשאול שאלה מהנסיון שלכם?
נתתי לבת שלי רטלין וריטלין la אחכ ויואנס
והכל עם תופעות לואי
אני מצידי שתשאר ככה אבל בביהס מבקשים שתיקח כי לא מצליחה ללמוד
ובעלי כבר לא מסכים כלום
מה זה אי טיסי אמלה פשו לא ראיתי בגוגל כלום על זה, זה טבעי?
ומקסי הלת, טבעי? מתאים לילדה היפר בת 7?
יש תופעות לואי לדברים האלה? מחפשת רק משהו טבעי אבל שעוזר לא מסיפורי סבתא

Maxi Health

www.maxihealth.com

itc\relax to the max
זה של חברת מקסי הלט
הם כותבים שזה בשביל שינה טובה ורוגע במני לחץץ
וגם משמש לריכוז..
שניהם אותו חומרים אבל במינונים וחיבורים שונים

אז באמת ה רילקס טו זה מקס הוא םחות מתאים כי הוא משמש לילדים
אבל האי טיסי אמהלה פשו עזר לי ממש
אבל תקופה שהתמדתי רק..
והוא גם יקר פחדד
בכל זאתטבעי...

תנסו זה ממש יפה...
יותר עוזר למקרי מערובי אימפולסיביות נראה לי..

 

[צנוברית]

זה מאוד עזר לי כאדם בןגר
וזה טבעי ללא תופעות לואי כלל
משערת שיעזור לצעירים ממני
או שלא
ואלה שאלת תחקיר יפה

האם יש הבדל בין מבוגרים לילדים מצד אחד הגוף גדול בטח נגרש יור חומר..
מצד שני יש הבגרות ואיזון הטבעים המזנים בבגרות אשר אלה מועדים

 

[בחור מוכשר]

מי שרוצה אני מכיר תוסף חדש יחסית מהשנה האחרונה שמאוד עוזר לקשב וריכוז מניסיון עם ילדים ונערים ומבוגרים מוצר שפשוט עובד ומהר הוא עוזר לעוד דברים חשובים אבל בזה הוא עובד בלי ספק שווה לנסות <לא ניתן לפרסם מיילים באופן פומבי>

 

[בחור מוכשר]

מי שרוצה אני מכיר תוסף חדש יחסית מהשנה האחרונה שמאוד עוזר לקשב וריכוז מניסיון עם ילדים ונערים ומבוגרים מוצר שפשוט עובד ומהר הוא עוזר לעוד דברים חשובים אבל בזה הוא עובד בלי ספק שווה לנסות <לא ניתן לפרסם מיילים באופן פומבי>

 

[בחור מוכשר]

הענין הוא שמוכרים את זה רק דרך משווקים ולא בחנויות אבל זה המוצר בעיקרון אני מצרף קובץ

 

[פפרר]

@אני ADHD גאה (אגב ממש אהבתי את שם הניק)
או כל אחד שאולי יודע
מה מס' הטלפון העדכני לקביעת תורים אצל ד"ר גימפל
אל תפנו אותי לחיפושים בגוגל - כי משם לא הצלחתי להגיע למס' עדכני
תודה מראש

 

[אני ADHD גאה]

@אני ADHD גאה (אגב ממש אהבתי את שם הניק)
או כל אחד שאולי יודע
מה מס' הטלפון העדכני לקביעת תורים אצל ד"ר גימפל
אל תפנו אותי לחיפושים בגוגל - כי משם לא הצלחתי להגיע למס' עדכני
תודה מראש

לא המלצתי עליו אף פעם, אני בכלל לא מטופלת שלו...
(זה אחד מאמן אישי שטוען שאפשר בעזרת אימון לייתר את הצורך בריטלין ומשפ'??
יכול להיות שיש לי איך להשיג את המספר.)

 

[פפרר]

לא המלצתי עליו אף פעם, אני בכלל לא מטופלת שלו...
(זה אחד מאמן אישי שטוען שאפשר בעזרת אימון לייתר את הצורך בריטלין ומשפ'??
יכול להיות שיש לי איך להשיג את המספר.)

לא , הוא נרולוג שמומחה מאוד בהתאמת הכדור הנכון , הת"ת של הבן שלי המליצו לי ללכת אליו
חשבתי שכאן בפורום כבר דברו אליו ,
כתבתי את השאלה בלת"ק

 

[אוראורית]

לא , הוא נרולוג שמומחה מאוד בהתאמת הכדור הנכון , הת"ת של הבן שלי המליצו לי ללכת אליו
חשבתי שכאן בפורום כבר דברו אליו ,
כתבתי את השאלה בלת"ק

הוא מאוד מומחה !
ויש לו גם ספר ממש טוב שהוא כתב על הפרעת קשב לילדים.
הוא לא מאמן להיות בלי ריטלין,
כי דווקא הוא פסיכיאטר שמתמחה בתרופות שיש היום להפרעת קשב.

מה שמדהים אצלו, זה שהבנתי ממישהי שהייתה אצלו שהוא אמר לה שרק בשבת הוא לוקח ריטלין , כי הוא לא מתאמן בשבת( יש לו גם הפרעת קש
הוא מדבר הרבה על ספורט ככלי חזק מאוד שעוזר מאוד להפרעות קשב עד כדי כך שלו עצמו אין צורך בריטלין בימות השבוע בגלל זה .
ולגבי קביעת תורים , אני יכולה לנסות להשיג דרך מישהו שמכיר

 

[GBSA]

גימפל נותן יותר מידי ריטלין ...
למרות הספר שהוא כתב,
הספר די יפה, אבל בשטח זה לא ממש עובד והראיה היא שהוא אפי' לא מדבר על זה עם מטופלים,
הוא מכונה לממכר מרשמים לריטלין וסוגיו
לא ראיתי שהוא בודק יסודית אם זה מתאים ודורש מעקב רציני אם זה מתאים, וממליץ לשלב אימון אישי וכדו'.
(ברמה האישית הוא בן אדם נחמד ADHD בעצמו - ניתן לראות את זה קצת עליו.)


לדעתי, לתת ריטלין בלי להפנות להנ"ל, ולהבהיר את הצורך במעקב של איש מקצוע זה קצת פשע,
הרבה עושים את זה - אני יודע,
אבל אני גם יודע - וכן, גם מהתנסות אישית - ולא רק
שלקחת כדורים משלל הסוגים הנ"ל - עלולה להחמיר תופעות אחרות,
ושלקחת כדורים בלי ליווי ומעקב - או אימון אישי יכולה להיות ממש בעייתית.

חלק מהעניין זה שהרבה מאוד אנשים וילדים מפסיקים אחרי תקופה (שנה - חמש שנים וכו') משלל סיבות - בכל אופן מדובר בכדורים חזקים, ויש כאילו שעצם זה שהייתה להם תקופה יציבה מכל הבחינות, מאפשרת להם לתפקד סביר,
אבל יש כאילו שלא..
ולא לנצל את התקופה הזו לאימון ותרגול ולעשות סדר עם עצמו - ולנסות אחרי תקופה ארוכה להפחית קצת ובשילוב עם אימון ואיזשהוא תהליך לעבוד על תפקוד שאינו תלוי כדורים. לדעתי היא טעות חמורה.

חלק נוסף מהעניין הוא שלא תמיד הקש"ר הוא כל הבעיה, וברגע שנותנים כדור וכביכול הכל טוב, לא מטפלים בשאר וחבל. לדוג' - לפעמים לחץ וכדו' משפיע מאוד על הריכוז ומחמיר עוד את הבעיה, אבל לא שמים לב לזה, ולפעמים הכדור עלול להחמיר את זה, ואז אחרי כמה שנים זה עלול להתפוצץ.
לפעמי מראש עדיף לתת כדור שקצת מרגיע ולא ממשפחת הריטלין, וזה יעזור 50% ועם קצת עבודה עצמית והדרכה יהיה ניתן להעלות את האחוזים עוד קצת וזה יפה. ועדיף בהרבה מקרים על ריטלין ודומיו.

ועדיין,
בגדול אני בעד כדורים כאלו כי אין ברירה בהרבה מקרים, רק אני חושב שחייבים לפתוח עיניים ולא רק לתת לילד או לעצמך את הכדור ולשבת בשקט, וגם מבחינת הכדורים - לראות בצורה מושכלת מה מתאים ואולי לנסות דברים אחרים.
(צריך לשים לב, שגם לרופאים נוח לתת ריטלין ולהמשיך הלאה, ומכאן הפער בין הדיבור גבוהה גבוהה לבין המציאות בשטח)

נ.ב. לא התנסיתי בסטרטרה (אטומיק) - זה משהו אחר ממשפחה אחרת לחלוטין שעובד בצורה שונה לגמרי, בשונה מכל הכדורים האחרים שהם אותה משפחה. אולי היה שווה לנסות, עכשיו כבר לא רלוונטי...

ועוד משהו - מישהו התנסה בקוגפאן? (של האוניברסיטה העברית) מסקרן אותי אם הם חידשו משהו או שזה סתם עוד סוג של אימון בצורה כזו או אחרת.

 

[אוראורית]

גימפל נותן יותר מידי ריטלין ...
למרות הספר שהוא כתב,
הספר די יפה, אבל בשטח זה לא ממש עובד והראיה היא שהוא אפי' לא מדבר על זה עם מטופלים,
הוא מכונה לממכר מרשמים לריטלין וסוגיו
לא ראיתי שהוא בודק יסודית אם זה מתאים ודורש מעקב רציני אם זה מתאים, וממליץ לשלב אימון אישי וכדו'.
(ברמה האישית הוא בן אדם נחמד ADHD בעצמו - ניתן לראות את זה קצת עליו.)


לדעתי, לתת ריטלין בלי להפנות להנ"ל, ולהבהיר את הצורך במעקב של איש מקצוע זה קצת פשע,
הרבה עושים את זה - אני יודע,
אבל אני גם יודע - וכן, גם מהתנסות אישית - ולא רק
שלקחת כדורים משלל הסוגים הנ"ל - עלולה להחמיר תופעות אחרות,
ושלקחת כדורים בלי ליווי ומעקב - או אימון אישי יכולה להיות ממש בעייתית.

חלק מהעניין זה שהרבה מאוד אנשים וילדים מפסיקים אחרי תקופה (שנה - חמש שנים וכו') משלל סיבות - בכל אופן מדובר בכדורים חזקים, ויש כאילו שעצם זה שהייתה להם תקופה יציבה מכל הבחינות, מאפשרת להם לתפקד סביר,
אבל יש כאילו שלא..
ולא לנצל את התקופה הזו לאימון ותרגול ולעשות סדר עם עצמו - ולנסות אחרי תקופה ארוכה להפחית קצת ובשילוב עם אימון ואיזשהוא תהליך לעבוד על תפקוד שאינו תלוי כדורים. לדעתי היא טעות חמורה.

חלק נוסף מהעניין הוא שלא תמיד הקש"ר הוא כל הבעיה, וברגע שנותנים כדור וכביכול הכל טוב, לא מטפלים בשאר וחבל. לדוג' - לפעמים לחץ וכדו' משפיע מאוד על הריכוז ומחמיר עוד את הבעיה, אבל לא שמים לב לזה, ולפעמים הכדור עלול להחמיר את זה, ואז אחרי כמה שנים זה עלול להתפוצץ.
לפעמי מראש עדיף לתת כדור שקצת מרגיע ולא ממשפחת הריטלין, וזה יעזור 50% ועם קצת עבודה עצמית והדרכה יהיה ניתן להעלות את האחוזים עוד קצת וזה יפה. ועדיף בהרבה מקרים על ריטלין ודומיו.

ועדיין,
בגדול אני בעד כדורים כאלו כי אין ברירה בהרבה מקרים, רק אני חושב שחייבים לפתוח עיניים ולא רק לתת לילד או לעצמך את הכדור ולשבת בשקט, וגם מבחינת הכדורים - לראות בצורה מושכלת מה מתאים ואולי לנסות דברים אחרים.
(צריך לשים לב, שגם לרופאים נוח לתת ריטלין ולהמשיך הלאה, ומכאן הפער בין הדיבור גבוהה גבוהה לבין המציאות בשטח)

נ.ב. לא התנסיתי בסטרטרה (אטומיק) - זה משהו אחר ממשפחה אחרת לחלוטין שעובד בצורה שונה לגמרי, בשונה מכל הכדורים האחרים שהם אותה משפחה. אולי היה שווה לנסות, עכשיו כבר לא רלוונטי...

ועוד משהו - מישהו התנסה בקוגפאן? (של האוניברסיטה העברית) מסקרן אותי אם הם חידשו משהו או שזה סתם עוד סוג של אימון בצורה כזו או אחרת.

קודם כל
חייבת לציין שאני מסכימה מאוד אם מה שנכתב...
אני חושבת שבמצב מתוקן רופא צריך להתנות נתינת מרשם לכדורים בכך שבמקביל המטופל יילך לאימון אישי .

אני לצערי עד היום לא מצאתי משהו מספיק מקצועי ומדויק לצערי.
מניחה שבגלל שכל עניין בטיפול בהפרעת קשב למבוגרים הוא יחסית חדש בטח במגזר החרדי
אז אין כך כך מענה בתחום.
רוב המאמנות בהפרעות קשב הניסיון שלהם הוא עם ילדים ונוער פחות עם מבוגרים...
ואני באמת חושבת שזה פיספוס, וזה הכרחי בדיוק כמו שהכדור הכרחי.
כי בסוף אם אין אימון חזק של המוח, ושינוי דפוסים ארגוניים - לא יעזור הכדור עד אין קץ
גם בגלל שמתרגלים להכול, והאפקט פשוט יורד, וגם בגלל שלעיתים הכדור פשוט יוצר גרורות של בעיות אחרות .
לכן מאוד מאוד מסכימה עם זה , רק מקווה שהתחום הזה יפתח יותר.
לגבי קוגפאן זאת שיטה שבדקתי עליה לא מעט, ונשמע שיש לזה עתיד מזהיר ...
אבל רק תשימו לב שזה רק לילדים ולא למבוגרים.
זה מה שאני הבנתי בעל אופן.
למבוגרים יש יותר את ה cbt וכאלה .
אבל אם מדובר על ילד , אז כן הבנתי שזה ממש מוצלח ודי יעיל במיוחד בתקופות של בית הספר

 

[GBSA]

רשמית הם טוענים שזה גם למבוגרים - אפשר לראות גם באתר.

 

[אוראורית]

רשמית הם טוענים שזה גם למבוגרים - אפשר לראות גם באתר.

כן
את זה גם אני ראיתי .
בשטח - לא מצוי בכלל

 

[GBSA]

ויואנס וקפסולות פותחים לכוס מים ושותים

אם אינני טועה ויוואנס (כמו קונצרטה) הוא כדור בשחרור מושהה - שמתפרק בצורה איטית, וכמדומני שאסור לפרק אותו, אני לא מאה אחוז בטוח, כי לא היה לי צורך לפרק.

 

[Tamarit]

אם אינני טועה ויוואנס (כמו קונצרטה) הוא כדור בשחרור מושהה - שמתפרק בצורה איטית, וכמדומני שאסור לפרק אותו, אני לא מאה אחוז בטוח, כי לא היה לי צורך לפרק.

ויואנס למיטב ידיעתי אין בעיה לפתוח
הוא קפסולה עם אבקה בפנים
זה כמו לפתוח ריטלין LA במקום לבלוע אותו שלם...