דרוש מידע עזרה לתלמידה שרוצה להקפיד בצניעות מעבר לנהוג בבית

[נועושש]

תמימות?
או שאת לא מכירה בני-אדם?

מכירה מכירה, פשוט ציינתי שזה לא הסטנדרט
וזה לא בהכרח שכך האמא תגיב

 

[הודיה בן חיים]

בלת"ק.

מניסיון, שתדבר עם האמא ישירות, לא ברמיזות.
שתמצא הזדמנות נעימה, [כמו יציאה משותפת, או ערב שקט], ותשתף את אמא שלה שהיא רוצה להקפיד יותר, והיא מבקשת את עזרתה.
[שתהיה שיחה מכבדת ונעימה, בלי התנשאות או זלזול].

 

[Harmonyapro]

עכשיו אני באמת מנסה לחשוב שזו היתה כוונתה שאמא שלה זה חשוב ועקרוני אצלה שילכו בצורה "מתקדמת" ולא סתם מחוסר שימת לב וכדו' והיא באה כאילו לשנות לה את סדרי העדיפויות כך שהשאלה באמת יותר מורכבת

אם היא מרגישה שהלבוש הצנוע יותר הוא מוזנח.
היא תרגיש נפגעת היא הבת תבוא ותיתן לה הרצאה בצניעות.
צריך להיות חכמים לומר את מה שצריך בצורה חכמה ונעימה.

מכירה מכירה, פשוט ציינתי שזה לא הסטנדרט
וזה לא בהכרח שכך האמא תגיב

תלוי.
בהרבה בתי יעקב שאני מכירה זה קיים. גם בערים חרדיות.

 

[HILEL1]

אשמח לקבל עצות איך לעזור לה

אף אחד לא חושב שזה חריג שילדה בכיתה ז רוצה להתלבש אחרת מהבית ולהיות צדיקה יותר מאמא שלה?
אא"כ לא הבנתי את המקרה במה בדיוק מדובר...

 

[מה שאני]

גם בערים חרדיות.

לצערינו כנראה שבערים חרדיות התופעה מצויה יותר מאשר בערי פריפריה יעידו אחוזי הנשירה

ולגופו של ענין כבר הרבה זמן שאני שמה את עיני על אחת השכנות שלי בחורה שהולכת בצניעות באופן ניכר יותר מאשר האמא והאחיות והסתפקתי אם לומר לה משהו מה דעתכם

 

[אש קודש!]

ולגופו של ענין כבר הרבה זמן שאני שמה את עיני על אחת השכנות שלי בחורה שהולכת בצניעות באופן ניכר יותר מאשר האמא והאחיות והסתפקתי אם לומר לה משהו מה דעתכם

אני חושבת שכן.

 

[PNINA-ZILUM]

נגשה אלי היום תלמידה בכיתה ז ושאלתה בפיה שאמא שלה קונה לה בגדים שהיא יודעת שאינם לפי כל כללי הצניעות המינימלים (אמצע ברך וכדו') והיא רוצה להקפיד יותר וניסתה לרמז לאמא שלה והיא לא הבינה או לא התייחסה מה לעשות איך לבקש את זה ממנה?

מדובר בבי"ס בית יעקב או בי"ס חיזוק ?

לי קרה הפוך, אמא לילדה בגן חובה ניגשה אליי שהילדה לא רוצה להלביש חולצות קצרות

 

[Harmonyapro]

לצערינו כנראה שבערים חרדיות התופעה מצויה יותר מאשר בערי פריפריה יעידו אחוזי הנשירה

גם בערים חרדיות וגם בפריפריה יש בנות רבות שנכנסות מתוקף תפקיד האב/האם.
בזמן שבפועל מצב הבית כלל לא מתאים לבית הספר.
בנות כאלו מהוות אחוז גבוה מהסיפורים הנ''ל.
שלא לדבר על רישום אזורי שאז למנהלת בית הספר כמעט ואין שליטה על מי שנכנסת אליה.

מה שכן, זה לא חייב לקורת דווקא בבית יעקב חזק ושמור.
גם בתי ספר חרדים לחלוטין שיש שם בתים פחות חזקים הרבה פעמים הבת מוצאת את עצמה מתחזקת כתוצאה משיעור/הרצאה/מבצע ואז מתמודדת למעשה מול הבית.

 

[אש קודש!]

מדובר בבי"ס בית יעקב או בי"ס חיזוק ?

נראה שבית יעקב.

לי קרה הפוך, אמא לילדה בגן חובה ניגשה אליי שהילדה לא רוצה להלביש חולצות קצרות

למה הפוך?

 

[הודיה בן חיים]

ולגופו של ענין כבר הרבה זמן שאני שמה את עיני על אחת השכנות שלי בחורה שהולכת בצניעות באופן ניכר יותר מאשר האמא והאחיות והסתפקתי אם לומר לה משהו מה דעתכם

כל הכבוד לה שהיא מתלבשת צנוע יותר, אבל למה את צריכה להגיד לה משהו?...



בעיניי, לומר לה משהו, זה להוציא למשפחה שלהשם לא טוב.

 

[ח פרידמן]

מדובר בבי"ס בית יעקב או בי"ס חיזוק ?

לי קרה הפוך, אמא לילדה בגן חובה ניגשה אליי שהילדה לא רוצה להלביש חולצות קצרות

בית יעקב משלנו...
ירבו כמוה בישראל כבר מקטנות...

 

[Harmonyapro]

בית יעקב משלנו...
ירבו כמוה בישראל כבר מקטנות...

דווקא בגיל קטן קל יותר.
במיוחד אם הגננת דיברה על העניין - מי לא תרצה ''לרצות'' אותה/את השם.

 

[PNINA-ZILUM]

אף אחד לא חושב שזה חריג שילדה בכיתה ז רוצה להתלבש אחרת מהבית ולהיות צדיקה יותר מאמא שלה?

לי קרה הפוך, אמא לילדה בגן חובה ניגשה אליי שהילדה לא רוצה להלביש חולצות קצרות

ילדה בגן חובה שרצתה רק חולצות שרוול ארוך, ובגן רוב הילדות הולכות עם קצר ( אוכלוסייה מודרנית)

 

[אש קודש!]

כל הכבוד לה שהיא מתלבשת צנוע יותר, אבל למה את צריכה להגיד לה משהו?...

כדי לחזק אותה.
תאמיני לי שזה נחוץ!

אבל לא לעשות זאת בדרך שתוריד את שאר בני המשפ', אלא שתעלה אותה.

 

[שחרית]

א. לדעתי, הבת צריכה להראות התחזקות בהתנהגות, כשהאמא תראה שהיא "משהו אחר" שהילדה באמת טובה ומשתדלת, תבין שגם ענין הביגוד הוא חלק מהמכלול.
בדרך כלל, מה שמכעיס הורים זה הדיסוננס, הילדה רוצה ללבוש צנוע,(קרי, חושבת עצמה יותר צדיקה ממני, האם) אבל מאידך, מתנהגת ממש לא כמו "צדיקה".
כל אמא קולטת את הבת שלה, אם תראה שכל המהלך של הבת זה רצון כנה והתחזק, אני מאמינה שעם הזמן היא יותר תקבל את זה.
ב. הייתי ממליצה לתלמידה פשוט להתפלל על כך.

 

[זמני בעולם]

ממש לא בטוח שהדעה המקצועית לעודד את הבת לעשות שלא כמו האמא שלה.
יש לזה השלכות לכל החיים למעשים האלה.
זה נושא עמוק וקריטי. דרוש יעוץ מקצועי. או כמובן רבני.

 

[דייייייייייי]

למה לא להרים טלפון לאמא? לומר לה שראו את הבת אחה"צ בבגדים שלא תואמים את ביה"ס?
או "לאיים" על האמא בעניין הסמינרים.
בד"כ המשפחות (גם היותר מודרניות) רוצות שהבת תתקבל לסמינר טוב.
ברוב הערים החרדיות בז' כבר בשיא הרישום (אם לא לפני...).
אולי כדאי לכתוב אפילו מכתב רשמי/שהבת תספר שהמורה אמרה / שהמורה תדבר עם האמא
שיש להקפיד יותר על נראות והתנהגות בחוץ, אח"הצ ובשבת,
כי הדווחים עוברים לסמינרים...

 

[ESTI.]

אף אחד לא חושב שזה חריג שילדה בכיתה ז רוצה להתלבש אחרת מהבית ולהיות צדיקה יותר מאמא שלה?
אא"כ לא הבנתי את המקרה במה בדיוק מדובר...

חושבת כמוך
וגם.. אני אומר זאת בעדינות
לא חושבת שתפקידה של מורה להתערב בין אמא לבת
תחשבו שניה לו זו היתה הבת שלכם הייתם רוצים שמורה תגיד לבת שלכם
איך לדבר איתכן כאמא שלה???
ועוד משהו לא בטוחה שכדאי להעלות את זה בפורום ציבורי שיכול להיות שהאמא תצפה בו בעצמה...
בכל מקרה כל הכבוד לך על הדאגה

 

[ככר השוק]

נו באמת. בנות מתבגרות עושות הרבה דברים שההורים לא רוצים או לפחות מוציאות את הנשמה. הדבר הכי לגיטימי בעולם שבת אומרת לאמא שהיא רוצה שמלה אחרת מטעמה/ קצרה/ ארוכה וכו'.

תתכבד הילדה ובפעם הבאה שקונים בגד תגיד (לא תרמוז!!) אני רוצה יותר ארוך/ רחב. בלי תילי תילים של אולי זה אומר שהאמא לא בסדר וכן הלאה.

אא"כ הילדה אומרת למורה מה שהמורה רוצה לשמוע. וצריך להזהר מאד לא להסית ילדה נגד ההורים. יש יותר סיכון שזה יפעל לכיוון ההפוך מהרצוי

 

[מה שאני]

ממש לא בטוח שהדעה המקצועית לעודד את הבת לעשות שלא כמו האמא שלה.
יש לזה השלכות לכל החיים למעשים האלה.
זה נושא עמוק וקריטי. דרוש יעוץ מקצועי. או כמובן רבני.

זה נכון בכללי אבל לא נראה לי שגם בדברים שנוגדים את ההלכה