דרוש מידע קדושי מירון או הרוגי מירון?

וכאשר אבדתי אבדתי · 8/5/23

נכתב ע"י liv:
וכאשר אבדתי אבדתי

???

סטיקר · 8/5/23

נכתב ע"י מירער:
על קברם של הרוגי מירון נחרט - הי"ד - כל רגע

בבית החיים בהר מירון נטמנו זה לצד זה האחים אלחדד ז"ל, היום הוקמה מצבה על קברם הטרי ובנוסח זהה לשני האחים נוספה המילה המצמררת השם יקום דמם

www.kore.co.il

אבל למה?

בשעתו התפרסם שמנעו אמבולנסים מלהגיע למקום האסון, ואח"כ עכבו אותם בדרך להגיע לבית חולים.
לאחרונה התפרסם שהשוטרים במקום הבינו חצי שעה לפני זה שהולך להיות אסון והתחננו לתגבורת והתעלמו מהם.
גם מוזר שלא דאגו לפזר יותר את האנשים ביציאה ע"י לפתוח יותר יציאות.

חיים הקוסם · 8/5/23

נכתב ע"י סטיקר:
בשעתו התפרסם שמנעו אמבולנסים מלהגיע למקום האסון, ואח"כ עכבו אותם בדרך להגיע לבית חולים.
לאחרונה התפרסם שהשוטרים במקום הבינו חצי שעה לפני זה שהולך להיות אסון והתחננו לתגבורת והתעלמו מהם.
גם מוזר שלא דאגו לפזר יותר את האנשים ביציאה ע"י לפתוח יותר יציאות.

אין דנים אדם בשעת כעסו.
והקו בו נקטה המשפחה נגד המדינה הוא קו שונה מכל המשפחות.

וכל השמועות והכעסים על המחסום שהיה או לא היה התבררו כאינם נכונות.
וכמובן שעלוני האוטיסטים/ נגד הקורונה/ נגד הגיוס/ השתדלו אף לחגוג על האסון הזה כאילו מזימה של כמה שוטרים קירחים שישבו בשקט ותכננו להרוג יהודים חרדים.

ה' ינחם את משפחת אלחדד ואת עומק שברם הבלתי נתפס.

דיני · 8/5/23

נכתב ע"י סטיקר:
בשעתו התפרסם שמנעו אמבולנסים מלהגיע למקום האסון, ואח"כ עכבו אותם בדרך להגיע לבית חולים.
לאחרונה התפרסם שהשוטרים במקום הבינו חצי שעה לפני זה שהולך להיות אסון והתחננו לתגבורת והתעלמו מהם.
גם מוזר שלא דאגו לפזר יותר את האנשים ביציאה ע"י לפתוח יותר יציאות.

רשלנות היתה בלי ספק, אבל זדון מתוך כוונה לרצוח וודאי שלא היה.

Sara Rivka · 8/5/23

נכתב ע"י וכאשר אבדתי אבדתי:
בכ"ז ההונגרים שונים מהליטאים בכל מיני דברים...

במה הם שונים?

שני שמר · 8/5/23

כינוי הוא דבר יחסי של אדם כנגד האחר. אדם פשוט מכנה את הגדול ממנו רב וכו...
אז- מי אנחנו, מי אתם שלעומתכם הם לא מספיק עונים לתואר קדושים?!

סטיקר · 8/5/23

נכתב ע"י חיים הקוסם:
וכל השמועות והכעסים על המחסום שהיה או לא היה התבררו כאינם נכונות

מחסום אולי לא היה, אבל שאר הדברים שכתבתי היו גם היו, דברים כאלה לא קורים מתוך רשלנות סתם, וגם המחסום שלא היה כמדומני שהיה בצד אחד שחסם שלושת רבעי, שגם הוסיף לדוחס.
לא מדובר על סדרנים חרדים שהיו אחראים על המקום, מדובר על המומחים במדינה שתכננו את הסדר והבטיחות במקום שבועות קודם.

חיים הקוסם · 8/5/23

נכתב ע"י סטיקר:
מחסום אולי לא היה, אבל שאר הדברים שכתבתי היו גם היו, דברים כאלה לא קורים מתוך רשלנות סתם, וגם המחסום שלא היה כמדומני שהיה בצד אחד שחסם שלושת רבעי, שגם הוסיף לדוחס.

קמחא טחינא טחן...

תהילה לדוד · 8/5/23

נכתב ע"י וכאשר אבדתי אבדתי:
העניין הוא שעושים "עייסק" סביב העניין.

באמת, מוזר שעושים עסק
עניין כל כך זניח
בסך הכל האסון האזרחי הכי גדול בתולדות המדינה.
וכולם שומרי תורה ומצוות.
עשרות אלמנות, יתומים, הורים שכולים שה' ישמור ויציל
מה יש לעשות עסק? אנשים השתגעו!

נכתב ע"י וכאשר אבדתי אבדתי:
כאילו מירון זה מקדש

לא מקדש, כן מקום קדוש. יש חולק?

מנסה להבין למה כואב לאנשים לפרגן את הקדושה לאנשים שכבר לא כאן, בעונותינו,
ולמשפחות הכאובות שלהם שבשבילם זה לא נגמר לעולם.

וכאשר אבדתי אבדתי · 8/5/23

נכתב ע"י תהילה לדוד:
באמת, מוזר שעושים עסק
עניין כל כך זניח
בסך הכל האסון האזרחי הכי גדול בתולדות המדינה.
וכולם שומרי תורה ומצוות.
עשרות אלמנות, יתומים, הורים שכולים שה' ישמור ויציל
מה יש לעשות עסק? אנשים השתגעו!

לא התכוונתי לעסק כזה
ברור שזה נוראי מאוד וברור שצריך להפיק לקחים.
התכוונתי שעושים מזה משהו מיסטי-רוחני הזוי.

נכתב ע"י תהילה לדוד:
לא מקדש, כן מקום קדוש. יש חולק?

אבל עם כל מה שיהיה קדוש, הוא לא בית המקדש.
זה לא מזבח וההרוגים ז"ל הם לא קרבנות...

נכתב ע"י תהילה לדוד:
מנסה להבין למה כואב לאנשים לפרגן את הקדושה לאנשים שכבר לא כאן, בעונותינו,
ולמשפחות הכאובות שלהם שבשבילם זה לא נגמר לעולם.

שוב, זה לא אישי זה על העיקרון

ריקי שי · 8/5/23

נכתב ע"י תהילה לדוד:
זה נראה כאילו המילה "קדוש" עולה פה לאנשים 10$ יותר לעומת תואר אחר.
אם יש סיכוי אפילו קלוש שאי מי מהאימהות, מהאבות, מהאלמנות, מהיתומים,
שואבים נחמה מהיותם "קדושים" (ואפשר להבין את זה ברגש, לא?)
אז למה לא?
לא נראה לי שאחרי מאה ועשרים של מישהו מכאן יבואו אליו בטענה על שימוש מיותר במילה זו.

למה לא? כי עשרות או מאות משפחות מאבדות כל חודש מישהו מבני משפחתם, בכל מיני דרכים, ואם את בוחרת מי קדוש ומי לא- זו לא רק אמירה כלפי המשפחות של אלו שנהרגו במירון אלא גם כלפי משפחות שמישהו ממשפחתם ל"ע נפטר ממחלה\נהרג בתאונה\נפטר בכל דרך אחרת רח"ל.
ומצד ההגינות כלפי כל אותן משפחות שגם את יקירם הקב"ה לקח, דווקא אותו ולא אף אחד אחר, ראוי לא להחליט על דעת עצמנו מי ראוי לאיזה תואר.

liv · 8/5/23

פניה אישית להנהלת פרוג היקרה

בשם מעט הטקט שנותר בעם ישראל
אנא תנעלו אץ השרשור הזה ביום היארצייט

חיים הקוסם · 8/5/23

הייתי כורך את האכול של החרם על אנג'ל יחד עם האשכול הזה
ונותן כותרת
איך שהיהדות עברה ממסורת יהודית ומגדולי הדור
לאסופת רגשות ונערי תקשורת.

המושג ביהדות לקדוש הוא מושג מאד מרומם
לא כותבים על יהודי שנפטר משהו שלא בטוח שהוא כזה
זה מזיק לו
אין כאן דיון לגבי אנשים ספיציפיים שנהרגו באסון מירון זצלה"ה
אלא על העיקרון שנכנס היום שהכל מגיע מהבטן ומפרפורי התרגשות.

תמי אחת · 8/5/23

נכתב ע"י חיים הקוסם:
המושג ביהדות לקדוש הוא מושג מאד מרומם
לא כותבים על יהודי שנפטר משהו שלא בטוח שהוא כזה
זה מזיק לו
אין כאן דיון לגבי אנשים ספיציפיים שנהרגו באסון מירון זצלה"ה
אלא על העיקרון שנכנס היום שהכל מגיע מהבטן ומפרפורי התרגשות.

תודה גדולה.
הבהרתם תחושות של אנשים רבים.
לא סותר שמדובר בקרבנות ציבור שגרמו לנו להתחזק ולשאול את עצמנו מ"ה ד' שואל מעימנו

א. אדם · 8/5/23

והלילה, כששירי ההילולא, מדמיעים את כולנו, ולא רק מהתרגשות...
הלילה הזה שלפני שני אביבים, שבין עשרות אלפי החוגגים על ההר, היו ששבו לביתם והיו שהקב"ה אסף אותם אליו
בוחר בפינצטה את יחידי הסגולה, שזכו לעלות אליו אחרי קבלת עול מלכות שמיים ורגעי התעלות רוחנית
בדיוק הלילה "עקרונות" ודקויות חשובים כל כך, עד כדי לנהל דיון ער בעצם היארצהייט שלהם?? קטנתי...
גם אני לא תמיד מבינה שמעריצים דמויות מסוימות בגלל שהקב"ה בחר לנסות דווקא אותם
אבל אנא, במטותא, קחו 2 דקות בצל האש המרקידה והשירים המקפיצים ואמרו לנשמתם (ולזכות הנערים שעדיין פצועים קשה) פרק תהילים, ואולי כך יעלו במעלות קדושים וטהורים...
ולגבי הדיון- לא אינני חסידה, רק כאובה...

גלבוע · 8/5/23

נכתב ע"י תהילה לדוד:
מנסה להבין למה כואב לאנשים לפרגן את הקדושה לאנשים שכבר לא כאן, בעונותינו,
ולמשפחות הכאובות שלהם שבשבילם זה לא נגמר לעולם.

אני אגיד לך סיבה פשוטה מאד למה:
כי ההכתרה של הקדושים וכולי באה במקום הפקת הלקחים הנדרשת על התנהלות ציבורית נכונה ובלתי נכונה, על חלוקת משאבים למי שדוחף הכי חזק על חשבון הציבור עצמו, על 'סמוך' ויהיה בסדר, ועל האשמת כווווללללללם חוץ מהאחראים מתוכנו.
זה למה.

מ. ק. · 8/5/23

הייתי רוצה להאיר נקודת מבט נוספת.
ישנם את אלו שהיו שם, שבקושי יצאו מהטראומה שאולי בדחיפותיהם, ח"ו...
אולי עבורם, עדיף להימנע מהתואר "הרוגי מירון" לטובת "קדושי מירון", על מנת להקל על תהליך ההחלמה שלהם

גלבוע · 8/5/23

נכתב ע"י מ. ק.:
הייתי רוצה להאיר נקודת מבט נוספת.
ישנם את אלו שהיו שם, שבקושי יצאו מהטראומה שאולי בדחיפותיהם, ח"ו...
אולי עבורם, עדיף להימנע מהתואר "הרוגי מירון" לטובת "קדושי מירון", על מנת להקל על תהליך ההחלמה שלהם

כמו שאמרתי, כדי לעזור לכולם לא לחשוב חלילה על שאלת האחריות.

נ.ב. חשוב לדעת שהאחריות היא על מי שלא הגביל את מספר האנשים. בשלב מסוים של עומס הדחיפות הן בלתי נמנעות.

תמי אחת · 8/5/23

אגב, ממש באגב, מי שמעוניין לעשות באמת משהו מועיל לע"נ הנפטרים - משהו יותר חשוב מהדיון של הכינוי קדושים או לא, אפשר לתרום לע"נ.
זה דבר שבוודאי יועיל להם יותר.
יש ארגונים שהקימו מיזמים מפעימים לע"נ, וכל תרומה תהיה מבורכת.
לדוגמא, מה שהעלו בפורום תרומה וחסד :https://charidy.com/mabt
ולמשל - רשת הכוללים 'במעלות קדושים', שבימים אלו הקימו עוד 10 כוללים ובכך הגיעו ליעד של 45 כוללים לע"נ הרוגי מירון (הכוללים הראשונים הוקמו כבר בימי השלושים של האסון). *4591