התייעצות פתרון לבעיית ההון עצמי

[א. ש. ט.]

למדינה אין שום אינטרס לעזור לנו לקנות דירות בזול הפוך הם רוצים שנקנה במרכז

??

תמיד ידעתי שהמטרה של המדינה זה לפתח את הפריפריה,
יש אפילו כזה משרד ממשלתי,

 

[חי מינץ]

??

תמיד ידעתי שהמטרה של המדינה זה לפתח את הפריפריה,
יש אפילו כזה משרד ממשלתי,

אני אסביר לך.
המדינה מבוססת על שתי מנועי צמיחה עיקריים:
ההייטק
והנדל"ן
בעיקרון אם המדינה היתה באמת רוצה, היא יכלה לפתור את משבר הדיור בשניה, ע"י שרמ"י היתה מוכרת את הקרקעות בשמינית מהמחיר שהיא מוכרת אותם היום.
אבל אם משבר הדיור ייפתר, המדינה תפסיק לקבל מס רכישה ושאר מיסי הנדל"ן - כי הנדל"ן כבר לא יהיה כזה רווחי.
ולכן המדינה בעצם רוצה להחזיק את החבל בשתי קצותיו, גם להשאיר את מחירי הנדל"ן הגבוהים וגם להראות לכולם שהיא מנסה לעזור לאזרחים.
ולכן קיבלנו את התבשילים המוזרים "מחיר למשתכן" ו"דירה בהנחה".

 

[י"ג מידות]

בעיקרון אם המדינה היתה באמת רוצה, היא יכלה לפתור את משבר הדיור בשניה, ע"י שרמ"י היתה מוכרת את הקרקעות בשמינית מהמחיר שהיא מוכרת אותם היום.

או שתפסיק למכור קרקעות אלא שיצאו מכרזים לבניה בלבד והמדינה היא זו שתמכור את הדירות

 

[יוסף גומז]

מצד שני אם לא היה מושג משכנתא דירות היו עולות כמה שמשלמים היום הון עצמי

 

[י"ג מידות]

באשדוד היה כנס בנושא כלכלה ונדל"ן
מנכ"ל משרד הבינוי והשיכון נאם בכנס (שר הבינוי והשיכון בפועל) אחד הכותרות שלו היו שאין שום היתכנות בזמן הקרוב לירדת מחירי הדיור ע"י הממשלה המקסימום שיעשו זה הקלהבתנאי משכנתא והלעת שכר הממוצע בשוק(כדי שיעמדו בגובה המשכנתא)

 

[מיכל לאה לוין]

????

קראת את כל ההודעה?????

כן,
אני לא מכירה משכנתא בלי ריבית
גם לא לדירה בדרום שעולה עד מליון...

 

[חי מינץ]

כן,
אני לא מכירה משכנתא בלי ריבית
גם לא לדירה בדרום שעולה עד מליון...

הוא לא אמר שיש דבר כזה
הוא רק הציע לעשות את זה

 

[abc321]

לדעתי עליית אחוז המימון של המשכנתא לא יועיל אלא רק יעלה את מחירי הדירות,
לדעתי צריך ללכת לכיוון השני... (אל תסקלו אותי) תכלס המציאות של מחירי הדיור יצאה מפרופורציה,
צריך לראות איך מקטינים את הבועה ההזויה הזאת שאנשים צריכים לשלם את מה שאין להם ולא להמשיך לנפח את הבלון הזה הלאה

 

[מוז]

לא הצלחתי להבין אם הרעיון הוא לתת פטור מהריביות למשכנתא עד מליון ש"ח איך זה יגרום לעליה במחיר בדיוק ההיפך יאלץ את כל הרכישות להיות עד תקרה של מליון
לדעתי פתרון מציון
השאלה לאיפה לוקחים את זה הלה....

 

[י"ג מידות]

לדעתי עליית אחוז המימון של המשכנתא לא יועיל אלא רק יעלה את מחירי הדירות,
לדעתי צריך ללכת לכיוון השני... (אל תסקלו אותי) תכלס המציאות של מחירי הדיור יצאה מפרופורציה,
צריך לראות איך מקטינים את הבועה ההזויה הזאת שאנשים צריכים לשלם את מה שאין להם ולא להמשיך לנפח את הבלון הזה הלאה

זה מה שעשו בעליית ריבית בנק ישראל תכלס לא הצליח

 

[הטעם המושלם]

עניתי שם בפורום שזה יגרום במהירות לעליית מחירים
אני הצעתי לגולדקנוף
לחלק בין המרכז לפריפריה
במרכז - להגדיל את הקשיים כך שמי שיכול שיקנה ויהנה מכספו
ובפריפריה - לעזור כמה שיכולים, בתנאי שיגורו שם

קח למשל את הנושא הזה של ירוחם
ואני לא מדבר בתור אחד שמעורב שם אלא בכללי
יש כאן אלפי אלפי דירות שאפשר לבנות מהיום לאתמול
אך אנשים מפונקים כי הם התרגלו שהם יכולים לזכות בדירה בבית שמש

אני מאחל במלוא הפירגון לכל צוציק בן עשרים שזוכה בפייס הזה של מיליון שקל
אבל
אם המדינה הייתה אומרת שמי שילך לירוחם ובית שאן ודימונה וערד וכו'
יקבל סבסוד יותר גדול באופן שיהפוך את חייו לגן עדן,
זה היה עולה למדינה חצי מחיר (מהסבסוד של בית שמש למשל)
הנגב היה פורח
והאברך הזה היה עובר לשם וחייו היו אכן גן עדן.

היה לא מזמן את ההגרלה של 100 אל"ש לקניית דירה יד שנייה עד 600 אל"ש. זה בדיחה גרועה. אין כמעט למצוא דירות במחיר הזה! לא תשלח את כולם לירוחם, דימונה, בית שאן ועוד כמה מהסוג הזה, וגם שם דירת שלוש חדרים בת מאה בקושי. בנאדם רוצה לקנות דירה שפויה! במיקום שפוי! וגם אם אתה בונה עכשיו מאות דירות בירוחם ובמקביל מפתח אותה לעיר גדולה ומפותחת- זה במקביל לבניה, לא שעכשיו בגלל ההגרלה יבואו אנשים בהמוניהם למקום נידח ולא מפותח.
הפתרון הוא לאפשר נניח 90% משכנתא לדירות עד מיליוון- מיליון וחצי. גם זה יש רק בפריפריה, אבל לפחות דירות נורמאליות.

 

[הטעם המושלם]

אני לא כל כך יודע מה המחירים שמה
אבל קח בחשבון שאם תהיה ההטבה הזאת וכולם ירצו לקנות שם
תוך שניות המחיר יעלה ולא הועלת כלום

זה לא יעלה, כי ההטבה היא רק עד מיליון.

 

[משפחה מאושרת]

בעיקרון אם המדינה היתה באמת רוצה, היא יכלה לפתור את משבר הדיור בשניה, ע"י שרמ"י היתה מוכרת את הקרקעות בשמינית מהמחיר שהיא מוכרת אותם היום.

זה ענין של יציבות הבנקים בעיקר. ע"ע משבר הסאב-פריים

 

[עוגת בוקר]

זה לא יעלה, כי ההטבה היא רק עד מיליון.

אוהו יעלה.
כי אם עד היום משכנתא של מיליון וחצי זה אומר ריביות מטורפות,
כשתכנס ההטבה אנשים יקחו משכנתא כזו בכיף.
כי הריביות הן רק על 500 מתוך המיליון.


עזבו,
במדינה שלנו, כל הטבה שלא תהיה, נלקחת הרבה על ידי משקיעים.
שמסודרים עם דירה במרכז ששווה הון,
ומחפשים איך לעשות את ההון הבא שלהם.

 

[י"ג מידות]

עזבו,
במדינה שלנו, כל הטבה שלא תהיה, נלקחת הרבה על ידי משקיעים.
שמסודרים עם דירה במרכז ששווה הון,
ומחפשים איך לעשות את ההון הבא שלהם.

זה בדיוק הבעיה שאין מספיק אפשרויות בשביל לעשות כסף כי לפתוח עסק זה לא רווחי ולכן כולם משקיעים בנדל"ן
הפתרון הוא עידוד לעסקים אחרים וממילא הביקוש אצל המשקיעים ירד

 

[דג תמנון]

כפי שכתבו, גזירת הצורך ב-25% הון עצמי, נגזרה כדי למנוע את קריסת הבנקים לאור הניסיון הקשה שנצבר בארה''ב בה אפשרו משכנתא לכל דורש ללא הון עצמי.
ביטולה של גזירה זו גם תזניק את הביקוש בצורה מטורפת.
זו גזירה באמת קשה שחונקת כ''כ הרבה אנשים מחלום הדירה שלהם אבל ביטולה יביא הקלה פסיכולוגית על אנשים - אבל תזיק לכולם בטווח הרחוק יותר.

 

[הטעם המושלם]

אוהו יעלה.
כי אם עד היום משכנתא של מיליון וחצי זה אומר ריביות מטורפות,
כשתכנס ההטבה אנשים יקחו משכנתא כזו בכיף.
כי הריביות הן רק על 500 מתוך המיליון.

אם המשכנתא היא לא עד מיליון, אלא עד שווי דירה של מיליון, ואפילו- מיליון מאתיים לדירה חדשה או שמונה מאות תשע מאות לישנה- זה לא יעלה.

 

[ירמי וולדמן]

כפי שכתבו, גזירת הצורך ב-25% הון עצמי, נגזרה כדי למנוע את קריסת הבנקים לאור הניסיון הקשה שנצבר בארה''ב בה אפשרו משכנתא לכל דורש ללא הון עצמי.
ביטולה של גזירה זו גם תזניק את הביקוש בצורה מטורפת.
זו גזירה באמת קשה שחונקת כ''כ הרבה אנשים מחלום הדירה שלהם אבל ביטולה יביא הקלה פסיכולוגית על אנשים - אבל תזיק לכולם בטווח הרחוק יותר.

למה באנגליה למי שקונה דירה ראשונה
מקבל 95 אחוז משכנתא ל40 שנה
אם זה בעייתי למה הם מאשרים?

 

[עוגת בוקר]

אם המשכנתא היא לא עד מיליון, אלא עד שווי דירה של מיליון, ואפילו- מיליון מאתיים לדירה חדשה או שמונה מאות תשע מאות לישנה- זה לא יעלה.

אן הולכים לפי שווי דירה - מעולה.
עכשיו נשאר רק להוציא את המשקיעים הקומבינטורים מהתמונה.

 

[לגדול נכון]

הפתרון היחיד מבחינתי הוא קודם כל להבין שאין דבר כזה משכנתא על יותר מ-70%.
דבר שני להבין שאין מדיניות להקל על זוגות צעירים.
דבר שלישי,
ללכת בכל הכוח על מחיר למשתכן ולהוציא מזה את המקסימום.
זה נשמע בערך כמו: יש לי רעיון, המדינה הרי עם כל כך הרבה כסף, למה שלא יתנו לזוגות צעירים דירה בחינם?
מה אכפת להם?
סליחה מפותח האשכול...