דרוש מידע קצבאות הילדים

[שאנל]

היא אשת אברך שמכבדת את עצמה
ולא אברייכית ששואפת לקבץ נדבות

ולכן היא מדברת בשיפוטיות והתנשאות על ציבור ענק שנקרא משפחות אברכים שמורכב מסגנונות שונים יכולות שונות ונתונים אחרים.

ואף אברייכית לא שואפת לקבץ נדבות את מזלזלת בציבור יקר וזה דוחה....

גילוי נאות -לא אברכית אבל מוקפת במשפחות אברכיות מקסימות ומכובדות ושונות, ולא מכירה כאלה כמו שאת מתארת כאן באנטישמיות דוחה. ראוי שתמחקי את ההודעה

 

[לאה ולדמן]

ולכן היא מדברת בשיפוטיות והתנשאות על ציבור ענק שנקרא משפחות אברכים שמורכב מסגנונות שונים יכולות שונות ונתונים אחרים.

ואף אברייכית לא שואפת לקבץ נדבות את מזלזלת בציבור יקר וזה דוחה....

גילוי נאות -לא אברכית אבל מוקפת במשפחות אברכיות מקסימות ומכובדות ושונות, ולא מכירה כאלה כמו שאת מתארת כאן באנטישמיות דוחה. ראוי שתמחקי את ההודעה

גילוי נאות: כן אשת אברך, בחרתי בזה, ואני בוחרת בזה כל יום מחדש, עם הזכויות, עם החובות.
ומהמקום הזה מרשה לעצמי לומר, זו בבחירה שלנו, זה החיים שלנו, ועלינו לקחת אחריות על הבחירות האלה.

 

[shira bira]

ואף אברייכית לא שואפת לקבץ נדבות

נכון
היא טענה שאברך אין פירושו מקבץ נדבות. כלומר: כתבה בדיוק הפוך מהמילים שאת מכניסה לה לפה.
ולכן היא הסתייגה מהקצבאות כפתרון גורף למשפחות שבהן לבני הזוג אין הכשרה.
כי הקצבאות לא יעזרו להן לטווח ארוך ואפילו לא לקצר במקרים מסוימים. לימודי מקצוע שמוכר בשוק דווקא כן.

 

[shira bira]

אבל, יש עוד דברים בחיים.
לדוגמא, שאברך יישב וילמד בכולל ולא ייאלץ לצאת לעבוד, זה גם ערך.
שאמא יהודיה תשהה עם ילדיה לפחות כמה שעות ביום, ותכיר את הצרכים שלהם, זה גם ערך.
שאשה יהודיה לא תקרע את עצמה בעבודה מתישה, זה גם ערך.
שנשים בכל מיני מצבים לא ייאלצו לסכן את XXXXX במאמץ שלהם, זה גם ערך.
ושלאנשים יהיה לחם בבית לאכול, גם אם הם בטלנים, זה גם ערך.
חבל להמשיך, שכל אחד יעשה את זה לבד.

שמוסדות חרדים שמקבלים תקציבים אדירים מהמדינה לא יקחו לעצמם את הכסף ויתנו לעובדת החרדית שכר רעב
שמעונות שמקבלים תקציב לא קטן לכל תינוק יתנו לו את כל הדרוש ויתנו למטפלת שכר הגון במקום לחשוב שהם מדפסת כסף
שגני שפה ותקשורת שמקבלים סל שעות בסכום לא מבוטל יתנו למען השם את כל השעות לילד ויפסיקו לנסות לגזור עליהן רווח.

ובקיצור: יש לא מעט מקרים בהם המדינה מפנה משאבי ענק לטובת האזרח אבל איכשהו בצינורות של החברה שלנו זה נתקע.

 

[לאה ולדמן]

מכירה אחת כזאת...

לא מבינה מה שאת/ה באה לומר
אולי כי לא עקבתי אחרי האשכול ביסודיות

 

[A JERBI]

בלת"ק
בעניין קצבאות וערבים--
הם יודעים טוב מאוד מאיפה לקחת
מידיעה- הם מתחתנים עם כמה נשים כידוע, אך הם מגרשים אותן פיקטיבית..
אפשר לבוא לצפות בדואר ביום שמחלקים את הקצבאות... וזה לא קצת.

 

[shira bira]

לדעתך...
כנראה שיש עוד דעות
אין צורך להסביר הודעות אחרות הענין מובן וגם ניתן לפרשנות.
וגם מכירה את דעותיך מהיכרות בפורום בענין אברכות וחיי מקצוע , יש מסכימים ויש חולקים, אז בואי נניח לדיון.

אם כבר היסטורית הודעותי אז אני בעצמי אשת אברך למעלה מעשור.
שרואה כמה זה מאתגר משנה לשנה. אבל יודעת שהפתרון בשבילי ובשביל ילדי הוא לא הגדלת קצבאות גורפת אלא הגדלת הכנסות.
אינני ימין כלכלי קיצוני אלא מתון. חושבת שקצבאות צריכות להיות פה אבל לא כדרך חיים ולא כפרנסה.
ויותר חושבת שככל שהמדינה תקצה משאבים לעידוד אזרחים להגדלת הכנסותיהם כך הפערים יסגרו.
בקיצור: לאדם בריא ובעל משפחה לפרנסה עדיף שתהיה מדינה המאפשרת מערך מלגות נדיב ומסודר ללימודי מקצוע מאשר קצבה חודשית.

 

[ברבור1]

בלת"ק
בעניין קצבאות וערבים--
הם יודעים טוב מאוד מאיפה לקחת
מידיעה- הם מתחתנים עם כמה נשים כידוע, אך הם מגרשים אותן פיקטיבית..
אפשר לבוא לצפות בדואר ביום שמחלקים את הקצבאות... וזה לא קצת.

חרדים לא עושים את זה כי זה בעיתי,
אבל לך תבדוק בערים החרדיות, כמה אנשים מקבלים הנחה בארנונה אפילו שבכלל לא מגיע להם..
הערבים לא המציאו את הגלגל....

בשר לנושר הכללי של האשכול, דעתי האישית חלוקה מאד,
אין ספק שהלוואי והמדינה היתה מתערבת לטובת האברך ...
ונותנת לו משכורת של 5 ספרות , בתור הוקרה על פועלו....

כל עוד אנחנו ל אחיים בימות המשיח,
צריךך לעבוד - ולעבוד קשה....
כדי לכלכל כאן משפחה ,
ואכן לא תמיד לצערינו הרב, זה מצליח...
ואנשים כאן רעבים לפת לחם- וגם אם לא לפת לחם, חיים בסטנדרטים מ-א-ד נמוכים....

אבל צריך להבין את מה ש @shira bira טוענת,
שאם המשפחה תקבל קיצבאות - גם בחלום הזה שאנשים כאן בונים עליו..
זה או שלא יקרה, וגם אם יקרה, תבןא ממשלה אחרת , ותבטל את ההטבה הזמנית,
וגם אם נניח וההטבה תישאר לנצח- ההטבה לא תהפוך את האנשים למצליחים לכלכל ברווח את המשפחה אלא מקסימום יוסיפו עוד גביע לבן....

באם האנשים יעשו חישוב מסלול מחדש, וילמדו מקצוע (אם הבטות מהמדינה .. איזו שהיא קיצבה במן הזה... לדוג'..)
הם יצליחו לכלכל את עצמם בצור היפה - גם אם לא יהפכו לעשירים גדולים..)
או יצליחו לשווק את עצמם טוב.. אם הם עצמאיים..
וכו וכו,
ואז הראשונים שירויחו יהיו בני משפחתם..
וכן גם המדינה והחברה כולה....

כמובן שתמיד יהיו את אלו , שמסיבות אמיתיות ל א מצליחים לכל את עצמם (סיבות אמיתיות- הם לא סיבות אידאולגיות שמישהו בחר לעצמו,... כשמישהו בוחר לעצמו דרך- גם הם היא ראויה לכל הערכה - הוא זה שאמור לשלם את הדרך הזו....) ולהם בהחלט צריך להעניק קיצבאות - , ואכן הם זקוקים להגדלת קיצבה ...

 

[ישראל אשר בך אתפאר]

בלת"ק
מה שהציבור חייב לדרוש מהח"כים זה דבר אחד - שהם לא יוותרו לביבי וידרשו ממנו
ויעבדו קשה בממשלה החדשה בשביל להשיג לציבור החרדי
דיור בר השגה
זה הדבר האמתי הנצרך עכשיו ורק זה מה שמעניין עכשיו את כולם!!
ואגב אם זה יכסוך מיליון ש"ח למשפחה אז זה יותר מכל הקצבאות וגם זה הרבה יותר מוצדק מקצבאות

 

[A JERBI]

חרדים לא עושים את זה כי זה בעיתי,
אבל לך תבדוק בערים החרדיות, כמה אנשים מקבלים הנחה בארנונה אפילו שבכלל לא מגיע להם..
הערבים לא המציאו את הגלגל....

ארנונה שנתית זה אפילו לא חודש אחד ממה שמקבלים שם!

 

[ישראל אשר בך אתפאר]

בלת"ק
בעניין קצבאות וערבים--
הם יודעים טוב מאוד מאיפה לקחת
מידיעה- הם מתחתנים עם כמה נשים כידוע, אך הם מגרשים אותן פיקטיבית..
אפשר לבוא לצפות בדואר ביום שמחלקים את הקצבאות... וזה לא קצת.

זה ידוע שכל הערביות הם חד הוריות...

 

[yitzhak123]

שמנה מעלות יש בצדקה זו למעלה מזו, מעלה גדולה שאין למעלה ממנה זה המחזיק ביד ישראל שמך ונותן לו מתנה או הלואה או עושה עמו שותפות או ממציא לו מלאכה כדי לחזק את ידו עד שלא יצטרך לבריות לשאול, ועל זה נאמר והחזקת בו גר ותושב וחי עמך כלומר החזק בו עד שלא יפול ויצטרך. (רמב"ם הלכות מתנות עניים פ"י)

 

[shira bira]

בלת"ק
מה שהציבור חייב לדרוש מהח"כים זה דבר אחד - שהם לא יוותרו לביבי וידרשו ממנו
ויעבדו קשה בממשלה החדשה בשביל להשיג לציבור החרדי
דיור בר השגה
זה הדבר האמתי הנצרך עכשיו ורק זה מה שמעניין עכשיו את כולם!!
ואגב אם זה יכסוך מיליון ש"ח למשפחה אז זה יותר מכל הקצבאות וגם זה הרבה יותר מוצדק מקצבאות

המדינה מרוויחה הון עתק ממצב הנדל"ן הנוכחי.
ולכן עד שהיא לא תידחף לנקודת האין ברירה שבה אנשים יצאו לרחובות כי הדיור יהיה בלתי אפשרי עבור רוב מוחלט.
היא לא תעשה דבר.
רק פלסטרים פה ושם.

 

[יעלזו חסידים]

עושה עמו שותפות או ממציא לו מלאכה

הדגשתי

 

[לאה ולדמן]

ולמעשה אנחנו חיים בדור שנשים צריכות גם סיפוק בחוץ
ושום אישה שאני מכירה לא במאת מסוגלת לשבת בבית ולגדל את הילדים שלה
אז הפתרון בעיני הוא להצליח להתפרנס כמו שצריך, יותר עצמאיות, יותר תעסוקה תואמת אישיות
חינוך מגיל אפס תואם כישורים, ולא למרוח 12 שנה על לימודים שלא ברור מה יוצא מהם (וגם השנתיים שאח"כ לא תמיד ברור)
כישורי חיים, התנהלות כלכלית, מקצוע לפי כישורים - הכל הכל מגיל אפסססס. כמובן כל דבר בהתאמה לגיל.
והנגשה חובה של טיפולים רגשיים ונפשיים לכלל הציבור, זה גורם משפיע מאד על ניהול החיים ויכולת השתכרות.

 

[במבונה]

בלת"ק
אסור לשכוח שיש למדינה כסף משל עצמה כמו גז וקרקעות שהיא מוכרת או מיסים שמושתים על כולם.
הרבה מאד מהכסף לא מגיע ממשכורות האנשים "העובדים".
עוד יותר תופתעו כמה מס מגיע מהעשירון העליון וכמה מהשאר. בכל מקרה זה לא שוה, ואף פעם לא שמעתי את העשירים מתלוננים שכולם חיים על חשבונם.
דבר נוסף. יש דברים שהמדינה באופן ישיר או עקיף גרמה להתייקרות, הגיוני ביותר שהיא תעזור לעניים לשרוד את ההתייקרות שהיא בעצמה גרמה. ולא תחייב אותם לעבוד שעות נוספות.
אין שום מצוה ששתי בני הזוג יעבדו. פעם זה לא היה כך.
המדינה רוצה להיות יותר עשירה ולכן דוחפת למציאות הזו.
מקווה שלא נהיה כמו דרום קוריאה ושאנשים עוד דור לא יאלצו לעבוד 17 שעות ביממה.
ומי שיעיז לעבוד 10 שעות יגידו לו שהוא נטל על החברה.

 

[במבונה]

ושום אישה שאני מכירה לא במאת מסוגלת לשבת בבית ולגדל את הילדים שלה

ההיכרות שלך די מצומצמת.

 

[רפ]

כי בתור מתכנתת לא היית מתקבלת לעבודה אם עצם קיומך הוא אצבע בעין.

ממש אין קשר.
איך שאני תופסת את זה (מהיכרות), לחילוני ממוצע אין בעיה עם חרדי מסוים כפרט.
יש לו בעיה עם קיומה של החברה החרדית כחברה.

ושוב - לא הבעתי דעה לגבי הקצבאות. רק לגבי הרצינות שבה צריך לקחת בחשבון את השנאה שעלולה להיגרם מצעדים מסוימים.

 

[shira bira]

וגם השנתיים שאח"כ לא תמיד ברור

נראה את ח"כינו האמיצים מטפלים גם בזה.
החוכמה היא לא רק להפנות תקציבים ולהתפאר על כך בבטאון המפלגתי או בראיון שער במגזין
החוכמה היא לוודא שהכסף הולך למקומות והאנשים הנכונים על ידי חקיקת תקנות לביקורת הגופים המתוקצבים, לשקיפות הנתונים ועוד.

 

[shira bira]

ממש אין קשר.
איך שאני תופסת את זה (מהיכרות), לחילוני ממוצע אין בעיה עם חרדי מסוים כפרט.
יש לו בעיה עם קיומה של החברה החרדית כחברה.

פגשתי הרבה חילונים שלא חושבים כך ולבטח לא מתבטאים כך.
כך שאני מתנגדת להכללה הזו.