דיון מחירי הדירות לאן?

[יעקב הרמתי]

השאלה היא האם כדאי לדחוק את עצמו כדי לקנות דירה למגורים או לא.
אם מחירי הדירות הולכים לעלות כדאי לדחוק את עצמו ולקנות כי אם לא הוא ישלם בעתיד עוד יותר.
לפי @יצחק77 לא כדאי לדחוק את עצמו.

עדיף להשקיע את הכסף במקום בטוח יותר. כלומר תקנו דירות למגורים ולא לצפות שהמחירים יעלו אי פעם

 

[esteras]

מה אתם אומרים על כך שבית שמש כמעט ולא עולה המחיר?

ובלי קשר,
אני אישית מכיר עשרות משפחות מאיזור ירושלים שעוברים לבית שמש בשביל שיפור דיור, זה נראה לי ממש מגמה,
אנשים שקנו דירה בירושלים וחנקו את עצמם, לא יכולים לעבור לדירה גדולה יותר בירושלים, אז עוברים לבית שמש באותו מחיר לדירה גדולה יותר,
מכירים את התופעה?

 

[האברך ממיר]

מה אתם אומרים על כך שבית שמש כמעט ולא עולה המחיר?

ובלי קשר,
אני אישית מכיר עשרות משפחות מאיזור ירושלים שעוברים לבית שמש בשביל שיפור דיור, זה נראה לי ממש מגמה,
אנשים שקנו דירה בירושלים וחנקו את עצמם, לא יכולים לעבור לדירה גדולה יותר בירושלים, אז עוברים לבית שמש באותו מחיר לדירה גדולה יותר,
מכירים את התופעה?

בהחלט. כבר כמה שנים טובות שהתופעה קיימת.
ומאז שבית שמש עלתה על המפה כעיר מרכזית וגדולה, זה קורה בהיקפים גדולים יותר.
כמה וכמה חברים מהמעגל הקרוב שלי מכרו דירות בירושלים, דירות 55-60 מטר, וקנו במחיר זהה דירה בבית שמש, גדולה ומרווחת, חדשה ולא מתפוררת.

 

[יצחק77]

בהחלט. כבר כמה שנים טובות שהתופעה קיימת.
ומאז שבית שמש עלתה על המפה כעיר מרכזית וגדולה, זה קורה בהיקפים גדולים יותר.
כמה וכמה חברים מהמעגל הקרוב שלי מכרו דירות בירושלים, דירות 55-60 מטר, וקנו במחיר זהה דירה בבית שמש, גדולה ומרווחת, חדשה ולא מתפוררת.

התופעה קיימת מכמה סיבות
א. בעיקר אנשים שחתנו ילדים ומשלמים חובות הגיעו למסקנא שעדיף לשלם את החובות ולעבור לגור ליד הילדים בדירה חדשה ועוד להשאר עם עודף
ב. סיבה רוחנית הרבה יהודים יקרים וצנועים מרגישים מאד לא נוח בלשון המעטה לגור בקניון הענק שמשתרע מגאולה ועד בעלז
ופשוט עושים אקזיט ועוברים לחיות רגוע ליד הילדים

 

[esteras]

התופעה קיימת מכמה סיבות
א. בעיקר אנשים שחתנו ילדים ומשלמים חובות הגיעו למסקנא שעדיף לשלם את החובות ולעבור לגור ליד הילדים בדירה חדשה ועוד להשאר עם עודף

אני מדבר על זוגות צעירים, 5-8 שנים אחרי החתונה

ב. סיבה רוחנית הרבה יהודים יקרים וצנועים מרגישים מאד לא נוח בלשון המעטה לגור בקניון הענק שמשתרע מגאולה ועד בעלז
ופשוט עושים אקזיט ועוברים לחיות רגוע ליד הילדים

נו נו...

 

[יצחק77]

אם יש מישהו שמכיר יועץ כלכלי אחד שמתווכח על הטיעון הזה של יצחק
שיביא לנו אותו
ואם כולם מסכימים שהטיעון נכון
אז כל הדיון פה באשכול הוא תיאורטי לחלוטין
אני לתומי חשבתי שיצחק משכנע אנשים שלא לקנות דירה גם אם ביכולתם לקנות
כי אוטוטו תהיה קריסה /מפולת וכו'
מתברר שטעיתי

כתבתי את ההיסתייגות הזו כמה פעמים בעבר ,
מי שיכול שיקנה ולא יהמר,
עדיין אני חושב שהגענו לקצה היכולת ויש קפאון ברוב האזורים החרדים
ולפי כל האינדקטורים הכלכלים הריאליים אמור להיות תיקון האם זה יהיה 20% כנראה לא 10% אולי כן
הסיבה שאני כותב וחוזר על הנתונים פה זה לאלו שאין להם את היכולת פשוט אין להם
והסיבה שהם קונים זה כי כולם סיפרו להם שהדירות תמיד עולות (שקר) ועוד מעט תהיה קפיצת מחיר נוספת
ולכן הם משעבדים עצמם ואת ילדיהם ושלום הבית שלהם עבור האשליה של לגור בדירה שלי
אליהם מכוונים דברי פשוט קחו פסק זמן התיעצו {עם מקצועי/ Rהון}
תבחנו מה היכולות שלכם יכול להיות שלגור בשכירות
ופתיחת תיק השקעות סולידי ותוכנית חסכון תביא אתכם לדירה בצורה רגועה סבירה ובטוחה יותר

 

[די]

תבחנו מה היכולות שלכם יכול להיות שלגור בשכירות

או לגור בפריפריה או לחכות לדירה בהנחה.

 

[די]

מה אתם אומרים על כך שבית שמש כמעט ולא עולה המחיר?

בארבע שנים האחרונות המחירים עלו מ1.2M לדירת שלשה חדרים, ל1.8M
דירת חמישה חדרים עלתה מ1.5M ל2.6M.

 

[האברך ממיר]

התופעה קיימת מכמה סיבות
א. בעיקר אנשים שחתנו ילדים ומשלמים חובות הגיעו למסקנא שעדיף לשלם את החובות ולעבור לגור ליד הילדים בדירה חדשה ועוד להשאר עם עודף
ב. סיבה רוחנית הרבה יהודים יקרים וצנועים מרגישים מאד לא נוח בלשון המעטה לגור בקניון הענק שמשתרע מגאולה ועד בעלז
ופשוט עושים אקזיט ועוברים לחיות רגוע ליד הילדים

היהודים היקרים והצנועים שיש להם דירות בבעלזא לא נזקקים לעבור לבית שמש.
הם עושים אקזיט מטורף וקונים ברמת שלמה, ונשארים בירושלים.
אני מדבר על אברכים בגילאי ה-30, שצריכים דירה בשביל להשכיב את הילדים שלהם. כיום הם גרים בשכונות המרוחקות, נוה יעקב, פסגת זאב, קרית יובל וכדומה, בדירות מתפוררות וקטנות.
לא נראה לי שאתה מכוון למה שאני כתבתי.

 

[esteras]

בארבע שנים האחרונות המחירים עלו מ1.2M לדירת שלשה חדרים, ל1.8M
דירת חמישה חדרים עלתה מ1.5M ל2.6M.

אני מדבר על העלייה האחרונה מתחילת השנה

 

[בית שמשניק]

מגלובס

מחירי הדירות | ניתוח

מצפון ועד דרום: דירה ממוצעת התייקרה ב-145 אלף שקל בתוך שמונה חודשים​

הזינוק במחירי הדירות לא עוצר ומתקרב לשיעור דו־ספרתי • מחוז תל אביב מוביל את ההתייקרות מתחילת המלחמה עם פער של כרבע מיליון שקל בתוך שמונה חודשים, ואפילו בחיפה המחירים עלו בכ־154 אלף שקל • הגורמים: הביקושים לדירות ממוגנות וחדשות והארכת זמני הבנייה​

ספוילר: הכתבה

אריק מירובסקי06:00

במחוז חיפה נרשמה העלייה הגדולה ביותר במחירי הדירות, 9.7% מאז נובמבר / צילום: Shutterstock


מחירי הדירות באזור תל אביב עלו בכמעט רבע מיליון שקל בממוצע, מאז פרוץ המלחמה; במבט על אזור המרכז, מדרום לחדרה ועד אשדוד (לא כולל תל אביב) הם עלו בכ-200 אלף שקל, ואילו במחוז חיפה בכ-150 אלף שקל. רוכשי דירות בימים אלה יצטרכו להוציא מכיסם 145 אלף שקל יותר בממוצע מהסכום שהוציאו לפני המלחמה. כך מעלה ניתוח גלובס על נתוני הלמ"ס.


שוק הנדל"ן מתנהל לכאורה באיטיות ובצניעות יחסית לשוק ההון, למשל. בכל חודש הוא זז ברמות של חלקי אחוז, והכל נראה מבחוץ כבר שליטה. אבל זו טעות כמובן. כשהשוק הזה מחליט לעלות או לרדת - אין כמעט גורם שיכול לעצור אותו.
מהשוואת העסקאות שבוצעו בחודשים יוני-יולי לעומת עסקאות שבוצעו בחודשים מאי-יוני נמצא כי מחירי הדירות עלו ב-0.9%, וב-7% מאז פרוץ המלחמה. מסתמן שהמדד בדרך הכמעט בטוחה לקצב עלייה דו-ספרתי באחוזים, וזאת על אף שמבחינה כמותית 2024 היא שנה חלשה, למרות ספינים שפה ושם מנסים להריץ עליה.
בעזרת הפילוחים המחוזיים שערכה הלמ"ס למחירי הדירות ניתן לאתר בדיוק את "האקדח המעשן", כלומר את המחוזות הגיאוגרפיים שמשכו את המדד לממדיו המבהילים מאז פרוץ המלחמה. ראש וראשון להם הוא מחוז חיפה, שבו נרשמה מאז נובמבר האחרון עלייה של 9.7%, שהם כ-154 אלף שקל במונחים כספיים (בהתייחס למחירי הדירות הממוצעים שקדמו לפרוץ המלחמה). מחוז זה כולל בראש ובראשונה את העיר חיפה, שמבחינה כמותית מהווה כשליש מכמות העסקאות שמבוצעות במחוז כולו. מחוז זה מתאפיין ברמה גבוהה מאוד של עסקאות יד שנייה (שני שלישים), ובריבוי יחסי של משקיעים שפועלים בו לנוכח מחירי הדירות הנוחים.

רבע מיליון יותר​

המחוז השני שמושך את מחירי הדירות הארציים מעלה, הוא מחוז המרכז, שרשם עלייה של 7.8%, כ-199 אלף שקלים. מחוז המרכז הוא המחוז הגדול ביותר בארץ, והוא משתרע מדרום לחדרה ועד אשדוד, לא כולל תל אביב, מה שהופך אותו להטרוגני מאוד. מבחינה כמותית, במחוז זה בוצעו כרבע מכלל העסקאות שבוצעו במדינה בין החודשים מאי ליולי, והערים שבלטו במיוחד בעסקאות היו אשדוד, ראשון לציון, נתניה, רחובות, לוד, מודיעין ורמלה.

מחוז תל אביב הוא המחוז השלישי מבחינת עליות המחירים באחוזים שנרשמו בו, אך משום שמחירי הדירות בו הם הגבוהים בארץ - ההתייקרות השקלית שלהם היא הגדולה ביותר. מחוז זה רשם עלייה של 7.2%, שמבחינה כלכלית שקולים לכ-242 אלף שקל.

אחרי המחוזות המובילים, מגיע מחוז הצפון שבו המחירים עלו ב-6.8% מאז נובמבר, אחוז דומה לעליית המדד הכלל ארצי, ועלייה של כ-92 אלף שקל במחיר דירה ממוצעת. במחוז זה נרשמה בחודשים מאי-יולי העלייה המשמעותית ביותר במספר העסקאות ברמה של כרבע בהשוואה לשלושת החודשים שקדמו להם (פברואר-אפריל), והערים הבולטות מבחינת ריבוי עסקאות היו עכו (בדירות חדשות), נהריה ועפולה (בדירות יד שנייה).

אבני הנגף שהתעצמו​

המדדים המחוזיים הנמוכים ביותר נרשמו בדרום (4.4% מאז פרוץ המלחמה) ובירושלים (2.9%), והם משקפים עליות מחיר של 64 אלף שקל ושל 76 אלף שקל בהתאמה. ועם זאת יש לשים דברים בפרופורציה: גם עליות מחיר אלה נחשבות לגבוהות מאוד יחסית לממוצע הרב-שנתי.
עוד בנושא נדל"ן ותשתיות

ההערכה שלנו היא, שהמלחמה ליבתה שתי בעיות שמלוות את שוק הנדל"ן לאורך השנים, אותן השחקנים הפועלים בשוק - בעלי הדירות, יזמי הנדל"ן, הבנקים, וכמובן הממשלה - קיבלו בסלחנות יחסית, עד שבעקבות המלחמה הן הפכו לאבן נגף בלתי פתירה - לפחות לטווח הנראה לעין.
הבעיה הראשונה היא מיגון בתים ישנים. הליכי ההתחדשות העירונית ותמ"א 38 (שברוב המקומות בוטלה בינתיים) התקדמו בעצלתיים ורוב מוחלט של הדירות הישנות אינן ממוגנות מפני טילים. במלחמת לבנון השנייה וגם אחרי מבצעים מוגבלים שנערכו בעבר בעזה, ראינו סנטימנט של רוכשי דירות לברור לעצמם אך ורק דירות ממוגנות, אך מצב עניינים זה חלף כעבור חודשים ספורים והשוק שב להכיל גם את הדירות הלא ממוגנות, כשמה שמסייע לזה היה מחירן הזול יחסית לאלטרנטיבות החדשות והממוגנות. כיום, אחרי כמעט שנה של מלחמה רוויית מטחי טילים, רקטות וכטב"מים - דירה ללא ממ"ד נחשבת למוקצית בקרב רבים.

עניין זה בא לידי ביטוי בדשדוש בשוק הדירות ביד שנייה. אם בעבר הן היו מהוות כ-70% מכלל השוק, בעוד שהדירות החדשות היוו כ-30%, כיום המאזן השתנה ושוק הדירות יד שנייה מהווה רק כ-55% בעוד ש-45% מהרכישות מבוצעות בדירות חדשות. יש לזה אמנם גם גורמים נוספים, כגון מבצעים פיננסיים של יזמי הנדל"ן, אך נראה שרבים היו מעדיפים לשלם פחות, ולקבל דירת יד שנייה בתוך זמן המתנה קצר יחסית, לעומת מועד איכלוס של שנה פלוס על דירות חדשות.
וזה הגורם השני שליווה את השוק תמיד, אך כיום הוא נחשב לבלתי נסלח אצל רבים: תופעה ידועה אצל הקבלנים הישראלים היא זמני הבנייה הארוכים - למעלה משנתיים וחצי עד להשלמת בית. המלחמה גרמה להארכת הזמנים הללו ל-3 שנים ויותר, ובפועל יזמים מספרים על כך שיש פרויקטים שקשה לדעת מתי בכלל יאוכלסו, כי מצוקת הפועלים הפלסטינים גרעה מהם את רוב העובדים.

יש אמנם רבים שמוכנים להמתין שלוש שנים ומעלה עד לקבלת המפתח לדירה. כך למשל זוכי דירות מוזלות במסגרת "דירה בהנחה". קשה לדעת מתי יוכלו להכנס לדירות שבהן זכו, אבל הערכה של 5 שנים מיום הזכייה בהגרלה אינה נראית מוגזמת. במקרים אלה, הגורם הממריץ אותם להמתין בסבלנות, הוא כמובן הרווח הכלכלי שלהם מהעסקה, שמגיע בדרך כלל למאות אלפי שקלים, ובמקרים מסויימים אף חוצה את רף המיליון שקל.
אחרים שמוכנים להמתין בסבלנות לאכלוס דירה שיכול להתאחר מאוד, הם כאלה שכבר היום גרים בדירות עם ממ"דים, משקיעים וכן כאלה שרוצים להפיק את הרווחיות מהמבצעים הפיננסיים של הקבלנים.

התערבות ממשלתית?​

השאלה, מה הלאה. המשק נמצא על סף משבר, שקשה לאמוד את עומקו. הגירעון בתקציב המדינה עולה והולך, הורדות ריבית לא נראות באופק, ולנוכח מדד המחירים לצרכן שפורסם ביום ראשון, עולה הסיכוי שהאינפלציה מרימה ראש ושבנק ישראל ינסה להכות אותה באמצעות חידוש העלאות ריבית.
כל אלה ודאי ישפיעו על שוק הדירות, שיוסיף לשמור על כמויות נמוכות של עסקאות. ואולם שתי הבעיות שציינו, שלהערכתנו הן קרדינליות, יוסיפו ללוות את השוק עוד זמן רב, אלא אם הממשלה תבצע את פריצות הדרך הנדרשות בתחום כוח האדם וההתחדשות העירונית.

 

[shimשימי]

https://www.bizportal.co.il/realestates/news/article/834171

 

[מאמימוש]

מה יהיה?
לאן נגיע?

 

[בית שימשי]

בהחלט. כבר כמה שנים טובות שהתופעה קיימת.
ומאז שבית שמש עלתה על המפה כעיר מרכזית וגדולה, זה קורה בהיקפים גדולים יותר.
כמה וכמה חברים מהמעגל הקרוב שלי מכרו דירות בירושלים, דירות 55-60 מטר, וקנו במחיר זהה דירה בבית שמש, גדולה ומרווחת, חדשה ולא מתפוררת.

בזמן האחרון גם הבני ברקים התחילו לבוא ,והרבה.(דירות גדולות,סוכה גדולה,נוף, וכו ועוד במחיר יותר זול)

 

[א. ש. ט.]

https://www.bizportal.co.il/realestates/news/article/834171

אתם קולטים???
התחילו לבנות בפועל יותר מ 60,000 דירות!!
לבנות, לא כולל פיצולי דירות וכדומה שזה נאמד באלפים נוספים
למרות המלחמה
ולמרות המחסור בפועלים
וכו' וכו'

כבר התבהר כמה וכמה פעמים שהביקוש הוא לא יותר מ 50 אלף דירות,
אבל - 'המחירים יעלו'....

אתמהה???????

 

[יעקב הרמתי]

נכתב ב01/07/2024


12/09/2024
76,296 תוצאות
עברו חודשיים וחצי, והמספר קפץ בעוד 3,300 דירות!

76,725 תוצאות (400 תוך 7 ימים)

 

[shimשימי]

אתם קולטים???
התחילו לבנות בפועל יותר מ 60,000 דירות!!
לבנות, לא כולל פיצולי דירות וכדומה שזה נאמד באלפים נוספים
למרות המלחמה
ולמרות המחסור בפועלים
וכו' וכו'

כבר התבהר כמה וכמה פעמים שהביקוש הוא לא יותר מ 50 אלף דירות,
אבל - 'המחירים יעלו'....

אתמהה???????

זה שהתחילו לבנות -זה ממש לא מעניין
מה שמעניין תוך כמה זמן מסיימים

וגמר הבנייה הוא יותר ארוך ממה שהיה בעבר.

ובקיצור השאלה שצריכה לישראל -היא -כמה דירות מסתיימות בשנה
כמה דירות מוכנות בפועל למגורים אחרי טופס ארבע

כל השאר זה פחות רלוונטי

 

[יעקב הרמתי]

ובקיצור השאלה שצריכה לישראל

השאלה שישראל צריכה לשאול את עצמה-
היא האם יש מחסור בדירות?
ומה באמת מספר הדירות (הממוגנות ואלה שלא) שמאוכלסים בישראל?
כמה דירות בישראל אינם מאוכלסות?
כמה מהתושבים בישראל אינם גרים בדירות רשומות (פיצולים, דיור מוגן, ועוד)
אח"כ לשאול את עצמם, כמה דירות צריך בישראל

 

[א. ש. ט.]

זה שהתחילו לבנות -זה ממש לא מעניין
מה שמעניין תוך כמה זמן מסיימים

וגמר הבנייה הוא יותר ארוך ממה שהיה בעבר.

ובקיצור השאלה שצריכה לישראל -היא -כמה דירות מסתיימות בשנה
כמה דירות מוכנות בפועל למגורים אחרי טופס ארבע

כל השאר זה פחות רלוונטי

בסוף זה אותו דבר,
כי אם לשם דוגמא מתחילים כל שנה לבנות 60,000 דירות,
אז גם אם יש קבלנים שבונים ב 3 שנים, ויש שבונים ב6 שנים,
בסוף ב 10 שנים בנו כאן 600,000 דירות,
פחות מעניין בדיוק באיזה שנה זה נגמר

 

[shimשימי]

בסוף זה אותו דבר,
כי אם לשם דוגמא מתחילים כל שנה לבנות 60,000 דירות,
אז גם אם יש קבלנים שבונים ב 3 שנים, ויש שבונים ב6 שנים,
בסוף ב 10 שנים בנו כאן 600,000 דירות,
פחות מעניין בדיוק באיזה שנה זה נגמר

לא.
זה לא אותו דבר.

לא כל התחלת בנייה זה גמר בנייה(ויש הרבה דירות שנתקעות בדרך ובכלל לא באות לגמר בנייה)
ואם מתחילים 60 אלף דירות בשנה ומסיימים את זה במקום בשנתיים כמו שהיה בעבר
מסיימים את זה ב3-4 שנים כמו שכנראה יהיה עכשיו בגלל המלחמה ועוד כמה סיבות...

אז בסוף יהיו פחות דירות

תנסה לחשוב שאם היה לוקח לבנות דירה במקום בשנה היה לוקח 100 שנה
אז זה היה ברור לך שהתחלת בנייה לא משפיעה באמת על המחיר כל כך....

אז כנ"ל מה שאמרתי.