דיון מחירי הדירות לאן?

יעקב הרמתי

משתמש מקצוען
פרסום וקופי
בקשה למשכירים להתחשב במצב המשפחות ולא להעלות את דמי השכירות באופן דרסטי, דבר המקשה על המשפחות עד כדי עזיבת העיר או העתקת מגורים לבית ההורים.

היו עוד נקודות לגבי עול המחיה
מישהו יכול להביא את המכתב לכאן? (אבל באשכול נפרד!)
תודה!
 

די

משתמש סופר מקצוען
לדעתי מה שקורה כאן
הקבלנים דוחפים דירות ללקוחות (דרך אנשי קש-"משווקים"), בלי שהקונים מבינים את המשמעות המלאה של הרכישה שלהם (שלם עכשיו XXX ויש לך דירה), במקרה כזה אין שום בעיה להעלות את מחיר הדירה כי אף אחד לא מתעניין במחיר הסופי של הדירה.
אח"כ הקבלנים באים ואומרים: הנה מחירי הדירות עולים (כמובן זה לא שקר ומגובה בנתוני הלמ"ס), ואז כולם אומרים אה מחירי הדירות עולים חייבים לקנות מהר לפני שיעלה עוד יותר, והגלגל ממשיך להסתובב עד שהבועה תתפוצץ (כמובן הכל לענ"ד וללא אחריות, וכל אחד יעשה כהבנתו).
יכול להיות שבמקומות מסוימים יש ביקוש אמיתי ועלייה אמיתית, ובמקומות אחרים יש מניפולציה.
 

ר' יהונתן

משתמש פעיל

ר' יהונתן

משתמש פעיל

א. ש. ט.

משתמש פעיל
מנוי פרימיום
קצת אופטימיות בערב הסוער הזה
אופטימי - השאלה למי...

אני רואה כאן עשרות נורות אדומות מהבהבות וזועקות - המשבר בדרך!
הבועה לקראת פיצוץ!
 

בית שמשניק

משתמש סופר מקצוען
אופטימי - השאלה למי...

אני רואה כאן עשרות נורות אדומות מהבהבות וזועקות - המשבר בדרך!
הבועה לקראת פיצוץ!
לדעתי, באיזורים מבוקשים ע"י בעלי אמצעים/חוצניקים לא יהיה פיצוץ כ"כ מהר, כי הביקושים של בעלי היכולת יגברו על ההיצע.
אבל במקומות עממיים יותר, שלא באמת מבוקשים ע"י בעלי יכולת, יהיה פיצוץ של הבועה, כשרבים מן הרוכשים שלא יעמדו בתשלומי המשכנתא ימהרו להיפטר מהדירות שלהם, ללא ביקוש אמיתי נגדי.
 

האברך ממיר

משתמש מקצוען
הבועה לקראת פיצוץ!
כמה זמן לדעתך זה יקח?
כי יש כמה שהקדימו אותך בשנתיים, ואנחנו עדיין מחכים.
אוי! כמה שהלב כואב!!
 

א. ש. ט.

משתמש פעיל
מנוי פרימיום
כמה זמן לדעתך זה יקח?
כי יש כמה שהקדימו אותך בשנתיים, ואנחנו עדיין מחכים.
אוי! כמה שהלב כואב!!
אין טעם לחזור ולכתוב שוב ושוב
מה שונה היום מפעם

בכל זאת זה דעתי,
ומותר לחלוק עליה
 

האברך ממיר

משתמש מקצוען
אין טעם לחזור ולכתוב שוב ושוב
מה שונה היום מפעם

בכל זאת זה דעתי,
ומותר לחלוק עליה
גם אין טעם לחזור שוב ושוב על המנטרה שהנה, זה כבר מתפוצץ, וכל הנתונים מראים שזה אוטוטו יורד.
אין לי כאן דעה, ואני לא מבין גדול בעניין.
גם אני לפני שנתיים הנהנתי בראשי בהלהבות לנוכח כל הטורים והדעות, שהנה, המחירים תכף יורדים.
למדתי מההיסטוריה שמדובר יותר במשאלות לב, ופחות משהו שמגובה במציאות.
תעשה חיפוש על המילה בועה בפורום קורת גג, ותגלה כמה השתמשו בה בשנים האחרונות.
אם תבדוק, תראה שכמה וכמה מהכותבים שינו את דעתם, וכיום הם הפסיקו לשכנע ובעיקר להשתכנע שאנו לקראת ירידה.
אגב, לא הצלחתי למצוא הסבר מניח את הדעת מה שונה היום מפעם. בגדול מדובר באותן טענות.
מעבר לבדל של אמירה שעשויה לרמז על שינוי בשיטת המכרזים, לא מצאתי שום דבר שהשתנה.
כל עוד והקרקעות יימכרו לכל המרבה במחיר, או לפי קביעת שמאי שלא בדיוק שותף לרצון להוזלת הקרקעות, השוק ימשיך להיות מושפע משיווקים חדשים במחירים גבוהים.
בסוף, הם אלו שדחפו את השוק לעליה, מחירי הקרקעות הגבוהים.
לצערי הרב מאוד, כמובן. אין לי שום עניין בכך שהשוק יעלה. אני פשוט מחפש ללמוד מההיסטוריה הקרובה.
 

shimשימי

משתמש סופר מקצוען
אופטימי - השאלה למי...

אני רואה כאן עשרות נורות אדומות מהבהבות וזועקות - המשבר בדרך!
הבועה לקראת פיצוץ!
ידידי היקר.
-2- שאלות.

תוך כמה זמן לדעתך הבועה תתפוצץ?
וגם אם תתפוצץ -בכמה המחירים ירדו כדי שזה יקרה פיצוץ שעבורו היה שווה לחכות כל כך הרבה?

אם למשל הבועה תרד ב20 אחוז אז עדיין המחיר הוא הרבה הרבה יותר יקר ממה שהיה לפני כמה שנים שאנשים דיברו בדיוק כמוך
ובפרט שלמרות הריבית הגבוהה שוק הדיור חי בועט ועובד

תחשוב רק לעצמך מה יקרה אם הריבית תרד
 

יצחק77

משתמש מקצוען
גם אין טעם לחזור שוב ושוב על המנטרה שהנה, זה כבר מתפוצץ, וכל הנתונים מראים שזה אוטוטו יורד.
אין לי כאן דעה, ואני לא מבין גדול בעניין.
גם אני לפני שנתיים הנהנתי בראשי בהלהבות לנוכח כל הטורים והדעות, שהנה, המחירים תכף יורדים.
למדתי מההיסטוריה שמדובר יותר במשאלות לב, ופחות משהו שמגובה במציאות.
תעשה חיפוש על המילה בועה בפורום קורת גג, ותגלה כמה השתמשו בה בשנים האחרונות.
אם תבדוק, תראה שכמה וכמה מהכותבים שינו את דעתם, וכיום הם הפסיקו לשכנע ובעיקר להשתכנע שאנו לקראת ירידה.
אגב, לא הצלחתי למצוא הסבר מניח את הדעת מה שונה היום מפעם. בגדול מדובר באותן טענות.
מעבר לבדל של אמירה שעשויה לרמז על שינוי בשיטת המכרזים, לא מצאתי שום דבר שהשתנה.
כל עוד והקרקעות יימכרו לכל המרבה במחיר, או לפי קביעת שמאי שלא בדיוק שותף לרצון להוזלת הקרקעות, השוק ימשיך להיות מושפע משיווקים חדשים במחירים גבוהים.
בסוף, הם אלו שדחפו את השוק לעליה, מחירי הקרקעות הגבוהים.
לצערי הרב מאוד, כמובן. אין לי שום עניין בכך שהשוק יעלה. אני פשוט מחפש ללמוד מההיסטוריה הקרובה.
התסכול מובן
אבל בכל זאת יש 3 דברים שהשתנו מהותית בשנתיים האחרונות
שלא היו מספיק קריטיים לפני 3-5 שנים
א. עליית ריבית חדה ולפי קצב האינפלציה לא צפויה הורדה בקרוב וגם כשתהיה זה יהיה איטי ומינורי ולא יחזור לרמה שהיתה כאן
ב.ברגע שמשכנתא ממוצעת לזוג דירה ראשונה חצתה את ה1.5 מליון חצינו את קצה יכולתו של קרוב ל90%
מהציבור לשלם משום שבאמת מעטים יכולים לשלם 8500-10.000 ל25 שנה
בינתיים תרגיל הפרי סייל הגאוני הצליח והציבור שעבד את עצמו בהלוואות בלון לשנתיים ובא נראה איך זה יתפתח
אם המשכורות הפשוטות של עמך לא יעלו זה כנראה יהיה פיצוץ
ג. אינפלציה קשה לצערי המדד לא מספיק משקף את החיים האמיתיים בציבור החרדי משום שיש בו משקל רב לחיי פנאי טיסות לחו"ל וכו' אילו היו בודקים את האיפלציה בציבור החרדי קרי יוקר המזון עלייה בשכר לימוד ובכלל עליה במחירי כל שירותי הדת העליה הרבה יותר חדה
עדיין לא רואה באזורים החרדים בדגש על בני ברק עליה במחירי הדיור אלא המשך דשדוש של שנה וחצי
ואפי' ירידות מחיר ביד שניה
כל זה אינו יעוץ אלא הבעת דעה
ומי שעומד לפני רכישת דירה למגורים ומצא דירה ראויה ומסוגל לאחר בדיקה יסודית
לעמוד בתשלומים ולהמשיך לחיות וודאי שיקנה !
אבל להשקעה ממש לא הייתי מהמר עכשיו על שוק הדיור וודאי לא החרדי
 

shimשימי

משתמש סופר מקצוען
ומי שעומד לפני רכישת דירה למגורים ומצא דירה ראויה ומסוגל לאחר בדיקה יסודית
לעמוד בתשלומים ולהמשיך לחיות וודאי שיקנה !
אבל להשקעה ממש לא הייתי מהמר עכשיו על שוק הדיור וודאי לא החרדי
אז כמדומה שאין כמעט שום וויכוח
כי אני חותם שאין אחד פה באשכול שלא יסכים
שלקנות דירה להשקעה בתקופה הזאת זה ממש לא משתלם

ובכל אופן לגבי הדברים
א.יש במקביל לכל מה שאמרת גם דברים הפוכים
א.תנועת הון הכי גדולה בהיסטוריה זה התקופה הזאת-תחשוב שכל ירושה שהיום אנשים יורשים
זה הרבה יותר מפעם
ב.יש עלייה דרמטית במשכורת הממוצעת בציבור החרדי אודות למקצועות הייטק ופיננסיים
שרק הולך וגודל עם הזמן דבר ששוב מוביל לעלייה ברמת החיים
מעולם לא ראיתי את פינת הגלידה ריקה מאדם וגם לא פיצה אורי לא זיסלק וגם לא כל התרבות ופנאי שנפתחה ליד מכון מור ....
והתיאור שאתה מתאר -זה כאילו כל המגזר החרדי חי בעוני מחפיר
דבר שהוא רחוק מאוד מהמציאות
כמובן הדברים שאמרתי נכונים גם לביגוד יוקרתי לילדים +פאות יקרות לנשים ועוד ועוד

וזה בהכרח נובע ממשכורת גבוהות יותר
ג.אחוז הגברים החרדי שעובד בעבודות מהצד הוא גם גדל דרמטית(וזה עוד לפני שנחשב את אחוז הגברים החרדי
שיוצא לעבוד במקצועות מכניסות ולעבוד יום שלם)
אני לא מדבר על אברכי כולל שגם מגדילים את ההכנסות שלהם בעשיית כל מיני דברים כמו "עיון הפרשה" "דירשו"
וכדומה
אלא מדבר על אברכי כולל רבים שלומדים סת"ם ,מלמדים בשעות הערב ועוד שלל דברים

ד.אחוז הילודה לצערי הרב במגזר החרדי ירד -אתה יכול לבדוק את זה בנתוני הלמ"ס וגם אפשר לראות
שהרבה אנשים נמנעים מלהביא ילדים באותו קצב שהביאו בעבר -דבר שגם משפיע על האפשריות השונות

ובקיצור התמונה הרבה יותר מורכבת
ואם היא יותר מורכבת לצד אחד
היא גם יותר מורכבת לצד השני
 

אופקים 1

משתמש מקצוען
גם אין טעם לחזור שוב ושוב על המנטרה שהנה, זה כבר מתפוצץ, וכל הנתונים מראים שזה אוטוטו יורד.
אין לי כאן דעה, ואני לא מבין גדול בעניין.
גם אני לפני שנתיים הנהנתי בראשי בהלהבות לנוכח כל הטורים והדעות, שהנה, המחירים תכף יורדים.
למדתי מההיסטוריה שמדובר יותר במשאלות לב, ופחות משהו שמגובה במציאות.
תעשה חיפוש על המילה בועה בפורום קורת גג, ותגלה כמה השתמשו בה בשנים האחרונות.
אם תבדוק, תראה שכמה וכמה מהכותבים שינו את דעתם, וכיום הם הפסיקו לשכנע ובעיקר להשתכנע שאנו לקראת ירידה.
אגב, לא הצלחתי למצוא הסבר מניח את הדעת מה שונה היום מפעם. בגדול מדובר באותן טענות.
מעבר לבדל של אמירה שעשויה לרמז על שינוי בשיטת המכרזים, לא מצאתי שום דבר שהשתנה.
כל עוד והקרקעות יימכרו לכל המרבה במחיר, או לפי קביעת שמאי שלא בדיוק שותף לרצון להוזלת הקרקעות, השוק ימשיך להיות מושפע משיווקים חדשים במחירים גבוהים.
בסוף, הם אלו שדחפו את השוק לעליה, מחירי הקרקעות הגבוהים.
לצערי הרב מאוד, כמובן. אין לי שום עניין בכך שהשוק יעלה. אני פשוט מחפש ללמוד מההיסטוריה הקרובה.
זאת ודאי בועה, ואין מחסור בדירות.
אין אנשים שגרים ברחוב, וגם לא ששוכרים 3 משפחות שלא מכירות אחת את השניה דירה ביחד כמו שהיה בתקופת העליה הגדולה במברית המועצות.
מה שיש הוא רצון להשקיע, ורצון לגור באזורים מסויימים.

וזה נכון, כל פעם נראה שהבועה זאת אמורה להתפוצץ, ופתאום חל שינוי.

עד לפני שנה, היצע הדירות החל לעלות, ואז הגיע המלחמה וגרמה להאטה בקצב התכנון והבניה, וגם יצרה עשרות אלפי משפחות שפונו מהבתים שלהם ושוכרים דירות במחירים מופקעים כי הם מקבלים תמיכה מהמדינה.

גם הריבית עלתה וקצב רכישת הדירות ירד, אלא שאז הקבלנים שלפו את השפן של 20/80 שעוזר שאנשים להתחייב על רכישת דירות במחירים לא סבירים, ואח"כ לנסות ולמכור את הנכס שלהם (אם יש כזה) בלי לחץ ובלי להוריד מחירים, ונותן לגופי המימון את היכולת להתעלם מכך שהקבלן בעצם לא מכר דירות, אלא מצא אנשים שמוכנים להתחייב על רכישת דירות.

גם בשנים עברו פתאום צצו פתרונות, כמו משכנתא בפריסה ארוכה יותר, גופים פיננסיים שמוכנים להלוות כסף ליזמים ורוכשים בסיכון יותר גבוה.

ולכן, אם לא יהיו חידושים נוספים בתחום, אז אכן הבועה הזאת צפויה להתפוצץ בעוד כשנה וחצי כאשר הפרוייקטים שנמכרו בשיטת 20/80 יגיעו לשלב בו הרוכשים יצטרכו להשלים את היתרה ויגלו שבעצם אי אפשר ללוות מהבנק 80% ממחיר הדירה (שיתכן והוא גם יהיה יותר מ80% מהשווי הדירה).

אם לא תצוץ המצאת מימון חדשה, נניח דירה בליסינג שמשלמים עליה 20% מראש, והשאר המעסיק משלם ומזכים עליו בתלוש... אז הבועה הזאת תתפוצץ ויהיו דירות בזול ובשפע.
 

יצחק77

משתמש מקצוען
אז כמדומה שאין כמעט שום וויכוח
כי אני חותם שאין אחד פה באשכול שלא יסכים
שלקנות דירה להשקעה בתקופה הזאת זה ממש לא משתלם

ובכל אופן לגבי הדברים
א.יש במקביל לכל מה שאמרת גם דברים הפוכים
א.תנועת הון הכי גדולה בהיסטוריה זה התקופה הזאת-תחשוב שכל ירושה שהיום אנשים יורשים
זה הרבה יותר מפעם
ב.יש עלייה דרמטית במשכורת הממוצעת בציבור החרדי אודות למקצועות הייטק ופיננסיים
שרק הולך וגודל עם הזמן דבר ששוב מוביל לעלייה ברמת החיים
מעולם לא ראיתי את פינת הגלידה ריקה מאדם וגם לא פיצה אורי לא זיסלק וגם לא כל התרבות ופנאי שנפתחה ליד מכון מור ....
והתיאור שאתה מתאר -זה כאילו כל המגזר החרדי חי בעוני מחפיר
דבר שהוא רחוק מאוד מהמציאות
כמובן הדברים שאמרתי נכונים גם לביגוד יוקרתי לילדים +פאות יקרות לנשים ועוד ועוד

וזה בהכרח נובע ממשכורת גבוהות יותר
ג.אחוז הגברים החרדי שעובד בעבודות מהצד הוא גם גדל דרמטית(וזה עוד לפני שנחשב את אחוז הגברים החרדי
שיוצא לעבוד במקצועות מכניסות ולעבוד יום שלם)
אני לא מדבר על אברכי כולל שגם מגדילים את ההכנסות שלהם בעשיית כל מיני דברים כמו "עיון הפרשה" "דירשו"
וכדומה
אלא מדבר על אברכי כולל רבים שלומדים סת"ם ,מלמדים בשעות הערב ועוד שלל דברים

ד.אחוז הילודה לצערי הרב במגזר החרדי ירד -אתה יכול לבדוק את זה בנתוני הלמ"ס וגם אפשר לראות
שהרבה אנשים נמנעים מלהביא ילדים באותו קצב שהביאו בעבר -דבר שגם משפיע על האפשריות השונות

ובקיצור התמונה הרבה יותר מורכבת
ואם היא יותר מורכבת לצד אחד
היא גם יותר מורכבת לצד השני
אכן תמונה מורכבת
אכן יש עליה באחוז המשתכרים יפה אבל זה עדיין בשוליים הרחבים אומנם אבל רוב הציבור עוסק בהישרדות
ב. נכון הגלידריות מלאות אבל זה נובע גם מחיקוי תרבות האוכל האמריקאית בירושלים ויש עליה חדה של סך החוב של משקי הבית החרדים לפני חתונת הילדים אני הקטן כבר ליוותי הרבה יותר מכמה וכמה משפחות בגילאי ה30
שצברו חובות של 200000-400000 מכלום כך שלא הייתי מהמר על זה כנתון להכנסות
ג. לגבי הילודה כבר כתבתי על זה לפני כמה ימים גם הנתונים מורכבים תלוי לפי קהילות אבל בכללי אכן יש ירידה
יש משהו מעניין בסוף כל אחד כותב מהפוזיציה שלו
מי שמרוויח טוב וחי בחברת אנשי הייטק בטוח שבכללי כולם מרוויחים טוב
אברך כולל שחי בפרפריה בטוח שהרוב אין להם כסף
אבל בגדול ממה שאני רואה בסביבתי המשפחתית והמקצועית
בגדול יש אכן עליה בהכנסה הכללית של משקי הבית החרדים אבל העליה הזו נמחקה בשנתיים האחרונות עקב
העלייה החדה ביוקר המחיה
בישיבה שהייתי בה לאחרונה לגבי תקנות לחתונות עלו נתונים מטרידים
לחתן בת בצורה בסיסית המקובלת עלה לפני 3 שנים בין K100 בדקדוקי עניות ל130K בצורה סבירה
היום זה בין 140K -170K בלי בזבוזים ובלי דירה
מהנסיון ההבדל בין אמא מתכנתת/מנה"ח וכו' לאמא מורה בחתונות
במקרה הטוב זה לחתן ילד אחד עד 2 לאחמ"כ המצב שלהם בד"כ יותר גרוע
בד"כ רגילים לרמת חיים מסויימת וטובעים בחובות ולא מסוגלים לנהל תקציב קשוח יותר
או לחשוב על הכנסות אחרות מחוץ לקופסא
 

א. ש. ט.

משתמש פעיל
מנוי פרימיום
ידידי היקר.
-2- שאלות.

תוך כמה זמן לדעתך הבועה תתפוצץ?
וגם אם תתפוצץ -בכמה המחירים ירדו כדי שזה יקרה פיצוץ שעבורו היה שווה לחכות כל כך הרבה?

אם למשל הבועה תרד ב20 אחוז אז עדיין המחיר הוא הרבה הרבה יותר יקר ממה שהיה לפני כמה שנים שאנשים דיברו בדיוק כמוך
ובפרט שלמרות הריבית הגבוהה שוק הדיור חי בועט ועובד

תחשוב רק לעצמך מה יקרה אם הריבית תרד
התשובה מאד פשוטה,
וזה תלוי בהמשך המגמה הנוכחית שמשווקים יותר דירות ממה שצריכים,

כפי הנראה בטווח הנראה לעין נתחיל לראות את הבניות המסיביות שהתחילו בשנת 2021 מגיעים לידי גמר,
ואז המון משקיעים ייתקעו עם דירות שלא יהיה להם למי למכור, וכו'

ובזה גם התשובה כמה המחירים יירדו,
לפי המצב כעת, זה לא יירד הרבה,
אבל אם השיווקים ימשיכו, זה יירד משמעותית
 

יעקב הרמתי

משתמש מקצוען
פרסום וקופי
ד.אחוז הילודה לצערי הרב במגזר החרדי ירד -אתה יכול לבדוק את זה בנתוני הלמ"ס וגם אפשר לראות
שהרבה אנשים נמנעים מלהביא ילדים באותו קצב שהביאו בעבר -דבר שגם משפיע על האפשריות השונות
סיבה לירידת מחירי הדיור, נכון?
(ירידת ביקושים)
 

די

משתמש סופר מקצוען
2500 דירות לחרדים בבית שמש במכרז הקרוב
מה דעתכם ישפיע על המחירים בבית שמש או לא
https://www.bizportal.co.il/realestates/news/article/833949
המכרזים לקבלנים התקיימו כבר ויש זוכים.
מה שהולך להיות זה הגרלה לציבור ולא מכרז.

לגבי השפעה על המחירים בבית שמש, בא נשאל כך, האם 12,000 דירות ברמה ד' וה' השפיעו על המחירים בבית שמש?
 
החלפת המידע בפרום הינה בין משקיעים חובבנים, ואינה מהווה תחליף ליעוץ מקצועי.

אולי מעניין אותך גם...

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק קכו

א שִׁיר הַמַּעֲלוֹת בְּשׁוּב יי אֶת שִׁיבַת צִיּוֹן הָיִינוּ כְּחֹלְמִים:ב אָז יִמָּלֵא שְׂחוֹק פִּינוּ וּלְשׁוֹנֵנוּ רִנָּה אָז יֹאמְרוּ בַגּוֹיִם הִגְדִּיל יי לַעֲשׂוֹת עִם אֵלֶּה:ג הִגְדִּיל יי לַעֲשׂוֹת עִמָּנוּ הָיִינוּ שְׂמֵחִים:ד שׁוּבָה יי אֶת (שבותנו) שְׁבִיתֵנוּ כַּאֲפִיקִים בַּנֶּגֶב:ה הַזֹּרְעִים בְּדִמְעָה בְּרִנָּה יִקְצֹרוּ:ו הָלוֹךְ יֵלֵךְ וּבָכֹה נֹשֵׂא מֶשֶׁךְ הַזָּרַע בֹּא יָבוֹא בְרִנָּה נֹשֵׂא אֲלֻמֹּתָיו:
נקרא  106  פעמים

אתגר AI

תאומים • אתגר 145

לוח מודעות

למעלה