דרוש מידע קצבאות הילדים

[shira bira]

זה בדיוק מה שהחילונים שואלים, ויש לכך תשובה.
לא כל הציבור החרדי יושב ולומד, וככל שהוא גדל גם ציבור העובדים גדל.

זה מאד תלוי בכמה גדלים שיעורי העובדים
ומה התל"ג לנפש

 

[shira bira]

ערכתי אחכ את ההודעה שלי...
אני כן יכולה להבין אנשים , שהם במצב כלכלי נואש..
שצריכים פיתרון אתמול..

שכרגע מה שיעזור להם , הוא קיצבה שמגיע לבנק..

אבל ברור שבהסתכלות ארוכת טווח,
זה דווקא מה שישאיר אותם במצב הזה...

אני יכולה מ-א-ד להבין כי הייתי גם במצבים כלכלי נואש אחרי פיטורין ללא עבודה באופק.
ומתמחה בשכר של 22 לשעה עם 2 ילדים קטנים ולימודים שצריך לשלם.
אני לא יכולה להבין זריקת בוץ על מישהו רק כי הוא חושב אחרת ממני. אפשר פשוט לא להשתתף בדיון.

 

[shira bira]

לא הבנתי?
קצבאות כולם מקבלים (מדובר על קצבאות ילדים, לא?)

נכון
ולכן העלאה דרסטית של הקצבאות לא תעזור לאף אחד. גם לא למסתפקים במועט.
כי גם הם חלק מהכלכלה פה ומה שיקבלו בכיס אחד ילקח מהם במקום אחר (נניח הוצאת טיפולי השיניים מהסל)

 

[shira bira]

מתי יגיע היום שיחייבו לימודי מאקרו כלכלה בבתי ספר?
אולי אז אנשים יבינו ש:
שום ח"כ חרדי לא משפיע בקסמיו ואיומיו על האינפלציה או על העלאת הריבית
מה שיוצא מכיס אחד ילקח מכיס שני
למה אי אפשר פשוט להדפיס כסף
ומהי מדיניות פיסקאלית ולמה היא חיונית (הקטנת הוצאות המדינה).

 

[צחית]

נשמע שנמצאים פה בפורום חילוני..
הזלזול וההתנשאות באברכים - שבשבילם נברא העולם!!!

בעיקרון סיכוי גדול שיכול להיות
כאן בפורום חילונים
אולי גם אני

 

[במבונה]

למה פעם היה אפשר לחיות בעולם כשבן זוג אחד עובד והיום לא?

הכל זה רק פינוק כלכלי?

או שיש ענין להכריח את כולם לעבוד כדי שהמדינה תהיה יותר עשירה?

 

[shira bira]

למה פעם היה אפשר לחיות בעולם כשבן זוג אחד עובד והיום לא?

הכל זה רק פינוק כלכלי?

או שיש ענין להכריח את כולם לעבוד כדי שהמדינה תהיה יותר עשירה?

מדינה שמכניסה יותר גם נותנת לאזרחים יותר
בתשתיות, בחינוך, ברווחה. הכל.
וכן רמת החיים וההרגלים בהחלט מחייבים גם הגדלת הכנסות.

 

[במבונה]

מדינה שמכניסה יותר גם נותנת לאזרחים יותר
בתשתיות, בחינוך, ברווחה. הכל.
וכן רמת החיים וההרגלים בהחלט מחייבים גם הגדלת הכנסות.

ומי שמעדיף לחיות כמו פעם?
ניטלת ממנו האפשרות?
לכן מעלים לו גם את הצרכים הבסיסיים?

 

[צחית]

למה פעם היה אפשר לחיות בעולם כשבן זוג אחד עובד והיום לא?

הכל זה רק פינוק כלכלי?

או שיש ענין להכריח את כולם לעבוד כדי שהמדינה תהיה יותר עשירה?

כי פעם לא היה הרבה שרים שצריך לממן
והיה מספיק רק ראש ממשלה אחד ולא חליפי שצריכים לממן
ועוד מלא תפקידים מיותרים שהאזרח צריך לממן בסוף
ופעם לא היה את זה

 

[לאה ולדמן]

ערכתי אחכ את ההודעה שלי...
אני כן יכולה להבין אנשים , שהם במצב כלכלי נואש..
שצריכים פיתרון אתמול..

שכרגע מה שיעזור להם , הוא קיצבה שמגיע לבנק..

אבל ברור שבהסתכלות ארוכת טווח,
זה דווקא מה שישאיר אותם במצב הזה...

קצבאות זה בית חולים מתחת לגשר
ברור שלמי שכבר נפצע הבית חולים יהיה סופר יעיל...

(אבל כדי שלא ימשיכו להפצע - צריך לסתום את החור)

 

[shira bira]

ומי שמעדיף לחיות כמו פעם?
ניטלת לו האפשרות?
לכן מעלים לו גם את הצרכים הבסיסיים?

במדינה דמוקרטית עם כלכלה תקינה עלית המחירים אינה נשלטת במאה אחוז על ידי הממשלה אלא על ידי נתוני היצע וביקוש ותנודות גיאופולטיות כמו עלית מחיר התבואה בשל הלחימה באוקראינה.
רק בדיקטטורות יש סוג של שליטה מוחלטת על המחירים אבל גם על ההיצע ובמקרים רבים גם יש רעב

שנית מי שמעדיף לחיות כמו פעם זו שאלה דמגוגית שלא במתכוון. ואם אחליט לצאת לכביש שש עם כרכרה וסוס מותר לי מכח הדמורקטיה או שהמשטרה תעצור אותי?
מי שמעדיף לחיות כמו פעם צריך להמציא מכונת זמן או לשלם את המחירים.
ואנחנו עושים את זה במובן מסוים כציבור אברכי אבל יודעים שזו בחירה שלנו.

 

[במבונה]

במדינה דמוקרטית עם כלכלה תקינה עלית המחירים אינה נשלטת במאה אחוז על ידי הממשלה אלא על ידי נתוני היצע וביקוש ותנודות גיאופולטיות כמו עלית מחיר התבואה בשל הלחימה באוקראינה.
רק בדיקטטורות יש סוג של שליטה מוחלטת על המחירים אבל גם על ההיצע ובמקרים רבים גם יש רעב

שנית מי שמעדיף לחיות כמו פעם זו שאלה דמגוגית. ואם אחליט לצאת לכביש שש עם כרכרה וסוס מותר לי מכח הדמורקטיה או שהמשטרה תעצור אותי?
מי שמעדיף לחיות כמו פעם צריך להמציא מכונת זמן או לשלם את המחירים.
ואנחנו עושים את זה במובן מסוים כציבור אברכי אבל יודעים שזו בחירה שלנו.

יש דברים רבים שבידי הממשלה.
והמדיניות של הממשלה היא לכוון את האזרחים ששני בני הזוג יעבדו.
זה רווחי ביותר בשבילה.
השאלה למה כולם צריכים להיות שבויים בידיה.

 

[צחית]

מדינה שמכניסה יותר גם נותנת לאזרחים יותר
בתשתיות, בחינוך, ברווחה. הכל.
וכן רמת החיים וההרגלים בהחלט מחייבים גם הגדלת הכנסות.

אבל אין אזרחים שיכולים לקבל כי כל היום צריכים לעבוד

 

[רפ]

יש דברים רבים שבידי הממשלה.
והמדיניות של הממשלה היא לכוון את האזרחים ששני בני הזוג יעבדו.
זה רווחי ביותר בשבילה.
השאלה למה כולם צריכים להיות שבויים בידיה.

יש כאן שתי גישות שאת שתיהן ניתן להסביר בהגיון, ולכן אין סיכוי שמישהו שדוגל בגישה אחת ישתכנע מהשניה.

 

[shira bira]

יש דברים רבים שבידי הממשלה.
והמדיניות של הממשלה היא לכוון את האזרחים ששני בני הזוג יעבדו.
זה רווחי ביותר בשבילה.
השאלה למה כולם צריכים להיות שבויים בידיה.

נכון
למשל הדיור שהיא יכולה לשפרו ולהגדיל היצע קרקעות. זו מחויבות לאזרחים.
אבל הגיוני מאד שמדינה- כל מדינה- תכוון לכך שכולם יעבדו כי זה מעלה את התל"ג לנפש וכתוצאה מכך את ההכנסות שהיא מייעדת להחזיר לאזרח בכל התחומים.
כל מדינה מכוונת למקום הזה.
זה הגיון כלכלי פשוט מאד.

 

[צחית]

אני מבינה שאת לא נוסעת בכבישים החדשים

נוסעים כדי שנוכל לעבוד

והילדים שלך לא למדו בביצפר של החופש הגדול

הולכים שההורים יוכלו לעבוד

ולא נהנים מטיפולי שינים בחינם/מחיר נמוך.

הדבר היחיד ואולי גם שההורים
יוכלו לעבוד ולא לחשוב מה הולך סביבם

 

[במבונה]

נכון
למשל הדיור שהיא יכולה לשפרו ולהגדיל היצע קרקעות. זו מחויבות לאזרחים.
אבל הגיוני מאד שמדינה- כל מדינה- תכוון לכך שכולם יעבדו כי זה מעלה את התל"ג לנפש וכתוצאה מכך את ההכנסות שהיא מייעדת להחזיר לאזרח בכל התחומים.
כל מדינה מכוונת למקום הזה.
זה הגיון כלכלי פשוט מאד.

קצת קומוניסטי.
לדרוש מהאזרח הקטן לחיות ולנהוג כרצון המדינה.
בכל אופן חיים רק פעם אחת.
מותר לאמא לרצות לגדל את ילדיה במקום לעשות קריירה, ושהבעל יעבוד.
וכן להיפך. בלי ליכנס ללימוד תורה שמחזיק את העולם.
המציאות היא שכדי להיטיב לנו. גם הורסים לנו.

 

[לאה ולדמן]

נוסעים כדי שנוכל לעבוד

הולכים שההורים יוכלו לעבוד

הדבר היחיד ואולי גם שההורים
יוכלו לעבוד ולא לחשוב מה הולך סביבם

ועובדים כדי?

 

[במבונה]

ועובדים כדי?

כדי לצאת לנופש בחו"ל שיהיה כח לעבוד.

 

[לאה ולדמן]

כדי לצאת לנופש בחו"ל שיהיה כח לעבוד.

ועובדים כדי?