פנסיה מי כאן העבירה את קרן הפנסיה לקופת גמל IRA (ניהול אישי) ושרדה כדי לעזור לי?

זר פרחים · 20/7/23

התועלת המרכזית במערב לגמל בניהול אישי IRA הוא ש100% מכספי הפנסיה מושקעים במניות ולא רק 66%.
ביום שהמדינה תאפשר מסלול 100% מהחיסכון למניות - התועלת בIRA די תתייתר.

יש עוד מעלות וחסרונות ואין לי סבלנות לכתוב.

מקצועי בלבד · 20/7/23

נכתב ע"י זר פרחים:
התועלת המרכזית במערב לגמל בניהול אישי IRA הוא ש100% מכספי הפנסיה מושקעים במניות ולא רק 66%.
ביום שהמדינה תאפשר מסלול 100% מהחיסכון למניות - התועלת בIRA די תתייתר.

אז זה לא נכון.
המדינה מאפשרת מסלול 100% מניות, ובהחלט גם יש מסלולים כאלו. [למעט אחוז או שניים]
כמובן שזה בקרן פנסיה המשלימה ולא המקיפה.
וגם המסלולים המנייתיים בקרן המקיפה מחזיקות יותר מ66% מניות, יותר באזור 70%-73% מניות.

השקעות R הון · 20/7/23

נכתב ע"י ברבור1:
1. קופת גמל היא לא קרן פנסיה- אין ביטוח לאובדן כושר בקופת גמל.
הפקדה לטובת קופת גמל בלי לרכוש את הביטוחים עצמאית מכרטיס האשראי יוצרת ניהול סיכונים זוועה.

השורה הראשונה נכונה.
השורה השנייה גם נכונה אבל מתעלמת מהאפשרות להמשיך את ההפקדות לפנסיה מקיפה.

נכתב ע"י ברבור1:
2. אם קניתם את הביטוחים באופן פרטי זה נחמד, רק קחו בחשבון שהעלויות הולכות להיות מטורפות הרבה יותר מהפער בדמי הניהול שתחסכו. ביטוח חיים על מיליון וחצי שקל לבן אדם בן 55 יכול להגיע גם ל600-1000 שח חודשי בכייף.
ביטוח לאובדן כושר עבודה בגילאים של 50 ומעלה עובר את ה 700 שח בחודש בקלות עם שכר מעל 20 אלף.

כנ"ל מתעלם
מהאפשרות להמשיך את ההפקדות לפנסיה מקיפה.

נכתב ע"י ברבור1:
3. זה שהמוצר פופולארי בארה"ב לא אומר שהתשתית הקיימת פה מספיק טובה בשביל להחזיק את המוצר הזה. אתם תמצאו את עצמכם מבזבזים שעות על גבי שעות עם הסיפור הזה במהלך הדרך, הזמן שלך שווה כסף.

זה עניין של חוויה אישית.

נכתב ע"י ברבור1:
4. אני בן אדם אופרטיבי- מעסיקים לא אוהבים את הקופות גמל בניהול אישי, אם אתם עוברים מקום עבודה קחו בחשבון שכל מעבר עבודה יגרור לכם שעות של התעסקות בקליטת ההפקדות (כאילו שזה התפקיד שלכם) .

לא יודע.

נכתב ע"י ברבור1:
5. אם פעם תרצו להתחשבן על הפיצויים ולמשוך אותם במהלך הדרך, אתם כנראה הולכים לאכול קש מול מס הכנסה ומול קופת הגמל.

מעניין אם הוא צודק.

נכתב ע"י ברבור1:
6. אחרי שתבינו את הטעות ואת כמות הזמן העצומה שבזבזתם פה ותרצו לחזור שוב לקרן פנסיה, יש לכם 5 שנים תקופת אכשרה למחלות קיימות.

שוב,
מתעלם
מהאפשרות להמשיך את ההפקדות לפנסיה מקיפה.

נכתב ע"י ברבור1:
7. ניחוש שלי- מי שממליץ על מהלכים כאלה, לא ניהל יותר מידי תביעות ביטוח בחייו ולא מבין את ההשלכות ההרסניות של משפחה בלי ביטוח.

שוב,
מתעלם
מהאפשרות להמשיך את ההפקדות לפנסיה מקיפה.

נכתב ע"י ברבור1:
מהניסיון שלי- ראיתי במהלך ה13 שנה שאני בענף, איך משפחות שלמות מאבדות את כל נכסיהן, בגלל שמישהו במשפחה התחכם, רצה לחסוך דמי ניהול והשאיר את עצמו עם ניהול סיכונים מזעזע בגלל חוסר ידע- אל תהיו גיבורים גדולים.

לא יודע על איזה חיסכון בדמי ניהול הוא מדבר
אולי מההפקדה
אבל מהצבירה משלמים יותר.
הוא מתעלם מהמעלות של IRA
זה ניתוח לא אובייקטיבי.

קצינלנבויגן · 13/9/23

לפי מה שהיבנתי אי אר אי מאוד מומלץ
1.דמי הניהול הם כמעט חצי
2.אפשר להשקיע בקרנות איריות שיש בהם רק 15 אחוז מס על דיבדנים (לעומת 25 בישראל)ודמי הניהול יותר זולים
3.אפשר להשקיע 100 אחוז מהתיק
בפנסיה זה קצת מסובך אבל בכל זאת שווה
בקרן השתלמות מי שלא עושה זה הוא רק מפסיד

nechamizak · 13/9/23

נכתב ע"י קצינלנבויגן:
לפי מה שהיבנתי אי אר אי מאוד מומלץ
1.דמי הניהול הם כמעט חצי
2.אפשר להשקיע בקרנות איריות שיש בהם רק 15 אחוז מס על דיבדנים (לעומת 25 בישראל)ודמי הניהול יותר זולים
3.אפשר להשקיע 100 אחוז מהתיק
בפנסיה זה קצת מסובך אבל בכל זאת שווה
בקרן השתלמות מי שלא עושה זה הוא רק מפסיד

1. דמי הניהול מאוד עלו לאחרונה בקרנות ניהול אישי, בטח בהשוואה לפנסיה. יש טענה לדמי ניהול סמויים, אבל יצא לי לראות השוואה בין תשואות של ניירות ערך עוקבות ממדים לבין קרנות מנוהלות שמחזיקות קרנות כאלו ובאופן מפתיע זה היה די קרוב.
2. גם קרנות מנוהלות מחזיקות קרנות איריות ועוד, ולא רק ישראליות.
3. זה עלול להיות חיסרון כי בפנסיה יש יתרון של הבטחת תשואה על חלק מהסכום של 5 אחוזים אם אני לא טועה + הצמדה למדד , כל זה בלי סיכון...

קצינלנבויגן · 13/9/23

נכתב ע"י nechamizak:
2. גם קרנות מנוהלות מחזיקות קרנות איריות ועוד, ולא רק ישראליות.

זה לא משנה ברגע שזה קרן ישראלית היא חייבת במס ישראלי ושם יש 10 אחוז פחות מס
ולגבי הסיכון אני מתכוון לבן אדם צעיר ששווה לו יותר לקחת סיכון מה זה 5 אחוז תשואה בדיחה

nechamizak · 14/9/23

נכתב ע"י קצינלנבויגן:
זה לא משנה ברגע שזה קרן ישראלית היא חייבת במס ישראלי ושם יש 10 אחוז פחות מס
ולגבי הסיכון אני מתכוון לבן אדם צעיר ששווה לו יותר לקחת סיכון מה זה 5 אחוז תשואה בדיחה

לגבי השורה הראשונה - לא חושבת שזה נכון לגבי קרנות צוברות
לגבי השורה השנייה - יש לשים לב שלא מדובר ב- 5 אחוז בלבד, אלא ב- 5 אחוז + הצמדה למדד (ביחד יכול להיות 7 אחוזים ומעלה)

קצינלנבויגן · 15/9/23

נכתב ע"י nechamizak:
לגבי השורה הראשונה - לא חושבת שזה נכון לגבי קרנות צוברות

זה נכון בהחלט אני מדבר על מס על דיבדנדים שנכנסים לצבירה ובקרן ישראלית יורד 25 אחוז מס

מקצועי בלבד · 17/9/23

נכתב ע"י קצינלנבויגן:
זה נכון בהחלט אני מדבר על מס על דיבדנדים שנכנסים לצבירה ובקרן ישראלית יורד 25 אחוז מס

מבחינת מס [גם על הדיבידנדים] אין שום הבדל אם הקרן המנוהלת קונה קרנות איריות, או שקונים אותם לבד בקרן בניהול אישי.

nechamizak · 18/9/23

נכתב ע"י מקצועי בלבד:
מבחינת מס [גם על הדיבידנדים] אין שום הבדל אם הקרן המנוהלת קונה קרנות איריות, או שקונים אותם לבד בקרן בניהול אישי.

תודה!
זה גם מה שאני זכרתי..
ולהבנתי על צוברת אין בכלל מס ישראלי נוסף...

קצינלנבויגן · 18/9/23

נכתב ע"י nechamizak:
2. גם קרנות מנוהלות מחזיקות קרנות איריות ועוד, ולא רק ישראליות.

לפי מה שהיבנתי ממומחה האופן היחיד להשקיע בקרן אירית הוא דרך IRA אם את יודעת על
קרן פנסיה כזאת אדרבה תני פרטיםhttps://pensuni.com/?p=7474

nechamizak · 18/9/23

נכתב ע"י קצינלנבויגן:
לפי מה שהיבנתי ממומחה האופן היחיד להשקיע בקרן אירית הוא דרך IRA אם את יודעת על
קרן פנסיה כזאת אדרבה תני פרטיםhttps://pensuni.com/?p=7474

ב IRA אפשר להחליט לבד במה להשקיע, בניגוד לקרן מנוהלת, שמנהל הקרן בוחר במה להשקיע בהתאם למדיניות ההשקעה. יש בהחלט קרנות מנוהלות שיש בהן *גם* קרנות איריות , למשל קרן השתלמות של אינפיניטי שמחזיקה קרנות של איישרס ואינבסקו. היא מחזיקה גם קרנות סל ישראליות ועוד.
לגבי פנסיה, צריך לעבור על רשימות הנכסים של כל קרן. ראיתי שמגדל, למשל, בקרן פנסיה מחקה מדד S&P500 מחזיקה בין היתר קרן סל של איישרס, שהיא קרן אירית.
אגב, קרנות הסל הישראליות שמחקות מדדים גם צוברות בין היתר, ולכן אין עליהם מיסוי דיבידנדים בישראל (הבעיה שלהם זה דמי הניהול היקרים יותר).

תחצ · 18/9/23

נכתב ע"י השקעות R הון:
השורה הראשונה נכונה.
השורה השנייה גם נכונה אבל מתעלמת מהאפשרות להמשיך את ההפקדות לפנסיה מקיפה.

כנ"ל מתעלם
מהאפשרות להמשיך את ההפקדות לפנסיה מקיפה.

זה עניין של חוויה אישית.

לא יודע.

מעניין אם הוא צודק.

שוב,
מתעלם
מהאפשרות להמשיך את ההפקדות לפנסיה מקיפה.

שוב,
מתעלם
מהאפשרות להמשיך את ההפקדות לפנסיה מקיפה.

לא יודע על איזה חיסכון בדמי ניהול הוא מדבר
אולי מההפקדה
אבל מהצבירה משלמים יותר.
הוא מתעלם מהמעלות של IRA
זה ניתוח לא אובייקטיבי.

@השקעות R הון איך אפשר להתייעץ איתך באישי?

קצינלנבויגן · 18/9/23

נכתב ע"י nechamizak:
אגב, קרנות הסל הישראליות שמחקות מדדים גם צוברות בין היתר, ולכן אין עליהם מיסוי דיבידנדים בישראל (הבעיה שלהם זה דמי הניהול היקרים יותר).

איך נשקיע פאסיבית?

איך נבנה תיק השקעות פאסיבי, מה החלופות ההשקעה הפאסיבית שעומדות בפני החוסכים. ומה ההבדל בין קרנות סל פאסיביות ישראליות, איריות או אמריקאיות.

pensuni.com

תיסתכלי בקישור המצורף בפיסקא מה הבעיה בקרן סל ישראלית שם כתוב שיש בעיה של מיסוי של 30 אחוז בקרנות ישראליות גם בקרנות צוברות . וחוץ מזה אם קרן פנסיה ישראלית יכולה לקנות קרן אירית אז למה לקנות קרן ישראלית אין בזה שום הגיון מה הם מעונינות לשלם סתם מס זה לא נראה לי הגיוני

nechamizak · 18/9/23

נכתב ע"י קצינלנבויגן:
איך נשקיע פאסיבית?

איך נבנה תיק השקעות פאסיבי, מה החלופות ההשקעה הפאסיבית שעומדות בפני החוסכים. ומה ההבדל בין קרנות סל פאסיביות ישראליות, איריות או אמריקאיות.

pensuni.com

תיסתכלי בקישור המצורף בפיסקא מה הבעיה בקרן סל ישראלית שם כתוב שיש בעיה של מיסוי של 30 אחוז בקרנות ישראליות גם בקרנות צוברות . וחוץ מזה אם קרן פנסיה ישראלית יכולה לקנות קרן אירית אז למה לקנות קרן ישראלית אין בזה שום הגיון מה הם מעונינות לשלם סתם מס זה לא נראה לי הגיוני

להבנתי, לא מדובר על מיסוי ישראלי נוסף, אלא על מיסוי של מכשירים ישראלים עבור המדינה בה מנפיקים את הקרן (ארה"ב עבור S%P500 ). בקרנות איריות יש אכן מיסוי מופחת בגל אמנת מס עם ארה"ב (בקרנות עם אחזקה פיזית) או ללא מס (בקרנות עם אחזקה סינטטית).
בכל אופן, מסתבר שהתשואה של הקרנות הישראליות שעוקבות אחרי אותו מדד, גבוהה יותר מקרנות איריות עם אחזקה פיזית , אך לא בהכרח גבוהה יותר מקרנות איריות עם אחזקה סינטטית. וזו הסיבה שקרנות פנסיה ככל הנראה מחזיקות גם וגם.