דרוש מידע על משכורות מיסים קצבאות ועלויות מחיה. נגזר מאשכול חינוך חינם גיל 0-3

לאהמ · 7/5/23

נכתב ע"י cherry c:
לשלם 9K על דירת מגורים במרכז, זה לא נכס זה נטל.

אני גם חושבת על זה לאורך כל האשכול

אולי בשביל שיצא משהו מתוך כל הויכוח הזה
כדאי לך לקרוא את אבא עשיר אבא עני
או להתייעץ עם משהו שמבין כדי לראות איך אפשר לצאת מהלופ הזה...
אני די בטוחה שיש

cherry c · 7/5/23

נכתב ע"י זר פרחים:
הניסיון שהמדינה תחליט למי מגיע ולמי לא או פחות
ע"י בחינה מדוקדקת לכל בקשה ובקשה

מביאה בהכרח להוצאות מיותרות,
לעיוות כלכלי
ולשחיתות אינסופית.

במקום להשקיע כל כך הרבה מאמץ איך לחסוך עוד כמה שקלים,
תשקיעו את המאמץ איך להרוויח עוד כמה שקלים.
זה משתלם יותר
ונעים יותר

אכן הזכרת לי שבזמנו כשביבי חילק כסף בקורונה, או דרעי בתווים אנשים פה לא הבינו למה צריך לחלק גם לעשירים וכו.
ולמה לא להקים מנגנון שיבדוק עד כמה שהאדם זכאי לפי דיווחי ב"ל ומס הכנסה.

קשה לאנשים להבין שהקמת מנגנון כזה מעבר לעיכוב של שנה-שנתיים לפחות, בחלום הכי טוב,
יעלה יותר ממה שעולה לחלק לכולם גם יחד.

רחלה 123 · 7/5/23

נכתב ע"י cherry c:
אולי תמקדי את כוחותיך להפוך לבעלת נכסים.
לשלם 9K על דירת מגורים במרכז

לגמרי
חשבתי על זה גם.
זה המון המון כסף שלא מניב ולא יניב שום דבר בעתיד.
חוץ מאופציה לקחת משכנתא נוספת על הנכס.

רפ · 7/5/23

נכתב ע"י geekית מחשבים:
וזהו ,
שלנשים לא שווה כיום להרוויח שכר מסוים. כי השלילה של ההנחה + המס יצאו גבוהים יותר.

אני לא בטוחה שזה נכון, ניסיתי פעם להגיע לנוסחה שבה זה נכון ולא הצלחתי.
חוץ מארנונה, שזה מקסימום 400 ש"ח הנחה בחודש נניח על דירה סטנדרטית, ומעון שזה יותר משמעותי, אין עוד הנחות שתלויות בהכנסה.
אולי אפשר להגיד שמגיע שלב שבו הן יכולות לקבל תוספת שכר אבל בגלל שהנטו יהיה כל כך קטן, אין מאמץ שיצדיק את התוספת.

את צודקת שלשלם כל כך הרבה מס זה מתסכל.
כתבו לך כאן כמה פעמים שיש אפשרות לקבל החזרי מס ואין סיבה שלא תעשי את זה.
גם אם התרומות המשמעותיות שלך הן לעמותות שלא מוכרות לצרכי מס, לפחות את הקבלות הקטנות על התרומות לקופת העיר/עזר מציון/וועד הרבנים/לב מלכה/וכו', שאני מאמינה שיש לך, תגישי ותרוויחי עוד כמה שקלים.
שמעתי פעם שיש אפשרות לקבל החזר מס על הוצאות של ביטוח חיים, יכול להיות שביטוח חיים למשכנתא גם נכלל, תבררי את זה כי בגובה של המשכנתא שלך זה אמור להיות משמעותי.

אני מסכימה עם זה שמבחן הכנסה תלוי משכורת צריך להיות לפי נטו ולא לפי ברוטו. כי כפי שכתבו כאן המטרה היא לעזור לאלו שזקוקים לעזרה עכשיו, ואין אף אחד שהפנסיה הגבוהה שתהיה לו עוד עשרות שנים עוזרת לו לממן את המעון היום.
בכל מקרה גם אם מבחן ההכנסה יהיה לפי נטו, כנראה שתישארי ברף העליון של הכנסה לפי נפש, כי הפקטור המשמעותי יותר הוא מספר הנפשות.
עם רמת ההכנסה שלך פלוס נניח שני ילדים, גם תשלמי פחות מיסים וגם תהיי זכאית לאיזושהי הנחה במעון (בארנונה בכל מקרה לא), אבל גם ההוצאות השוטפות יהיו הרבה יותר גבוהות, כך שבשורה התחתונה מבחינה כלכלית לא תרוויחי כלום.

פיג · 7/5/23

נכתב ע"י רחלה 123:
לגמרי
חשבתי על זה גם.
זה המון המון כסף שלא מניב ולא יניב שום דבר בעתיד.
חוץ מאופציה לקחת משכנתא נוספת על הנכס.

איזה משכנתא על הנכס?
הריביות היום מטורפות .
וחוץ מזה מה שמה שהיא השקיעה בנכס שלה ששווה כיום הרבה יותר זו גם הסתכלות על השקעה.
ו-9 אש"ח זה לא כזה הרבה,
בירושלים אנשים משלמים שכירות גבוהה יותר מזה על דירה קטנה יותר.
אין מה לעשות יוקר המחיה כבר נעשה לא הגיוני ואלו שבמעמד הביניים מרגישים מתוסכלים.
מה גם שבכל החלוקות של האוכל ועוד הם לא מקבלים וזה לא רק מעון וארנונה וכן הלאה.
ולכן זה לא משנה כמה ההכנסה צריך לזכור שהברכה היא מד'

cherry c · 7/5/23

נכתב ע"י לאהמ:
אני גם חושבת על זה לאורך כל האשכול

אולי בשביל שיצא משהו מתוך כל הויכוח הזה
כדאי לך לקרוא את אבא עשיר אבא עני
או להתייעץ עם משהו שמבין כדי לראות איך אפשר לצאת מהלופ הזה...
אני די בטוחה שיש

נכתב ע"י רחלה 123:
לגמרי
חשבתי על זה גם.
זה המון המון כסף שלא מניב ולא יניב שום דבר בעתיד.
חוץ מאופציה לקחת משכנתא נוספת על הנכס.

מבינה מאוד את הרצון של גיקית לגור בדירה מינימלית משלה באזור שקרוב לעבודה.
ויש את הרצון לגמור כבר עם המשכנתא ולכן לדחוס אותה.(לא בטוח שנכון למי שמוצא מה לעשות עם הכסף שלו)

אבל בעיני, כמו שהיא מצפה שהעניים ילמדו מקצוע רווחי וירויחו הרבה.
ככה היא צריכה לקחת את עצמה בידים ולהעביר את עצמה לעשירונים העשירים שהכסף עובד בשבילם.
או לקבל בהבנה גם את העניים וגם את עצמה. (במיוחד אם בעלה הוא בעצם נטל על החברה בראייה נטו כלכלית)

נכתב ע"י פיג:
וחוץ מזה מה שמה שהיא השקיעה בנכס שלה ששווה כיום הרבה יותר זו גם הסתכלות על השקעה.

דירת מגורים היא לא השקעה.

חיים שיש בהם · 7/5/23

נכתב ע"י פיג:
מה גם שבכל החלוקות של האוכל ועוד הם לא מקבלים וזה לא רק מעון וארנונה וכן הלאה.

בתרגום ללשון הקודש
הם לא ניזונים מצדקה

פיג · 7/5/23

נכתב ע"י cherry c:
דירת מגורים היא לא השקעה.

זו סיסמא.
כל אחד וההסתכלות שלו

פיג · 7/5/23

נכתב ע"י חיים שיש בהם:
בתרגום ללשון הקודש
הם לא ניזונים מצדקה

ב"ה.
למה שיקבלו אם יש הכנסות...
אך בסוף התוצאה בסןף החודש יוצאת אותו דבר..

חיים שיש בהם · 7/5/23

נכתב ע"י פיג:
ב"ה.
למה שיקבלו אם יש הכנסות...
אך בסוף התוצאה בסןף החודש יוצאת אותו דבר..

לא נכון
ייתכן שהם מסיימים את החודש באותו סכום
ונניח (מה שלא נכון) ששתיהם בוחרים איזה בשר לשים בטשולנט
עדיין בן אדם שמרוויח ולא ניזון מהצדקה לא יכול לבכות למה בגלל שהוא מרוויח יפה הוא לא ניזון מהצדקה

פיג · 7/5/23

נכתב ע"י חיים שיש בהם:
לא נכון
ייתכן שהם מסיימים את החודש באותו סכום
ונניח (מה שלא נכון) ששתיהם בוחרים איזה בשר לשים בטשולנט
עדיין בן אדם שמרוויח ולא ניזון מהצדקה לא יכול לבכות למה בגלל שהוא מרוויח יפה הוא לא ניזון מהצדקה

כתבתם יפה!
לכן אני אומרת שהמדינה מעודדת נזקקות ואת העבודה בשחור עקב המיסים הגבוהים

cherry c · 7/5/23

נכתב ע"י פיג:
זו סיסמא.
כל אחד וההסתכלות שלו

זו האמת.
השקעה זה רק נכס שיכול להכניס כסף.

אם במקרה היא קנתה דירה וחלקה חלק ממנה ליחידה להשכרה אז אכן יש לה נכס.
אבל אם כל הדירה מיועדת לשימוש פרטי, אז זה נטל.

פיג · 7/5/23

נכתב ע"י cherry c:
זו האמת.
השקעה זה רק נכס שיכול להכניס כסף.

אם במקרה היא קנתה דירה וחלקה חלק ממנה ליחידה להשכרה אז אכן יש לה נכס.
אבל אם כל הדירה מיועדת לשימוש פרטי, אז זה נטל.

נראה שאתם מתעסקים בהשקעות.
אני מבנה טוב מאוד בכספים ובדקתי את הנושא.
ויש בזה הרבה סיסמאות...
כל אחד ומה שהוא רואה בעיניו את ההשקעה שלו

חיים שיש בהם · 7/5/23

נכתב ע"י פיג:
כתבתם יפה!
לכן אני אומרת שהמדינה מעודדת נזקקות ואת העבודה בשחור עקב המיסים הגבוהים

לא נכון לתפיסתי
אני חושב שכיוון שהמיסים פה בהדרגה אין כמעט סכום שאם אתה מרוויח אותו אתה מפסיד משהו
אבל הטענה שלי הייתה תגובה למישהי שטענה שבחלוקות האוכל היא לא מקבלת
אז כתבתי שבגלל שהיא מתפרנסת יפה היא לא מקבלת צדקה
מה שלא כל כך הגיוני להתלונן עליו
אגב זה לא משנה את דעתי שהיה הגיוני להוריד מיסים

חיים שיש בהם · 7/5/23

נכתב ע"י cherry c:
השקעה זה רק נכס שיכול להכניס כסף.

או להביא לחיסכון חודשי קבוע
גם אם בהגדרה זה לא השקעה
תכלס זו השקעה

Ruty Kepler · 7/5/23

נכתב ע"י geekית מחשבים:
כי כיום אנשים עם 2 דירות זכאים להנחה בארנונה ובמעון

ספציפית לגבי דירה שניה - רשמית, היא כן פוגעת בזכאות להנחות.
כמובן שזה רק אם בעלי הדירה הם אנשים ישרים, ומדווחים לעיריה ולתמ"ת על ההכנסות מדירת ההשקעה.

(זאת למרות שאת דירת ההשקעה קנו מכסף שעבדו עליו קשה מאוד, ושילמו עליו מיסים כשהרוויחו אותו, ושילמו מיסי עתק בקניית הדירה כי היא דירה שניה. והשכירות ממנה הולכת ישירות לכיסוי המשכנתא עליה, והיא עצמה תלך בבוא היום לסיוע לנישואי הילדים. כלומר, 'בעלי דירה שניה' זה לא איזה עשירי קורח שצוברים הון על גב הציבור, אלא אנשים ישרי דרך שעובדים קשה, ושילמו על הדירה הזאת מס כבר פעמיים, כדי לחסוך לנישואי ילדיהם).

Ruty Kepler · 7/5/23

נכתב ע"י רפ:
אני לא בטוחה שזה נכון, ניסיתי פעם להגיע לנוסחה שבה זה נכון ולא הצלחתי.
חוץ מארנונה, שזה מקסימום 400 ש"ח הנחה בחודש נניח על דירה סטנדרטית, ומעון שזה יותר משמעותי, אין עוד הנחות שתלויות בהכנסה.
אולי אפשר להגיד שמגיע שלב שבו הן יכולות לקבל תוספת שכר אבל בגלל שהנטו יהיה כל כך קטן, אין מאמץ שיצדיק את התוספת.

הנחה של 90% בארנונה על דירת 100 וקצת מטר בירושלים, היא 650 ש"ח לחודש!!!
וכך נשים שעובדות קשה משלמות למעלה מ-700 ש"ח ארנונה בחודש, בעוד שכנתן שבקושי עובדת, מקבלת 90% הנחה.

ומה שכתבת בסוף הפיסקה המצוטטת לעיל, זה הסיפור. הנטו שהולך וקטן.
קחי אשה עובדת, שיכולה לעבוד עוד קצת בלילה ולהוסיף הכנסה.
אם היא מגלה שהשעה הלילית הזאת, שבה היא תעבוד, תלך באחוזים גבוהים למס - היא פשוט לא תוסיף אותה. ובמקום זה תלך לישון או לאכול מגנום פיסטוק.

ראיינתי פעם את משה אשר יו"ר רשות המיסים דאז, הצגתי לפניו נתונים של אשה קלאסית ממעמד הבינים בציבור החרדי (עובדת עד לסף מס או עוברת אותו) והוא הסכים איתי שאכן - לנשים כאלו, פחות משתלם להוסיף הכנסות. בנקודה בה הן נמצאות.

פיג · 7/5/23

נכתב ע"י Ruty Kepler:
הנחה של 90% בארנונה על דירת 100 וקצת מטר בירושלים, היא 650 ש"ח לחודש!!!
וכך נשים שעובדות קשה משלמות למעלה מ-700 ש"ח ארנונה בחודש, בעוד שכנתן שבקושי עובדת, מקבלת 90% הנחה.

ומה שכתבת בסוף הפיסקה המצוטטת לעיל, זה הסיפור. הנטו שהולך וקטן.
קחי אשה עובדת, שיכולה לעבוד עוד קצת בלילה ולהוסיף הכנסה.
אם היא מגלה שהשעה הלילית הזאת, שבה היא תעבוד, תלך באחוזים גבוהים למס - היא פשוט לא תוסיף אותה. ובמקום זה תלך לישון או לאכול מגנום פיסטוק.

ראיינתי פעם את משה אשר יו"ר רשות המיסים דאז, הצגתי לפניו נתונים של אשה קלאסית ממעמד הבינים בציבור החרדי (עובדת עד לסף מס או עוברת אותו) והוא הסכים איתי שאכן - לנשים כאלו, פחות משתלם להוסיף הכנסות. בנקודה בה הן נמצאות.

זה בדיוק!!!

רפ · 7/5/23

נכתב ע"י Ruty Kepler:
הנחה של 90% בארנונה על דירת 100 וקצת מטר בירושלים, היא 650 ש"ח לחודש!!!
וכך נשים שעובדות קשה משלמות למעלה מ-700 ש"ח ארנונה בחודש, בעוד שכנתן שבקושי עובדת, מקבלת 90% הנחה.

כתבתי דירה סטנדרטית

חיים שיש בהם · 7/5/23

נכתב ע"י Ruty Kepler:
הנחה של 90% בארנונה על דירת 100 וקצת מטר בירושלים, היא 650 ש"ח לחודש!!!
וכך נשים שעובדות קשה משלמות למעלה מ-700 ש"ח ארנונה בחודש, בעוד שכנתן שבקושי עובדת, מקבלת 90% הנחה.

נכון אבל זה עובד במדרגות
כך שאין סכום שבו מפסידים 650 שח
והשלב בו הרווח נטו הוא אפסי לעומת ההפסדים הוא של סכום קטן
השלב שמפסידים הנחה בארנונה מדובר על כ200 שח לחודש
בכל פעימה של הנחה שמופסדת
בדרך כלל הנידון הוא יותר מ200 של
וגם במעונות זה הולך בדרגות
ולכן יש סכום מסוים שמבאס להרוויח
אבל הוא סכום נמוך