מתכנתות ללא נסיון

[שירה 123]

קשה להציג למישהו מבחוץ איך זה באמת נראה מבפנים.
אבל זה ממש לא רק הסיכון הכספי.
ההשקעה בחיפוש וגיוס עובדת, להתעסק איתה, ללמוד אותה, להכשיר, להוציא תלוש וכו',
זה זמן, כוחות, עצבים וכו'.
להתחיל להעסיק מישהו אחר זה ממש לא בקטנה.
אם זה הולך לפח - הנזק הוא מעבר להפסד הכספי.

והמתכנתת מתחילה לא יושבת בנתיים רגל על רגל.
היא עובדת קשה. על משהו שהיא אפילו לא מקבלת עליו תגמול

 

[xyzw]

חינם שווה חינם.

כן? אז למה עדיין מעסיקים בחינם?

אל תדאגי, הם לא צריכים אותי בשביל להבין את זה

נכון, הם מבינים את זה לפי הלך הרוח, והם אנשים עם ידע שיווקי ויודעים לנצל מעולה את המקום המנצל הזה.

 

[סמרקט]

כל מה שציינת - נכון בין אם את משלמת לה ובין אם לא, כך שהדיון הוא בהחלט רק בקטע הכספי.
ושוב -

לא נכון.
כשאני מעסיקה בלי תשלום אני לא מתחייבת לטווח ארוך, לא מוציאה תלוש.
יכולה להגיד: ביומיים הקרובים לא אהיה זמינה.
ועוד ועוד.

וחוץ מזה, גם אם הכל נכון - אז שעוד אשלם על זה?

 

[xyzw]

סתם הערת אגב (לא יודעת כמה היא רלוונטית בימי קורונה האלה) -
שמתי לב שבקבוצה שלמדתי, מי שהתקבלה מיד בסיום הלימודים זה למקומות הקלאסיים עם משכורות בהתאמה,
ומי שלקח לה חצי שנה פלוס מינוס, התקבלה למקומות מעולים עם משכורות גבוהות יותר.
(כמובן, לא בהכרח, אבל באופן כללי)
אז לפעמים שווה לחכות.

 

[סמרקט]

והמתכנתת מתחילה לא יושבת בנתיים רגל על רגל.
היא עובדת קשה. על משהו שהיא אפילו לא מקבלת עליו תגמול

קראת מה שכתבתי?
אפשר לשלם בעוד דברים חוץ מכסף.
ויש מצבים ששווה לוותר על כסף בשביל ניסיון.

אגב, לא חסרים מקצועות שנדרש סטאז' (רק בשביל לקבל תעודה).
אפשר לראות את זה כך.

 

[שירה 123]

מהקבוצה שאני למדתי (שנה שעברה) התקבלה רק אחת!!
וחלק מהבנות מצויינות פלוס.
דווקא זו שהתקבלה יושבת על משכורת טובה. מאד.
כך שאני לא יכולה להגיד לך אם זה נכון לעכשיו :/

סתם הערת אגב (לא יודעת כמה היא רלוונטית בימי קורונה האלה) -
שמתי לב שבקבוצה שלמדתי, מי שהתקבלה מיד בסיום הלימודים זה למקומות הקלאסיים עם משכורות בהתאמה,
ומי שלקח לה חצי שנה פלוס מינוס, התקבלה למקומות מעולים עם משכורות גבוהות יותר.
(כמובן, לא בהכרח, אבל באופן כללי)
אז לפעמים שווה לחכות.

 

[xyzw]

מהקבוצה שאני למדתי (שנה שעברה) התקבלה רק אחת!!
וחלק מהבנות מצויינות פלוס.
דווקא זו שהתקבלה יושבת על משכורת טובה. מאד.
כך שאני לא יכולה להגיד לך אם זה נכון :/

קורונה...

 

[xyzw]

אגב, לא חסרים מקצועות שנדרש סטאז' (רק בשביל לקבל תעודה).

לסטאז'רים משלמים.

 

[סמרקט]

טוב,

אני לא מחפשת שתסכימו איתי ותעודדו אותי,
רק מציעה לא לשלול מדי בחוזקה.

גם אם זה ניצול ציני ומכוער של המצב,
יש כאלו שבשבילן זו תהיה הדרך היחידה לצבור ניסיון, לצלוח את התקופה הזו ולהשאר רלוונטיות בשוק.
אז חכמים - הזהרו בדבריכם.

ולא, אין לי אינטרס. אני לא מחפשת כרגע מתכנתות שמוכנות שינצלו אותן.

 

[xyzw]

טוב,

אני לא מחפשת שתסכימו איתי ותעודדו אותי,
רק מציעה לא לשלול מדי בחוזקה.

גם אם זה ניצול ציני ומכוער של המצב,
יש כאלו שבשבילן זו תהיה הדרך היחידה לצבור ניסיון, לצלוח את התקופה הזו ולהשאר רלוונטיות בשוק.
אז חכמים - הזהרו בדבריכן.

ולא, אין לי אינטרס. אני לא מחפשת כרגע מתכנתות שמוכנות שינצלו אותן.

אני מבינה לחלוטין את הצד שלך,
אבל אני חסה על העתיד שלנו. (גם אם זה לא ישפיע על מתכנתים עם וותק, חבל לי על הג'וניוריות. הרי כולנו היינו שם.)

 

[סמרקט]

אני מבינה לחלוטין את הצד שלך,
אבל אני חסה על העתיד שלנו. (גם אם זה לא ישפיע על מתכנתים עם וותק, חבל לי על הג'וניוריות. הרי כולנו היינו שם.)

שימי לב שמישהו אחר יכול להגיד שהוא חס על הג'וניוריות ודוקא לכן ממליץ להן למחול על כבודן ולעשות את זה.

את בטוחה שלשבת כל התקופה הזו בלי עבודה ולחכות שהגל יעבור - זה לא ישפיע על העתיד?

לטעמי, כמו רוב הדיונים, גם כאן אין תשובה אחת נכונה.

 

[מאה100]

בתכלס זה ניצול לא נראה לי שקיים עוד תחום חוץ מתכנות שבשביל נסיון מוכנים לעבוד בחינם (אם אפשר לקרא לזה לעבוד.. -זה ממש התנדבות!)
אבל מי שמוכנה לעשות את זה בשביל עצמה שתהנה ושיהיה בהצלחה.
אני לא חושבת שזה יגרום לירידה בשכר כי רב המעסיקים מעדיפים לקבל מישהי עם נסיון ולהשקיע מאשר מישהי בלי נסיון בחינם ומן הסתם עם הרבה שאלות.. וחוסר ידע.

אני מבינה לחלוטין את הצד שלך,
אבל אני חסה על העתיד שלנו. (גם אם זה לא ישפיע על מתכנתים עם וותק, חבל לי על הג'וניוריות. הרי כולנו היינו שם.)

נכון זה מה שקרה גם בתחום של הנהלת חשבונות.
עד כדי כך שאני מכירה אחת שהיום היא תותחית והיא סה"כ עם 5 שנות ניסיון (לא כזאתי מבוגרת) ואמרה לי שהיא שילמה בערך 1500 לחודש של עבודה. התחייבות לשנה.
מיד אח"כ היא התקבלה למקום אחר כי כבר היה לה ניסיון... הזוי
.

לטעמי, כמו רוב הדיונים, גם כאן אין תשובה אחת נכונה.

נכון!

 

[חגית קרמר]

על מה הדיון כאן?
להעסיק ו/או להכשיר עובדים ללא תשלום - זה פשוט לא חוקי!

תשלום שכר עבור תקופת התלמדות, הכשרה, השתלמות או הכנות למשמרת

www.kolzchut.org.il

 

[מאה100]

אל תדאגי זה בשחור.
בטח יש איזה הסכם של שמירת סודיות. או אפילו שעות התנדבות מרצון.
הבעיה הכי קטנה..

 

[xyzw]

שימי לב שמישהו אחר יכול להגיד שהוא חס על הג'וניוריות ודוקא לכן ממליץ להן למחול על כבודן ולעשות את זה.

את בטוחה שלשבת כל התקופה הזו בלי עבודה ולחכות שהגל יעבור - זה לא ישפיע על העתיד?

לטעמי, כמו רוב הדיונים, גם כאן אין תשובה אחת נכונה.

נכון, ודאי שיש את השיקול של הייבוש.
אבל אני במקומן הייתי מחפשת עסק צעיר ומציעה לפתח לו תוכנה או אתר בתמורה לסכום מסויים שיהיה הגיוני על שני הצדדים,
או עסקת בארטר כלשהי.
משהו כזה.

 

[חגית קרמר]

בטח יש איזה הסכם של שמירת סודיות. או אפילו שעות התנדבות מרצון.
הבעיה הכי קטנה..

קוראים לזה ניצול.

אגב, יש עובדות שיש להם כמה שנות ניסיון והם שוות בדיוק כמו מתחילה שיצאה לשוק.

 

[פררו רושה]

הנושא הזה מאד מעניין אותי, אבל אין לי כ"כ מה לאמר.
לכן אני רק אשאיר כאן חותם (יותר נחמד מלהוסיף למעקב )
ואמשיך להקשיב בשקט

 

[חגית קרמר]

חרדית היא חרדית גם במקום עבודה.
במיוחד באלו הסובלים מחוסר מוסריות בסיסית.

וגם לגבי השכר - אישה / בחורה שעובדת כמו שצריך - מגיע לה תשלום מלא על העבודה.

השאלה היא כמה הערכים והעקרונות שלה שווים בעיניה.
או אולי, כמה היא שווה בעיני עצמה...

 

[אנונימית ממשש]

חרדית היא חרדית גם במקום עבודה.
במיוחד באלו הסובלים מחוסר מוסריות בסיסית.

רב המעסיקים ש"מעסיקים בחינם" הם חרדים...
פחות תמצאי מעסיק חילוני שיסתכן בשביל חרדית.
בפרט שאלו שמוכנות לעשות את זה זה רק חרדיות!

 

[סמרקט]

הנושא הזה מאד מעניין אותי, אבל אין לי כ"כ מה לאמר.
לכן אני רק אשאיר כאן חותם (יותר נחמד מלהוסיף למעקב )
ואמשיך להקשיב בשקט

אולי היה יותר חכם לשלוח לך בהודעה פרטית,
אבל שיראו גם כאלו שלא השאירו חותם.

מכירה אותך רק מכאן ולכן קחי כמובן בערבון מוגבל.
אבל למשל הפרויקט שסיון העלתה -
אני ממליצה למישהי במצב שלך לקחת בשתי ידיים את ההזדמנות.
את היד השלישית לשים על הדופק ולבחון כל הזמן מה נכון ומה מתאים לך.