עושק הגננות ברשתות הגנים "החרדיות"

[Tweenset]

רק תנסו....
הרבנים יגידו להוריד את התביעה (למשל)
ויש עוד אינסוף סיבות למה לא לתבוע
אני לא מדבר על רדיפות שיהיה אחרי זה ועוד ועוד
ואני מעדיף לא להוכיח את זה כאן מעל גבי הפורום
זהו

עצוב..
אבל ראיתי מישהי שכתבה שתבעה ויום לפני הדיון בעלי הרשת נתנו לה את כל הסכום
שהיו חייבים לה
ולא רואה רב שיגיד למישהי למשוך תביעה של כסף שחייבים לה
להיפך, יעודדו אותה לעשות זאת
ואם הוא מושפע מלחץ של בעלי הרשת, היא לא צריכה להקשיב לו
לגבי רדיפות וכו' ... כפי שכתבתי, עצוב.

 

[לילי 1]

עצוב..
אבל ראיתי מישהי שכתבה שתבעה ויום לפני הדיון בעלי הרשת נתנו לה את כל הסכום
שהיו חייבים לה
ולא רואה רב שיגיד למישהי למשוך תביעה של כסף שחייבים לה
להיפך, יעודדו אותה לעשות זאת
ואם הוא מושפע מלחץ של בעלי הרשת, היא לא צריכה להקשיב לו
לגבי רדיפות וכו' ... כפי שכתבתי, עצוב.

אני כתבתי שתבעתי. ותבעתי בדין תורה
את קצת מנותקת מהמצב בשטח. הרבה פעמים זה לחלוטין לא רלוונטי!!
אני יכולתי לעשות את זה כי:
א. גמרתי בדעתי לא לראות את המקום עוד לעולם. לא הייתי חוזרת לעבוד במקום בו תבעתי. ולא בגלל הפחד להיות מפוטרת (ובכלל, מי יפטר מי שיודעת לתבוע?)
ב. לא מדובר ברשת גדולה כך שאני לא אפגש איתם שוב. מי שהסתכסכה עם רשת גדולה לא יודעת מתי עוד בחייה או בחיי צאצאיה תזדקק להם שוב.
ג. מנהלי הרשת אינם במעגל החברתי שלי. אם גננת תובעת את ההנהלה של הגנים השכונתיים שלה סיכוי טוב מאוד שתגלה פתאום שהמנהל הוא בן דוד שני של בעלה, ומה תאמר הסבתא? והחשב הוא אח של מנהלת הסמינר, ומה יהיה על הילדה בכתה ח? וכו כיד הדמיון
ד. לא חשוב לי לעבוד במקום חרדי. מי שמגבילה את עצמה לעבוד רק במקומות חרדיים- אשריה! אבל צריך להכיר בהשלכות. תנאים פחות טובים הם רק אחד ההשלכות. המבחר המצומצם של מקומות העבודה מול המבחר הגדול של עובדות מוכשרות, ההיזדקקות של העובדת למקום העבודה ולא להיפך, מכתיבים התנהלות שונה.
אני חושבת שהפתרון ברמה האישית היא- דע את זכויותיך. אם בפיפס הראשון מהמהמים משהו, בעדינות, הרבה פחות סיכויים שתהפכי למנוצלת. כמובן שכמה שיותר עובדות שתהיינה ערות לזכויות שלהן, כך יגבר הכח. די לאכלו לי שתו לי. וכבר כתבתי למעלה- אם את לא מכירה את הזכויות שלך, למה את מצפה מהמעביד להכיר אותם? "רק יחידי סגולה מבקשים את הצדק. האנושות כולה משתוקקת לרחמים." (אוסקר וילד)
ברמה החברתית- להתאגד. התאגדויות מקצועיות, עדיף תחת איגודים כלליים כמו ארגון המורים וכו'. הם ילחמו את המלחמות, בשמחה, זו הפרנסה שלהם. כך העובד הקטן לא מסומן על ידי המעסיק. מקסימום כל הצוות בבית ספר X מסומן. אין בכך נזק.

אל תחכו לעסקנים. אל תחכו שהצדק יצוף מעצמו.
כמאמר החכם: צדק? מי מחפש צדק? אנו עושים לעצמנו צדק משלנו. אל לנו להתלונן על צדק כל עוד יש נשק בידינו ואנו חופשיים להשתמש בו

 

[מנוחהלה]

לא הייתי מגיבה אם לא שיחה ארוכה שהייתה לי היום עם בת משפחתי, יועצת מס ומנה"ח

היא סיפרה לי על כמה מבנות המשפחה שעובדות בתור גננות וסובלות מתת תנאים בצורה מטורפת.
חלק ברשתות ידועות וחלק בגני חיידר נחשבים.
הן לא מקבלות כלום! לא הבראה, לא חופשים, לא מפרישים בשבילן לקרן פנסיה, אין צבירת וותק- כלום כלום!

אחת פנתה בבקשה לדעת באיזו קופת גמל מופקדים הכספים שלה
והמנהל השיב שזה חסוי (!)

היא סיפרה לי שהיא חישבה למישהי את החוב שהצטבר מתשלומים שחייבים לה ע"פ חוק
הסכום היה פשוט הזוי!
ההיא הביאה אישור מבי"ד לפנות לבית דין לעבודה,
שילמה אגרה של 30 ש"ח ופתחה בהליך משפטי.
כעת אותו מנהל רודף אחריה כדי לשלם לה את כל החוב...

אחת נוספת רק הודיעה שיש לה אישור מרב מסוים לפנות לבימ"ש
ויום למחרת היא קיבלה הכל.

אבל זה רק למי שבאמת יש לה אופי חזק והיא לא מתכוננת להמשיך לעבוד בכאלו (תת) תנאים.

 

[לילי 1]

מנוחהלה, הסיפור שהבאת מדהים ומחזק מאוד
ותדע כל מי שבוחרת בדרך הזאת שהיא סוללת לעוד כמה את הדרך ומונעת מכמה אחרות את הצורך לפנות לשם

 

[Tweenset]

לעיתים הסכום שהמעסיק חייב עולה על הסכום שהעובדת תקבל ב10-15 שנה הקרובות..
לא עדיף לדרוש זאת ולפנות לאפיק פרנסה אחר, ומתגמל יותר?
או רשת אחרת, שאת עם נסיון,
או פתיחת גן פרטי וכו' לא חסרים רעיונות
ואפילו לעשות הסבת מקצוע /לפתוח איזה עסק

שווה לשקול זאת במקום להשאר באיזור הנוחות(?) ולחוש מנוצלת

 

[נתין]

ברמה החברתית- להתאגד.

כמה שזה נכון....

 

[Natan Galant]

לא הייתי מגיבה אם לא שיחה ארוכה שהייתה לי היום עם בת משפחתי, יועצת מס ומנה"ח

היא סיפרה לי על כמה מבנות המשפחה שעובדות בתור גננות וסובלות מתת תנאים בצורה מטורפת.
חלק ברשתות ידועות וחלק בגני חיידר נחשבים.
הן לא מקבלות כלום! לא הבראה, לא חופשים, לא מפרישים בשבילן לקרן פנסיה, אין צבירת וותק- כלום כלום!

אחת פנתה בבקשה לדעת באיזו קופת גמל מופקדים הכספים שלה
והמנהל השיב שזה חסוי (!)

היא סיפרה לי שהיא חישבה למישהי את החוב שהצטבר מתשלומים שחייבים לה ע"פ חוק
הסכום היה פשוט הזוי!
ההיא הביאה אישור מבי"ד לפנות לבית דין לעבודה,
שילמה אגרה של 30 ש"ח ופתחה בהליך משפטי.
כעת אותו מנהל רודף אחריה כדי לשלם לה את כל החוב...

אחת נוספת רק הודיעה שיש לה אישור מרב מסוים לפנות לבימ"ש
ויום למחרת היא קיבלה הכל.

אבל זה רק למי שבאמת יש לה אופי חזק והיא לא מתכוננת להמשיך לעבוד בכאלו (תת) תנאים.

אתם מצחיקים.
כל הכוח של המנהלים האלו נובע מכך שמדובר בקהיהל הומוגנית והעובדים הפשוטים מפחדים להלחם או לתבוע את מה שמגיע להם.
לידיעתכם- וסליחה על ההשוואה אבל זה מה שזה- גם במגזר הערבי יש תופעה דומה. הפועלים לפעמים מנוצלים בשכר מגוחך ואין להם מה לעשות!!!!

אני יודע על מפעל בגליל של עופות, ויש שם קבלן ערבי שמביא קבוצת פועלים משלו. בניגוד לעובדים היהודיים מועסקים בצורה נורמלית וישירה. הפועלים הערביים מגיעים במרוכז ועובדים מתחת קבלן ערבי.

יום אחד הם עשו שביתה. נמאס להם שהוא מקבל על כל ראש הרבה ומשלם להם בערך חצי... (אוי, זה ממש נשמע מוכר) והפסיקו לעבוד.
בגלל שהם ערבים הקבלן הצליח מאוד מהר להתפשר איתם.
איך?
הוא קנה פסטרמה וחומוס, והכין לכל עובד כמה כריכים עם פסטרמה, וכולם חזרו לעבוד בשמחה...

 

[מנוחהלה]

אתם מצחיקים.
כל הכוח של המנהלים האלו נובע מכך שמדובר בקהיהל הומוגנית והעובדים הפשוטים מפחדים להלחם או לתבוע את מה שמגיע להם.
לידיעתכם- וסליחה על ההשוואה אבל זה מה שזה- גם במגזר הערבי יש תופעה דומה. הפועלים לפעמים מנוצלים בשכר מגוחך ואין להם מה לעשות!!!!

כמה שזה נכון.
אותה אחת שעשתה את כל החישוב כמה חייבים לה-
פחדה לעמוד מאחורי הדברים.
היא לא יודעת באיזה סיבוב בחיים היא תפגוש את אותם מנהלים
ואיך הם יוכלו להתנקם בה מאוחר יותר....

 

[חגי פאהן]

כמה שזה נכון.
אותה אחת שעשתה את כל החישוב כמה חייבים לה-
פחדה לעמוד מאחורי הדברים.
היא לא יודעת באיזה סיבוב בחיים היא תפגוש את אותם מנהלים
ואיך הם יוכלו להתנקם בה מאוחר יותר....

להתנקם? להתנקם זה כשעשיתי משהו רע. במקרה שעפ"י כל דין הוא חייב לה, ועוד קוראים לזה 'להתנקם' - רק מראה כמה היא לא מאמינה שמגיע לה.

 

[Tweenset]

כמה שזה נכון.
אותה אחת שעשתה את כל החישוב כמה חייבים לה-
פחדה לעמוד מאחורי הדברים.
היא לא יודעת באיזה סיבוב בחיים היא תפגוש את אותם מנהלים
ואיך הם יוכלו להתנקם בה מאוחר יותר....

ואולי... יום אחד אותם מנהלים כבודים יצטרכו אותה למשהו?
אל תהי בז לכל אדם וגו'
ולמה הם מזלזלים בה? את התשובה הזו לא תאהבו, אבל ממה לעשות, אנשים עשירים/עושים עצמם עשירים, מרגישים מספיק טוב לזלזל ב"פחותים" מהם ולעשוק, ולגזול, ולדקדק על השקל כחוט השערה

ופה נכנסת האמונה.. אם ה' לא ירצה שיפגעו בך זה לא יקרה!!!
ואם תאמין בו באמת אף אחד בעולם לא יוכל לגעת לך באצבע הקטנה!!!

 

[Natan Galant]

להתנקם? להתנקם זה כשעשיתי משהו רע. במקרה שעפ"י כל דין הוא חייב לה, ועוד קוראים לזה 'להתנקם' - רק מראה כמה היא לא מאמינה שמגיע לה.

רבי חגי. אותם אנשים שמקצצים את כספה ועושקים אותה ואת אלפי חברותיה לא ממש התייעצו עם רב....

 

[חגי פאהן]

אותם אנשים שמקצצים את כספה ועושקים אותה ואת אלפי חברותיה לא ממש התייעצו עם רב....

נו בדיוק! אז שתלמד מהם לעשות מה שטוב לה כמו שהם עושים מה שטוב להם! "אם אין אני לי, מי לי?" אין בעיה שאדם יסמוך על ה' שיפרנס אותו ויתן לכולם לרמוס אותו - אם הוא באמת חוזר הביתה בסופו של יום עם חיוך על הפנים ובלב. אבל אם לא - אז זה לא באמת נובע מבטחון בה' אלא מחוסר רצון לתקשר, ומהרגשה ש"אם אוותר עוד קצת אז יעזבו אותי כבר בשקט ויתנו לי לחיות את חיי!" תכנית מופלאה, אלא שהצד השני מבין את זה אחרת... "אם הוא ויתר עוד קצת אז בטח יש לו עוד מלא!"

קל זה בטח לא, אבל חבל שדברים יגיעו לקצה גבול כח הסבל ולצעקות במקרה הנהדר.

וזה לא שאני טוב בזה, אבל ידיעת הבעיה היא חצי פתרון.

 

[שריתיש]

נו בדיוק! אז שתלמד מהם לעשות מה שטוב לה כמו שהם עושים מה שטוב להם! "אם אין אני לי, מי לי?" אין בעיה שאדם יסמוך על ה' שיפרנס אותו ויתן לכולם לרמוס אותו - אם הוא באמת חוזר הביתה בסופו של יום עם חיוך על הפנים ובלב. אבל אם לא - אז זה לא באמת נובע מבטחון בה' אלא מחוסר רצון לתקשר, ומהרגשה ש"אם אוותר עוד קצת אז יעזבו אותי כבר בשקט ויתנו לי לחיות את חיי!" תכנית מופלאה, אלא שהצד השני מבין את זה אחרת... "אם הוא ויתר עוד קצת אז בטח יש לו עוד מלא!"

קל זה בטח לא, אבל חבל שדברים יגיעו לקצה גבול כח הסבל ולצעקות במקרה הנהדר.

וזה לא שאני טוב בזה, אבל ידיעת הבעיה היא חצי פתרון.

וכשהיא תרצה להכניס את הבת לגן - לא יקבלו אותה
וכשתרצה להתקבל לסמינר - פתאום יקלקלו לה
וכשהכלה שלה תעבוד במשרה מסודרת ברשת ופתאום יתברר שהיא כלתה - תפוטר מידייית
וכו' וכו'
החבר'ה האלו שולטים על המון מהחיים שלנו
ולא תמיד יש לנו את הכוחות והיכולת להתמודד מולם. הם יודעים זאת ומנצלים את זה.

אצלי היה מקרה
של תלונה חמורה מאד נגד איש צוות
לאחר התייעצות עם הרב
הוא הזדעזע ורצה להפוך עולמות בגין הארוע
אך לא הסכמנו!
ידענו, שהענין כאן הוא מילה שלנו (הורים סטנדרטיים) מול מילת איש הצוות המוערך - לא תעמוד
ואנו נינזק לכל החיים
ומאז
אני רק מתפללת יום יום על כל הילדים/ות שנפגשים באותו איש צוות שלא יפגעו...

 

[חגי פאהן]

וכשהיא תרצה להכניס את הבת לגן - לא יקבלו אותה
וכשתרצה להתקבל לסמינר - פתאום יקלקלו לה
וכשהכלה שלה תעבוד במשרה מסודרת ברשת ופתאום יתברר שהיא כלתה - תפוטר מידייית
וכו' וכו'
החבר'ה האלו שולטים על המון מהחיים שלנו
ולא תמיד יש לנו את הכוחות והיכולת להתמודד מולם. הם יודעים זאת ומנצלים את זה.

לא מכיר את המציאות המתוארת, ולכן לא יכול לומר דבר מלבד... ה' ירחם, למרות שכבר קראתי בפורום הזה דברים כאלה, עדיין לא מבין איך כל העסק הזה עובד.
ועדיין, זה לא עונה על השאלה, מה גורם אם כן לגננות להישאר שם שנים? מה הן מקבלות? (הרי כסף זו לא התשובה)

 

[חויד]

אצלי היה מקרה
של תלונה חמורה מאד נגד איש צוות
לאחר התייעצות עם הרב
הוא הזדעזע ורצה להפוך עולמות בגין הארוע
אך לא הסכמנו!
ידענו, שהענין כאן הוא מילה שלנו (הורים סטנדרטיים) מול מילת איש הצוות המוערך - לא תעמוד
ואנו נינזק לכל החיים
ומאז
אני רק מתפללת יום יום על כל הילדים/ות שנפגשים באותו איש צוות שלא יפגעו...

לא קראתי את כל השירשור...
רק חטפתי הלם! שקראתי את שורותיך.
לא יודעת מה המקרה ועד כמה הוא חמור, אבל אם בגלל אגו (הגנה על 'השם' שלכם) הוא ממשיך בשלו, פירוש הדבר שאתם שופכים דם ילדים / או שהם ממשיכים לסבול בגלל טיוח שלכם.
בעיני זה הרבה יותר חמור מאשר לא לקבל בת לסמינר כזה או אחר!

 

[שפריץ]

----

 

[שריתיש]

לא קראתי את כל השירשור...
רק חטפתי הלם! שקראתי את שורותיך.
לא יודעת מה המקרה ועד כמה הוא חמור, אבל אם בגלל אגו (הגנה על 'השם' שלכם) הוא ממשיך בשלו, פירוש הדבר שאתם שופכים דם ילדים / או שהם ממשיכים לסבול בגלל טיוח שלכם.
בעיני זה הרבה יותר חמור מאשר לא לקבל בת לסמינר כזה או אחר!

טוב שזו דעתך,
אך הרב הסכים איתנו
יש אנשים במערכת שאי אפשר להילחם נגדם. לצערינו הרב!!!

 

[שריתיש]

לא מכיר את המציאות המתוארת, ולכן לא יכול לומר דבר מלבד... ה' ירחם, למרות שכבר קראתי בפורום הזה דברים כאלה, עדיין לא מבין איך כל העסק הזה עובד.
ועדיין, זה לא עונה על השאלה, מה גורם אם כן לגננות להישאר שם שנים? מה הן מקבלות? (הרי כסף זו לא התשובה)

כנראה שאתם לא חיים בתוך הציבור הזה...
בין אם זה קהילות סגורות
ובין אם אילו רשתות גדולות ומוברגות

ועדיין
מקצוע הגננות מבוקש מאד בגלל תנאי העבודה הנוחים
יום עבודה קצר
יום חופשי
כמעט 4 חודשי חופש בשנה והתאמה לחופשות הילדים
עבודה במסגרת נוחה
וכו'

גם לעבוד במשרה חלקית נח יותר ממשרה מלאה
ולא תמיד רק עוד כסף זו המטרה

 

[אני וביתי]

וכשהיא תרצה להכניס את הבת לגן - לא יקבלו אותה
וכשתרצה להתקבל לסמינר - פתאום יקלקלו לה
וכשהכלה שלה תעבוד במשרה מסודרת ברשת ופתאום יתברר שהיא כלתה - תפוטר מידייית
וכו' וכו'
החבר'ה האלו שולטים על המון מהחיים שלנו
ולא תמיד יש לנו את הכוחות והיכולת להתמודד מולם. הם יודעים זאת ומנצלים את זה.

אצלי היה מקרה
של תלונה חמורה מאד נגד איש צוות
לאחר התייעצות עם הרב
הוא הזדעזע ורצה להפוך עולמות בגין הארוע
אך לא הסכמנו!
ידענו, שהענין כאן הוא מילה שלנו (הורים סטנדרטיים) מול מילת איש הצוות המוערך - לא תעמוד
ואנו נינזק לכל החיים
ומאז
אני רק מתפללת יום יום על כל הילדים/ות שנפגשים באותו איש צוות שלא יפגעו...

רוב הנכתב לדעתי מגיע מניפוח המציאות ופחד בלתי מוסבר יש הרי עשרות רשתות קטנות בד"כ הבעיות היותר קשות זה ברשתות הקטנות וגדולות של גנים ועוד ומאיפה בדיוק הם קשורים גם לסמינרים??? בבני ברק אני לא מכיר מציאות כזו אולי במקומות אחרים כן??1 מקווה שלא

 

[חגי פאהן]

כנראה שאתם לא חיים בתוך הציבור הזה...

נכון. כדאי לי להיכנס?

ועדיין
מקצוע הגננות מבוקש מאד בגלל תנאי העבודה הנוחים
יום עבודה קצר
יום חופשי
כמעט 4 חודשי חופש בשנה והתאמה לחופשות הילדים
עבודה במסגרת נוחה
וכו'

גם לעבוד במשרה חלקית נח יותר ממשרה מלאה
ולא תמיד רק עוד כסף זו המטרה

רגע, אז הכותרת "עושק הגננות" אינה כצעקתה? בעצם גננת במקומות האלה יודעת טוב מאד לאן היא הולכת, ואלה תנאים בע"פ המסוכמים מראש, והיא חיה טוב מאד? כלומר, כולנו סובלים במקום העבודה ויש תמיד מה לשפר, אבל היא החליטה שחוסר הפנסיה וכו' נסבל מצדה? טוב, החלטה שלה... עד עכשיו נבהלתי מהכותרת.