ביקורת עיר חדשה לחרדים "תילה" האם זה טוב או רע ליהודים?!

[יוסיK]

אבל דבר אחד אתה יכול לנסות שים את החוד של המחוגה על צפון ירושלים או מרכז בני ברק
ותראה לי פרוייקט אחד שרחוק משם למעלה משעה ורבע נסיעה שהצליח יותר מכמה מאות יח"ד

בדקתי, נסיעה מצפון מזרח ירושלים ללהבים [הישוב הסמוך לתילה] בשעות הלילה - ללא פקקים, שעה ו 15 דקות, בשעות העומס יכול להגיע גם ל 1:48

לא מבין מה העניין להתנגד לרעיונות כאלו, זה הרי לא במקום שום דבר אחר, אין אפשרויות נוספות שלא מקדמים אותם, לא יאשרו הקמת עיר חרדית במרכז, ובחריש טבריה עפולה הר יונה משווקים עד כמה שקבלנים מוכנים לרכוש.
אם יתכננו עיר במיקום מידי טוב, שר השיכון הבא ממילא ינתב אותה לקהלים אחרים.
ואם הציבור יחשוב שתילה זה מקום כ"כ גרוע, אז פשוט לא יקנו שם, מה שנקרא ירא הקהל וישפוט.

 

[עוד ירושלמי]

תילה יותר קרובה לירושלים מאשר נתיבות ואופקים
יותר נגישה מבחינת כבישים, כביש 6 דרום [בחינם] כביש 40
[לא הרבה זמן נסיעה אחרי דרום מערב קריית גת]

 

[מייל]

הר יונה ?

למה אתה אומר שזה לא מצליח אני רק רואה שם שכל הדירות שיוצאים לשיווק נחטפים כמו לחמניות אני מכיר עשרות אנשים שמחכים שם לשיווק דירות עכשיו היה שיווק של כמה מאות דירות והרשמה לזה היה קרוב לאלף

 

[מקצועיות]

למה אתה אומר שזה לא מצליח אני רק רואה שם שכל הדירות שיוצאים לשיווק נחטפים כמו לחמניות אני מכיר עשרות אנשים שמחכים שם לשיווק דירות עכשיו היה שיווק של כמה מאות דירות והרשמה לזה היה קרוב לאלף

על 200 דירות היה הרשמה של 1000???
אז למה לא יוצאים שם מכרזים חדשים?

 

[מייל]

על 200 דירות היה הרשמה של 1000???
אז למה לא יוצאים שם מכרזים חדשים?

כי אין רמ"י לא משחררים

 

[הונגרי עגול]

כי אין רמ"י לא משחררים

לא בדיוק זה יש 3200 יח"ד בשלבים מתקדמים צפי למכרזים באוקטובר

 

[די]

שר השיכון שלנו!!!
בבשורה הקמת עיר חדשה "תילה" צפון הנגב ליד להבים ורהט
כאילו לא די לנו באגדה של כסיף
והנה שוב בשורה מדהימה
עיר חדשה תילה
שעה נסיעה דרומה מאשדוד
בלב המרחב הבדואי
עדיף להשקיע כבר בחיזוק נתיבות - ואופקים

 

[קצרה]

15,000 משפחות זה מספיק בשביל להוציא קווי תחבורה לכל הריכוזים החרדים וגם ליצור מקומות תעסוקה לחרדים יש הרבה חרדיות שעובדות במרכז במוקדי שירות וניתן להעביר את המוקדים האלה לפריפריה וגם העובדים ירוויחו מכך שהם ישלמו רבע מהמשכנתא שיש להם על הדירה במרכז.

עבודה במוקדי שירות .. וזה עוד במאמץ אם יצליח להעביר את המוקד..
שלחת לשם במידי אוכלוסיות נידונות לעוני...

הערה : אין לי מידה ספיציפי לגבי אפשרויות התעסוקה
ייתכן ויש באיזור הרבה תעסוקה.

רק צרם לי פתרון לתעסוקה - עבודות דחק.

 

[די]

עבודה במוקדי שירות .. וזה עוד במאמץ אם יצליח להעביר את המוקד..
שלחת לשם במידי אוכלוסיות נידונות לעוני...

15,000 משפחות זה מספיק בשביל להוציא קווי תחבורה לכל הריכוזים החרדים וגם ליצור מקומות תעסוקה לחרדים יש הרבה חרדיות שעובדות במרכז במוקדי שירות וניתן להעביר את המוקדים האלה לפריפריה וגם העובדים ירוויחו מכך שהם ישלמו רבע מהמשכנתא שיש להם על הדירה במרכז.

 

[כוכב103]

מהכניסה לעיר ירושלים ועד המקום שמוגדר תילה ליד הישוב להב
לוקח ברכב פרטי 59 דקות
נמצא צפונית באופן משמעותי מבאר שבע, אופקים ונתיבות
המיקום ממד לא נורא
רק בתנאי שישקיעו שם בפיתוח, בנראות, במרכזי תעסוקה ובתחבורה נורמלית
הכל תלוי בנפח האוכלוסיה ובאמון שהציבור יתן במקום הזה
אם יתחילו שיווק ואחרי 5000 יעצרו כל ההשקעה תלך לפח
אם יבנו 20.000-30,000 יחידות
יש לזה סיכוי טוב

 

[קצרה]

@די בקיצור ,
לטענתך תילה מיועדת לעובדים בשכר נמוך בלבד
שעובדים במוקדי שירות וכו
וככה הם יחסכו כסף במשכנתא--

זה בדיוק נקרא עיר שנידונה לעוני , עיר ללא תעסוקה.
עיר ללא תעסוקה אין משמעותה שהאנשים בה מובטלים
משמעות המושג עיר ללא תעסוקה הוא מקום שבו חיים אנשים שהתעסוקה שלהם היא בשכר מינימום כנגזרת מזה שזה מה שאפשר לעבוד בה..
והסיבה היחידה לבוא אליה היא רק אם בין כה אין לך תעסוקה טובה יותר גם במקום נגיש יותר לתעסוקה אז לפחות שהדירה תהיה זולה יותר..

 

[מנוי פרימיום]

זה בדיוק נקרא עיר שנידונה לעוני , עיר ללא תעסוקה.
עיר ללא תעסוקה אין משמעותה שהאנשים בה מובטלים

למה הציבור החרדי לא יכול להעסיק את עצמו?
כאשר החרדים יהיו הרוב במדינה היא תקרוס כלכלית...?
מדוע בחו"ל החרדים מסוגלים להעסיק את עצמם ולהתפרנס בכבוד?

 

[ynigun]

למה הציבור החרדי לא יכול להעסיק את עצמו?

כי הרבה לא עובדים וגם אלו שעובדים נוטים לעבוד בעבודות מסויימות שמוכרות לציבור החרדי (הוראה וכדו')
ובסוף כדי שיהיה כסף למדינה צריך שאנשים ינסו להרוויח כמה שיותר ושגם ימכרו החוצה למדינות אחרות.

אבל זה נושא ארוך בא נשאיר את הנושא כאן לדיון על תילה....

 

[מנוי פרימיום]

כי הרבה לא עובדים וגם אלו שעובדים נוטים לעבוד בעבודות מסויימות שמוכרות לציבור החרדי (הוראה וכדו')
ובסוף כדי שיהיה כסף למדינה צריך שאנשים ינסו להרוויח כמה שיותר ושגם ימכרו החוצה למדינות אחרות.

אבל זה נושא ארוך בא נשאיר את הנושא כאן לדיון על תילה....

בקיצור - לדבריך הבעיה היא בציבור ולא בעיר כזו או אחרת...

 

[ynigun]

בקיצור - לדבריך הבעיה היא בציבור ולא בעיר כזו או אחרת...

הבעיה מחמירה כשהעיר במרחק ממוקדי תעסוקה
וכל עיר בפריפריה לא משנה האוכלוסייה ההכנסה הממוצעת יותר נמוכה
וכשתושבי העיר מרוויחים פחות גם העסקים שמתפרנסים ממכירה בתוך העיר מרוויחים פחות וכך נוצרת עיר עניה יותר מאשר עיר במרכז עם אותם תושבים

 

[די]

@די בקיצור ,
לטענתך תילה מיועדת לעובדים בשכר נמוך בלבד
שעובדים במוקדי שירות וכו
וככה הם יחסכו כסף במשכנתא--

זה בדיוק נקרא עיר שנידונה לעוני , עיר ללא תעסוקה.
עיר ללא תעסוקה אין משמעותה שהאנשים בה מובטלים
משמעות המושג עיר ללא תעסוקה הוא מקום שבו חיים אנשים שהתעסוקה שלהם היא בשכר מינימום כנגזרת מזה שזה מה שאפשר לעבוד בה..
והסיבה היחידה לבוא אליה היא רק אם בין כה אין לך תעסוקה טובה יותר גם במקום נגיש יותר לתעסוקה אז לפחות שהדירה תהיה זולה יותר..

בדיוק.
מי שממילא מרוויח סכום מסוים למה שלא ישלם פחות על המשכנתא?

 

[די]

וכשתושבי העיר מרוויחים פחות גם העסקים שמתפרנסים ממכירה בתוך העיר מרוויחים פחות וכך נוצרת עיר עניה יותר מאשר עיר במרכז עם אותם תושבים

הם מרוויחים חצי מהמרכז, אבל המשכנתא היא רבע מהמרכז. כך שבסוף נשאר להם יותר כסף פנוי מתושבי המרכז, ואם כן תילה יכולה להיות עיר יותר עשירה מבני ברק (מבחינת כח הקניה של התושבים).

 

[ynigun]

הם מרוויחים חצי מהמרכז, אבל המשכנתא היא רבע מהמרכז. כך שבסוף נשאר להם יותר כסף פנוי מתושבי המרכז, ואם כן תילה יכולה להיות עיר יותר עשירה מבני ברק (מבחינת כח הקניה של התושבים).

אפשר לבדוק מה קורה היום בערי פריפריה
מה ההרגלי צריכה בירושלים ובני ברק ומה ההרגלי צריכה בצפת ונתיבות

 

[די]

ובסוף כדי שיהיה כסף למדינה צריך שאנשים ינסו להרוויח כמה שיותר ושגם ימכרו החוצה למדינות אחרות.

בלי להיכנס לנושא, אבל אני מקיים את החוקים (כשהם לא מתנגשים עם התורה) ולא מעבר.
כל עוד אין חוק שצריך להרוויח סכום מסוים ומעלה, אני בסדר עם עצמי מהבחינה הזו.

 

[מנוי פרימיום]

בלי להיכנס לנושא, אבל אני מקיים את החוקים (כשהם לא מתנגשים עם התורה) ולא מעבר.
כל עוד אין חוק שצריך להרוויח סכום מסוים ומעלה, אני בסדר עם עצמי מהבחינה הזו.

כדי ליהנות משירותי ארנונה קיים צורך בתושבים שיממנו אותה, בבני ברק קיים איזון בעקבות הכנסות מהמגדלים
כדי שקופת הצדקה העירונית תוכל לתת סיוע לנזקקים קיים צורך באנשי מעמד גבוה שתומכים במעמד הנמוך

הבעיה מחמירה כשהעיר במרחק ממוקדי תעסוקה
וכל עיר בפריפריה לא משנה האוכלוסייה ההכנסה הממוצעת יותר נמוכה
וכשתושבי העיר מרוויחים פחות גם העסקים שמתפרנסים ממכירה בתוך העיר מרוויחים פחות וכך נוצרת עיר עניה יותר מאשר עיר במרכז עם אותם תושבים

מעבר של משפחות מבוססות לפריפריה יוצר איזון, בחסידויות מסוימות זה קיים בצורה מתונה כאשר משפחות מבוססות עוברות לערי הפריפריה ממניע אידאולוגי ורוחני