דרוש מידע על משכורות מיסים קצבאות ועלויות מחיה. נגזר מאשכול חינוך חינם גיל 0-3

פירי

משתמש סופר מקצוען
כתיבה ספרותית
אני לא יכולה לקנות דירה בטבריה כי אין לי איפה לעבוד שם.
זאת היתה דוגמה, אם לא הבנת.
אני בטוחה שמי שמכיר אותך ויודע איפה את עובדת ואת התנאים שלך היה יכול לעזור עם עוד כמה רעיונות איך למצוא דיור בפחות כסף.
זו בחירה אישית שלך, לא הכרח, לא אילוץ, אף אחד לא כפה עליך או איים אם לא תעשי את זה (או שכן אבל לפי מה שכתבת עד היום) ועד שלא תביני את זה תמשיכי לטעון שאף אחד לא מפרגן לך.

ובשנה הבאה אשלם K10 ועדיין קשה לך להבין למה זה יעזור לי
לא קשה בכלל להבין אותך. כמו שכתבתי, אני מניחה שרובנו כאן עם תקציב הרבה יותר מוגבל, אז מי שקשה לו להבין זה בטח לא אלה שיותר מצומצמים בכסף ממך. אני לא מתלוננת כי בחרתי במצב שלי ואני שמחה בו. ועוד אגב, בשבילי זה גם לא כל כך "קשוח" ו"עבודה קשה" כדבריך. ואני מדברת על תקציב להוצאות אוכל וצריכה שוטפת (כל מה שקונים במכולת) הרבה יותר מוגבל ממך. לשלוש ארוחות ביום ורוב השבתות בבית.

נכון, אבל דירה בבעלות היא לא קריטריון נכון להיום בקבלת הנחות, וזה מה שחסר הגיון!!!!
למה זה חסר היגיון?
יש לך כסף. יש לך כל חודש 9 אלף ש"ח שאת בחרת להוציא על משכנתא על נכס יקר ולא לשלם עם זה אוכל ומעונות וכל מה שאת רוצה בנחת.
נכון, יש לך פחות 10 אלף מהמשכורת שהולך על מיסים וזה מעצבן וקשה. אבל לא זה מה שגורם לך לחיות ב"צמצום" אלא ה9 שאת בחרת להוציא על המשכנתא.

אני מדברת על אלו שיש להם דירה בבני ברק+ טבריה ומקבלים היום הנחה. למה זה כן נראה לך הגיוני??

אולי יכניסו קריטריון כמה ריהוט יש לך בבית? או כמה אוכל/מאיזה סוג את קונה? או כמה תכשיטי זהב או יהלומים יש לך?
מה ההבדל בין זה לבין משכנתא?
ממש מעניין אותי להבין את מהלך המחשבה שלך.
 

רחלה 123

משתמש מקצוען
את לא מקבלת השתתפות בשכר דיור?
ממש לא
איך אקבל ?
בדקתי כמה פעמים וצריכים להגיע לסך הכנסה של בערך שש אלף
תביני לבד שאם אני לא זכאית להנחות אנחנו לא מרוויחים ככה ( אנחנו שני בני זוג שעובדים)
(אלא אם תזכי במחיר למשתכן, מאחלת לך)
גילוי נאות : זכיתי , רק לפני שבועיים גילינו עדין לא מעכלת את הזכייה.
אני נשואה ארבע שנים וכבר השלמתי עם זה שדירה לא תהיה בגלגול הזה.
אני הכי מבינה אותך. הוא יהיה שלי עוד הרבה שנים.
תכלס היום אני צריכה מאוד להתאמץ כדי לסגור חודש.
אם יש לך ילדים תביני... רק הוצאות אוכל זה 2500
מותק, כן יש לי ילדים ברוך ד'
את חיה על הירח ?
כולנו נאנקים לסגור את החודש לא רק את.
אל תקחי את זה שוב למקום שלא מפרגן לך הנחה.
קבלי בכיף
אל תחשבי שאת היחידה כאן במדינה שמתמודדת עם הוצאות מטורפות וזה לעומת הכנסות הרבה הרבה יותר נמוכות ממך
הלוואי והיו מביאים לאלו והנחה גבוהה יותר.
עם זה אני מסכימה.
 
נערך לאחרונה ב:

פירי

משתמש סופר מקצוען
כתיבה ספרותית
עוד משהו - את כל הזמן מדברת על מה ש(לא) נשאר אחרי כל המיסים (והוצאות דיור...)
אז תחשבי על זה שגם אלה שמקבלים הנחות ומס הכנסה שלילי לא נשאר להם.
למה בעצם שיתחשבו בך ולא בהם?
בגלל שיש להם דירה עם משכנתא קטנה יותר? מה זה משנה? תכלס לא נשאר להם בשביל אוכל וביגוד.
 

שידרוגים

משתמש מקצוען
תרגיעו
לא חושבת ש- @geekית מחשבים חושבת שאנחנו מליונרים
נראה לי היא פשוט אומרת ומראה שמגיע גם לה הנחה במעונות
כי זה שהמשכרת שלה גבוה - עדין לא אומר שהיא חיה ברווחה
והיא מנסה להראות שסה"כ היא מקבלת כאן חזרה אחוזון קטן מהכספים שהיא משלמת למס
שעד עכשיו - בגזרת המעונות הכספים האלו הלכו כמעט רק לאלה שלא משלמים מס
ועכשיו גם היא תזכה קצת להנות מזה.
אני בטוחה שהיא מפרגנת ומאחלת לנו גם הנחה גדולה יותר.
נראה לי שירדו כאן לפסים אישיים מאד... ובשפה פחות עדינה.
 

geekית מחשבים

משתמש סופר מקצוען
הנדסת תוכנה
D I G I T A L
ממש לא
איך אקבל ?
בדקתי כמה פעמים וצריכים להגיע לסך הכנסה של בערך שש אלף
תביני לבד שאם אני לא זכאית להנחות אנחנו לא מרוויחים ככה ( אנחנו שני בני זוג שעובדים)

גילוי נאות : זכיתי , רק לפני שבועיים גילינו עדין לא מעכלת את הזכייה.
אני נשואה ארבע שנים וכבר השלמתי עם זה שדירה לא תהיה בגלגול הזה.
ב"ה אז קיבלת מתנה מיליון ש"ח מהמדינה (הכי מפרגנת...)
מותק, כן יש לי ילדים ברוך ד'
את חיה על הירח ?
כולנו נאנקים לסגור את החודש לא רק את.
אל תקחי את זה שוב למקום שלא מפרגן לך הנחה.
קבלי בכיף
זהו שלא כולם כאן כתבו כמוך...
אל תחשבי שאת היחידה כאן במדינה שמתמודדת עם הוצאות מטורפות וזה לעומת הכנסות הרבה הרבה יותר נמוכות ממך
אני לא היחידה, אבל אני מאלו שמשלמים שליש משכורת מיסים, מרוויחים משכורת שנשמעת מפוצצת, ותכלס צריכה להתמודד עם זה גם.

עם זה אני מסכימה.
אבל הרבה כאן לא...
עוד משהו - את כל הזמן מדברת על מה ש(לא) נשאר אחרי כל המיסים (והוצאות דיור...)
אז תחשבי על זה שגם אלה שמקבלים הנחות ומס הכנסה שלילי לא נשאר להם.
למה בעצם שיתחשבו בך ולא בהם?
בגלל שיש להם דירה עם משכנתא קטנה יותר? מה זה משנה? תכלס לא נשאר להם בשביל אוכל וביגוד.
כי אני משלמת שליש משכורת מס,
וזה מופרך.
מעמד הביניים חי כאן במדינה קומוניסטית
למה זה חסר היגיון?
יש לך כסף. יש לך כל חודש 9 אלף ש"ח שאת בחרת להוציא על משכנתא על נכס יקר ולא לשלם עם זה אוכל ומעונות וכל מה שאת רוצה בנחת.
נכון, יש לך פחות 10 אלף מהמשכורת שהולך על מיסים וזה מעצבן וקשה. אבל לא זה מה שגורם לך לחיות ב"צמצום" אלא ה9 שאת בחרת להוציא על המשכנתא.
זהו, שאם הייתי מתחתנת תאוריתית 5 שנים קודם המשכנתא שלי היתה 4K..

אולי יכניסו קריטריון כמה ריהוט יש לך בבית? או כמה אוכל/מאיזה סוג את קונה? או כמה תכשיטי זהב או יהלומים יש לך?
מה ההבדל בין זה לבין משכנתא?
יש הבדל
ממש מעניין אותי להבין את מהלך המחשבה שלך.
מי שלא מבין כנראה שיש בבעלותו דירה בלי משכנתא / משכנתא קטנה
בקיצור- אין עם מי לדבר...
צריך פשוט להבין את הבנ"א, נהנה להתבכיין כל אשכול שהוא, חושב שהוא הכי מסכן ומקופח וכל המליונרים שמרויחים 6000 ש"ח ויש להם דירה ללא משכנתא מקבלים הנחות (שזה ע"פ דבריה רוב הציבור) ואנחנו (גם משלמי המיסים) צריכים לממן לו את הקטע שהוא לקח משכנתא הזויה לטווח יחסית קצר של שנים,
איפה ראית שצריך לממן את המשכנתא?? למה להמציא דברים? כי אין לך טיעון הגיוני אחר?
בסה"כ אני אשלם קצת פחות מס....
הכי אני נהנית שאת כותבת כל הזמן - מי שיש לו דירה בבעלותו, אה, הדירה שלך לא נקראת בבעלותך?
נכון, אני מדברת על מי שאין אפילו הון עצמי לדירה עדיין אין לו ומשלם שליש משכורת מס, לא עלי...
רוב בעלי הדירות הם עם משכנתאות ועדיין אומרים שיש להם דירה. מאחלת להמון אנשים את היכולת לקנות נכס ולהתחיל לשלם משכנתא במקום שכירות.
השאלה אם של 300 או מליון וחצי
קריטריון של חישוב עלות דיור בהנחה למעון כ"כ מטופש בעיני, יש אחת שקנתה דירה יקרה ויש לה משכנתא גבוהה, אז כאילו אני אמורה לממן לה את זה?? מסכימה לגבי הכנסות מדירה שניה שאולי יש לחשב בתור הכנסות, אבל הוצאות דיור??? הם כ"כ תלויות בבחירה של בנ"א.
בעינייך, בעיני הוא חובה.

אל תבכי עליהם כל הזמן ותצפי שכולם ירחמו עלייך.
תמשיכי לכתוב דברים שלא היו ולא נבראו....
 

geekית מחשבים

משתמש סופר מקצוען
הנדסת תוכנה
D I G I T A L
תרגיעו
לא חושבת ש- @geekית מחשבים חושבת שאנחנו מליונרים
נראה לי היא פשוט אומרת ומראה שמגיע גם לה הנחה במעונות
כי זה שהמשכרת שלה גבוה - עדין לא אומר שהיא חיה ברווחה
והיא מנסה להראות שסה"כ היא מקבלת כאן חזרה אחוזון קטן מהכספים שהיא משלמת למס
שעד עכשיו - בגזרת המעונות הכספים האלו הלכו כמעט רק לאלה שלא משלמים מס
ועכשיו גם היא תזכה קצת להנות מזה.
אני בטוחה שהיא מפרגנת ומאחלת לנו גם הנחה גדולה יותר.
נראה לי שירדו כאן לפסים אישיים מאד... ובשפה פחות עדינה.
נכון, וזה בדיוק כל מה שכתבתי עד עכשיו.
אבל יש אנשים שמעדיפים לקרוא לי על זה בכיינית...
 

yitzhak123

משתמש סופר מקצוען
הנדסת תוכנה
לא כל מי שיש לו דירה, נכון להיום זה לא קריטריון, וזה הזוי, הפוך אני חושבת שמי שאין לו דירה צריך לקבל יותר ומי שיש לו דירה פחות!
יש הגיון רב במה שאת אומרת (כל מגיש בקשה להנחה יהיה צריך להגיש הצהרת הון כוללת - נדל"ן / נכסים / קרנות / הכנסה שוטפת, ועל פי זה תשוקלל זכאותו להנחה).
אני חושב שמורכבות העניין מונעת את זה עד עתה.
 

פירי

משתמש סופר מקצוען
כתיבה ספרותית
זהו, שאם הייתי מתחתנת תאוריתית 5 שנים קודם המשכנתא שלי היתה 4K..
מה זה משנה??
ואם היית מתחתנת לפני 50 שנה לא היתה לך בכלל משכנתא.
את לא מסבירה. וזה השאלה היחידה שמעניינת אותי לשאול אותך.

מי שלא מבין כנראה שיש בבעלותו דירה בלי משכנתא / משכנתא קטנה
רוצה לפתוח סקר?

נכון, וזה בדיוק כל מה שכתבתי עד עכשיו.
אבל יש אנשים שמעדיפים לקרוא לי על זה בכיינית...
עד ששידרוגים כתבה את זה לא הבנתי אותך בכלל. מניחה שלא רק אני. אז תודה.
והבכיינות היא לא זה, אלא להתלונן על 20 אלף נטו מול אנשים שיש להם בנטו רבע מהנטו שלך.
נכון שעל הנייר היה אמור להיות לך יותר עם שיטת כלכלה אחרת, אבל זה לא משהו שקרה אחרי שהתקבלת לעבודה.
 

רחלה 123

משתמש מקצוען
ב"ה אז קיבלת מתנה מיליון ש"ח מהמדינה (הכי מפרגנת...)
תודה
אם אני לא טועה גם את היית יכולה לקבל מתנה שכזו.
אין קריטריון של משכורת בסיסית
אממה, לא בטוח שהיית זוכה בבני ברק.
ובכן , גם אני לא זכיתי איפה שיש תעסוקה מתאימה לבעלי מה שאומר שכנראה נשכור ונשכיר או נמכור.
אני רק רוצה לסבר את אוזניך, שיש אנשים שלא גרים ליד אזור העבודה שלהם כי טכנית אין להם איך לשלם על זה
, אז או שהם עובדים במשהו שלא מתאים להם, או שהם התפשרו על שכר נמוך.
היכולת לשלם משכנתא ולזכות לגור במרחק סביר ליד מקום העבודה, ובזכות זה כמובן להרויח שכר גבוה יותר כי גרים במרכז.
אז תודי לד' שנתן לך את האופציה לגור שם ואת היכולת לשלם עליה.
זו זכות לא הייתי מתמרמרת עליה כל כך .
 

איזדרכת

משתמש פעיל
ראית שצריך לממן את המשכנתא?? למה להמציא דברים? כי אין לך טיעון הגיוני אחר?
איפה ראיתי? בטענה שההוצאות שלך למשכנתא אמורות להתחשב בשקלול ההנחה למעון, לא קשור בעיני, לא אמורה לשלם מכספי המיסים שלי מישהו שבחר לקחת משכנתא ענקית ובגלל זה יקבל הנחה יותר גדולה, עכשיו הטיעון שלי נשמע יותר הגיוני בעיניך?? בטח יותר הגיוני מהרעיון שצריך לחשב הוצאות דיור שכ"כ משתנות בין אדם לאדם לפי הבחירה שלו ברמת החיים שלו בשקלול ההנחה
 

yitzhak123

משתמש סופר מקצוען
הנדסת תוכנה
כי אני משלמת שליש משכורת מס,
וזה מופרך.
מעמד הביניים חי כאן במדינה קומוניסטית
הדבר היחיד שיש לך לעשות בעניין,
הוא בבחירות הבאות להצביע למפלגות שידאגו למעמד הבינים - יש עתיד (זה האג'נדה העיקרית שלה), גנץ (לפחות כרגע, אין לו מחויבות למפלגות החרדיות אז הוא יעשה מה שטוב בעיניו למדינה), ליברמן (אין לו שום אג'נדה אבל כיון שהמפלגות החרדיות דואגות לציבור העני על חשבון מעמד הבינים הוא עושה הפוך).
[גם הליכוד יכל להיות ברשימה אבל יותר מענין את ביבי שרידותו הפוליטית, מיישום מדיניות שהיא כלכלית אחראית לדעתו]
 

רוחי ב

משתמש מקצוען
הנדסת תוכנה
יש הגיון רב במה שאת אומרת (כל מגיש בקשה להנחה יהיה צריך להגיש הצהרת הון כוללת - נדל"ן / נכסים / קרנות / הכנסה שוטפת, ועל פי זה תשוקלל זכאותו להנחה).
אני חושב שמורכבות העניין מונעת את זה עד עתה.
אני כבר הרבה זמן חושבת על זה, אבל כל פעם מחדש מבינה שזה מורכב מידי...
לפני כל בקשה להנחה נצטרך להביא שמאי לדירה, לסנכרן עם הבנק כמה אחוזים מהנכס שלנו, כמו כן כל כמה זמן ההצהרה הזו תהיה בתוקף? הרי מחירי הדירות לא נעצרים פה, אז נצטרך כל שנה את הבלאגן הזה בשביל הנחה?
היה מתבקש לחלוטין לפי טירוף מחירי הדיור שיש פה במדינה, אבל... :(
משהו שכן ניתן לתקן בחישובי ההנחות לענ"ד, זה חישוב שונה למשפחה(שני בני זוג), ואז תוספות של ילדים, נניח להנחה בדרגה 3 במעונות תמ"ת, תצטרך המשפחה (שני בני זוג) להרויח סכום של עד 5000 שח ותוספת עבור כל ילד של 1500 שח ולא 2000 כמו שהיה עד היום.
הרי יש סכום הוצאות בסיסי שעולה עבור כל משפחה לא משנה מה מספר ילדיה (דיור בסיסי, ארנונה, חשמל, מים, מזון וכו), וההוצאה לנפש עבור תינוק, לא שווה להוצאה עבור מבוגר בדברים אלו - חוץ מחינוך כמובן :(. וכך יווצר מצב שגם משפחות עם ילד/שניים יהיו זכאיות מהר יותר להנחה.
 

geekית מחשבים

משתמש סופר מקצוען
הנדסת תוכנה
D I G I T A L
תודה
אם אני לא טועה גם את היית יכולה לקבל מתנה שכזו.
אולי הייתי זוכה, ואולי לא.
אם לא הייתי זוכה הייתי מפסידה יותר מחצי מיליון...
(עלית הדיור המטורפת של 40 אחוז בשנתיים)
אין קריטריון של משכורת בסיסית
אממה, לא בטוח שהיית זוכה בבני ברק.
ובכן , גם אני לא זכיתי איפה שיש תעסוקה מתאימה לבעלי מה שאומר שכנראה נשכור ונשכיר או נמכור.
אני רק רוצה לסבר את אוזניך, שיש אנשים שלא גרים ליד אזור העבודה שלהם כי טכנית אין להם איך לשלם על זה
, אז או שהם עובדים במשהו שלא מתאים להם, או שהם התפשרו על שכר נמוך.
היכולת לשלם משכנתא ולזכות לגור במרחק סביר ליד מקום העבודה, ובזכות זה כמובן להרויח שכר גבוה יותר כי גרים במרכז.
אז תודי לד' שנתן לך את האופציה לגור שם ואת היכולת לשלם עליה.
זו זכות לא הייתי מתמרמרת עליה כל כך .
נכון ואני אכן חושבת כך..
איפה ראיתי? בטענה שההוצאות שלך למשכנתא אמורות להתחשב בשקלול ההנחה למעון, לא קשור בעיני, לא אמורה לשלם מכספי המיסים שלי מישהו שבחר לקחת משכנתא ענקית ובגלל זה יקבל הנחה יותר גדולה, עכשיו הטיעון שלי נשמע יותר הגיוני בעיניך?? בטח יותר הגיוני מהרעיון שצריך לחשב הוצאות דיור שכ"כ משתנות בין אדם לאדם לפי הבחירה שלו ברמת החיים שלו בשקלול ההנחה
לא בשקלול הנחה אלא בשיקול לתשלום מיסים...
ולא רק משכנתא אלא--
יש הגיון רב במה שאת אומרת (כל מגיש בקשה להנחה יהיה צריך להגיש הצהרת הון כוללת - נדל"ן / נכסים / קרנות / הכנסה שוטפת, ועל פי זה תשוקלל זכאותו להנחה).
אני חושב שמורכבות העניין מונעת את זה עד עתה.
 

פירקוד!!

משתמש פעיל
כל המגיבים פה לא מבינים דבר אחד פשוט. מדובר פה בבן אדם שזה הכסף שלו שהוא עובד עליו קשה!!! והמדינה לוקחת שליש ממנו ועכשיו היא תקח קצת פחות. וזה מאד שונה מכל אלה שמרוויחים קצת ולא משנה הסיבה... ומצפים שהמדינה תתן להם מענקים על חשבונה..
לפני הרעיון הסוציאליסטי כל בן אדם חי ממה שהוא הרוויח.. ובאמת היו עשירים ועניים כי כך העולם נברא! אנשים פה מתלוננים שהמדינה לא נותנת להם יותר.. וזה הזוי!!
 

רגע של ניצחון

משתמש מקצוען
אני חושבת שברור שאא להתייחס להוצאות הדיור כחלק משקלול ההוצאות לצורך הנחות
כי אז צריך לבדוק= על מה המשכנתא?
מי שקונה פנטאוז בירושלים לא אמור לקבל הנחה במעון
גם אם המשכנתא שלו מטורפת
כי זו החלטה שלו במה להשקיע
בדיוק כמו שלא תהיה התייחסות לכמה קרנות השתלמות יש לבנא בשוק ההון
הוצאות דיור גבוהות זו הלטה אישית של כל אחד
מי שמחליט לגור ברווח במרכז בב ברור שלא צריך לתת לו הטבות גם אם המשכנתא שלו מטורפת
כמו שלא יתנו הטבות למי שלוקח הלוואות ומחזיר אותם בריביות מטורפות כדי לקנות ארטיקים= נכון שיש לו חובות אבל זו בחירה שלו...
 

פירקוד!!

משתמש פעיל
ואגב עוד לפני הוצאות דיור - זה הזוי שההנחות נתנות לפי המשכורת ברוטו. יכול להיות משפחה שבנטו מרוויחה יותר ממני אבל מקבלת הנחה.. אז יגידו פה שהפנסיה יותר גבוהה וזה נכון אבל כאמור גם המס מחושב בתוך המשכורת...
 

ששל

משתמש מקצוען
זהו, שאם הייתי מתחתנת תאוריתית 5 שנים קודם המשכנתא שלי היתה 4K..
את יודעת מי "אשם" בזה שלא התחתנת קודם?!


ובאופן כללי האשכול הזה מזכיר לי אשכול של אנשים עובדים שמתלוננים על החופשים של הילדים והמורה מתלוננת שם לה הורידו איסרו חג לג בעומר ותענית אסתר.
אני מורה וזו תלונה שאני אכן מתלוננת
אבל לא כל אשכול מתאים להתלונן על זה...
 

בדינג

משתמש מקצוען
D I G I T A L
כל אחד בוחר איפה לגור וכמה לשלם על זה. אם הייתם גרים בברוקלין הייתם משלמים על דירה 8 מיליון$!!! יכולתם לגור בפריפריה ואז מסתבר שמקום העבודה היה פחות טוב או מתגמל.

סופו של דבר - בראש השנה נגזר לא רק כמה תרוויחו אלא גם כמה ישאר לכם ביד....
 

אולי מעניין אותך גם...

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק קכו

א שִׁיר הַמַּעֲלוֹת בְּשׁוּב יי אֶת שִׁיבַת צִיּוֹן הָיִינוּ כְּחֹלְמִים:ב אָז יִמָּלֵא שְׂחוֹק פִּינוּ וּלְשׁוֹנֵנוּ רִנָּה אָז יֹאמְרוּ בַגּוֹיִם הִגְדִּיל יי לַעֲשׂוֹת עִם אֵלֶּה:ג הִגְדִּיל יי לַעֲשׂוֹת עִמָּנוּ הָיִינוּ שְׂמֵחִים:ד שׁוּבָה יי אֶת (שבותנו) שְׁבִיתֵנוּ כַּאֲפִיקִים בַּנֶּגֶב:ה הַזֹּרְעִים בְּדִמְעָה בְּרִנָּה יִקְצֹרוּ:ו הָלוֹךְ יֵלֵךְ וּבָכֹה נֹשֵׂא מֶשֶׁךְ הַזָּרַע בֹּא יָבוֹא בְרִנָּה נֹשֵׂא אֲלֻמֹּתָיו:
נקרא  60  פעמים

לוח מודעות

למעלה