היתה עצירה של כמה שנים ולכן היה מחסור או היתה אוירה של מחסור
כרגע יש הרבה שחלפו להם השנים של ההגבלה,
ויכולים למכור כבר ויש הרבה מוכרים ולפי דברי החברים מבית שמש יש סימנים של ירידה במחירים
בנוסף שיווק מסיבי כזה של דירה בהנחה
+ מלאי גדול מאד של דירות יוקרה ברמה ה'
???
כל בניית דירה בארץ משפיע על המחירים בכללי
אבל, אם לא היו בונים את רמה ד' (!) תופעת המתחרדים בשכונות הצפוניות בעיר, הייתה מתרחבת מאוד.
וכן, גם קריית גת הייתה מתחרדת, ואפשר לומר שרוב ו' באשדוד הייתה מתחרדת הרבה יותר
אבל, אם לא היו בונים את רמה ד' (!) תופעת המתחרדים בשכונות הצפוניות בעיר, הייתה מתרחבת מאוד.
וכן, גם קריית גת הייתה מתחרדת, ואפשר לומר שרוב ו' באשדוד הייתה מתחרדת הרבה יותר
בקיצור אם לא יבנו שום דירות לחרדים אז ערים חילוניות יתחרדו
ואז יבנו שם מגדלים שירחיקו את החרדים
בדרך כלל חרדים מעדיפים להצטופף ביחידות בערים חרדיות מאשר לחרד ערים מעורבות.
היתה עצירה של כמה שנים ולכן היה מחסור או היתה אוירה של מחסור
כרגע יש הרבה שחלפו להם השנים של ההגבלה,
ויכולים למכור כבר ויש הרבה מוכרים ולפי דברי החברים מבית שמש יש סימנים של ירידה במחירים
בנוסף שיווק מסיבי כזה של דירה בהנחה
+ מלאי גדול מאד של דירות יוקרה ברמה ה'
???
מצד שני עיר יותר גדולה יש בה יותר שירותים והיא יותר מפותחת ומבוקשת, גם כן יש יותר אנשים עם קרובי משפחה בעיר (שהגיעו דרך דירה בהנחה) מה שמגביר את הביקוש.
אני לא רואה השפעה משמעותית מצד רמה ה'2 לא על מחירי הדירות בבית שמש ולא על מחירי הדירות החרדי הכללי.
אכן תמונה מורכבת
אכן יש עליה באחוז המשתכרים יפה אבל זה עדיין בשוליים הרחבים אומנם אבל רוב הציבור עוסק בהישרדות
ב. נכון הגלידריות מלאות אבל זה נובע גם מחיקוי תרבות האוכל האמריקאית בירושלים ויש עליה חדה של סך החוב של משקי הבית החרדים לפני חתונת הילדים אני הקטן כבר ליוותי הרבה יותר מכמה וכמה משפחות בגילאי ה30
שצברו חובות של 200000-400000 מכלום כך שלא הייתי מהמר על זה כנתון להכנסות
ג. לגבי הילודה כבר כתבתי על זה לפני כמה ימים גם הנתונים מורכבים תלוי לפי קהילות אבל בכללי אכן יש ירידה
יש משהו מעניין בסוף כל אחד כותב מהפוזיציה שלו
מי שמרוויח טוב וחי בחברת אנשי הייטק בטוח שבכללי כולם מרוויחים טוב
אברך כולל שחי בפרפריה בטוח שהרוב אין להם כסף
אבל בגדול ממה שאני רואה בסביבתי המשפחתית והמקצועית
בגדול יש אכן עליה בהכנסה הכללית של משקי הבית החרדים אבל העליה הזו נמחקה בשנתיים האחרונות עקב
העלייה החדה ביוקר המחיה
בישיבה שהייתי בה לאחרונה לגבי תקנות לחתונות עלו נתונים מטרידים
לחתן בת בצורה בסיסית המקובלת עלה לפני 3 שנים בין K100 בדקדוקי עניות ל130K בצורה סבירה
היום זה בין 140K -170K בלי בזבוזים ובלי דירה
מהנסיון ההבדל בין אמא מתכנתת/מנה"ח וכו' לאמא מורה בחתונות
במקרה הטוב זה לחתן ילד אחד עד 2 לאחמ"כ המצב שלהם בד"כ יותר גרוע
בד"כ רגילים לרמת חיים מסויימת וטובעים בחובות ולא מסוגלים לנהל תקציב קשוח יותר
או לחשוב על הכנסות אחרות מחוץ לקופסא
תראה...
להגדיד שהכלכלה החרדית היא מבוססת חוב
זה בהחלט יומרה שלא הייתי הולך לכיוונה
זה שיש אנשים חריגים בשוליים שצברו חובות של 200 אלף שקל או יותר
זה לא אומר שהכלכלה החרדית נשענת על חוב.
לא ראיתי את פינת הגלידה ריקה מאדם וגם לא פיצה אורי לא זיסלק וגם לא כל התרבות ופנאי שנפתחה ליד מכון מור ....
והתיאור שאתה מתאר -זה כאילו כל המגזר החרדי חי בעוני מחפיר
אני לא מדבר על אברכי כולל שגם מגדילים את ההכנסות שלהם בעשיית כל מיני דברים כמו "עיון הפרשה" "דירשו"
וכדומה
אלא מדבר על אברכי כולל רבים שלומדים סת"ם ,מלמדים בשעות הערב ועוד שלל דברים
אחוז הילודה לצערי הרב במגזר החרדי ירד -אתה יכול לבדוק את זה בנתוני הלמ"ס וגם אפשר לראות
שהרבה אנשים נמנעים מלהביא ילדים באותו קצב שהביאו בעבר -דבר שגם משפיע על האפשריות השונות
אתה מנסה לתת הסבר לכל דבר בנפרד
אבל מקובלנו שכשיש הרבה קושיות אז יש תירוץ אחד
ולגבי מה שרשמת שאתה לא מכיר עלייה מהקורונה ואילך
כוונתי הייתה לא רק ביחס לכל אשה באופן ספיצפי
אלא ללחץ החברתי של לשלוח את כולם להייטק ולפיננסיים שרק הולך וגודל עם הזמן
אישתי למשל במחזור שלה לפני 5 שנים אחוז הבנות שהלכו למקצועות רווחים היה X
והיום הוא כפול 2 או שלש
ולגבי הגברים זה ממש לא כסף קטן-תחשוב שכל 400 שקל בחודש שאברך מכניס
זה תיאורטית מכסה עוד 100 אלף במשכנתא כמעט(קצת פחות) אבל תפוס את הרעיון
ב.ברגע שמשכנתא ממוצעת לזוג דירה ראשונה חצתה את ה1.5 מליון חצינו את קצה יכולתו של קרוב ל90%
מהציבור לשלם משום שבאמת מעטים יכולים לשלם 8500-10.000 ל25 שנה
גם זה לא משהו שקרה בשנתיים האחרונות. כבר לפני שנתיים + מחירי הדירות הצריכו משכנתאות בהיקפים דומים. דירת 3 חד' בבית שמש התקרבה לרף ה 1.9 מיליון, כבר לפני שנתיים +.
ג. אינפלציה קשה לצערי המדד לא מספיק משקף את החיים האמיתיים בציבור החרדי משום שיש בו משקל רב לחיי פנאי טיסות לחו"ל וכו' אילו היו בודקים את האיפלציה בציבור החרדי קרי יוקר המזון עלייה בשכר לימוד ובכלל עליה במחירי כל שירותי הדת העליה הרבה יותר חדה
הקפיצה הגדולה באינפלציה היתה בעיקר בשנת 2022, בה מדד המחירם עלה ב-5.3%.
בנוגע ליוקר החיים בציבור החרדי, אין לי נתונים ברורים כדי לקבל תמונת מצב מדוייקת.
כאב למשפחה ברוכה, אני לא משוכנע שבהכרח העליה ביוקר המחיה מגולמת אצלנו כציבור חרדי בתחומים שהמדד לא משקף אותם. דומני שמשפחה גדולה עשויה לסבול יותר מיוקר מחירי המזון מאשר משפחה בציבור הכללי.
ובכל מקרה, לזו"צ שזו לו הדירה הראשונה, זה לא בדיוק רלוונטי. ביחס למשפרי דיור, עליית מחיר הדירות משפיעה גם על הנכס הקיים שלהם.
ומי שעומד לפני רכישת דירה למגורים ומצא דירה ראויה ומסוגל לאחר בדיקה יסודית
לעמוד בתשלומים ולהמשיך לחיות וודאי שיקנה !
אבל להשקעה ממש לא הייתי מהמר עכשיו על שוק הדיור וודאי לא החרדי
גם הריבית עלתה וקצב רכישת הדירות ירד, אלא שאז הקבלנים שלפו את השפן של 20/80 שעוזר שאנשים להתחייב על רכישת דירות במחירים לא סבירים, ואח"כ לנסות ולמכור את הנכס שלהם (אם יש כזה) בלי לחץ ובלי להוריד מחירים, ונותן לגופי המימון את היכולת להתעלם מכך שהקבלן בעצם לא מכר דירות, אלא מצא אנשים שמוכנים להתחייב על רכישת דירות.
דומני שהטריק של 20/80 קדם לעליית הריבית, ולהפך, הוא זה שהיה אחד הגורמים לעליית מחיר הדירות ובעקבותיו גם העלאת הריבית.
ברמה ד' נמכרו דירות על הנייר במחירים מופקעים, הודות ל-20/80, כבר לפני 4-5 שנים.
גם הריבית עלתה וקצב רכישת הדירות ירד, אלא שאז הקבלנים שלפו את השפן של 20/80 שעוזר שאנשים להתחייב על רכישת דירות במחירים לא סבירים, ואח"כ לנסות ולמכור את הנכס שלהם (אם יש כזה) בלי לחץ ובלי להוריד מחירים, ונותן לגופי המימון את היכולת להתעלם מכך שהקבלן בעצם לא מכר דירות, אלא מצא אנשים שמוכנים להתחייב על רכישת דירות.
אבל הוא צודק.
סליחה על דוגמא לא מדויקת אבל כמו שתגיד היום כולם עשירים כי כל אחד יש לו ברז מיוחד שמוציא מים ולא צריך לשאוב מים, ומכונה אלקטרונית שעושה כביסה במקום ללכת לנהר, וארון קירור חשמלי גדול (אפילו לא על קרח). ברור שאין כאן 3 שאלות ותשובה אחת (עשירות), אלא היום כל אחד מהדברים האלו הוא סטנדרט כל אחד מהסיבה שלו. תראה בציבור החרדי רוב הרכבים בני 15 (לא מכחיש שיש רכבים 2024), רוב הציבור לא טס לחו"ל (ולא רק מסיבה דתית) ועוד.
ומי שעומד לפני רכישת דירה למגורים ומצא דירה ראויה ומסוגל לאחר בדיקה יסודית
לעמוד בתשלומים ולהמשיך לחיות וודאי שיקנה !
אבל להשקעה ממש לא הייתי מהמר עכשיו על שוק הדיור וודאי לא החרדי
אם יש מישהו שמכיר יועץ כלכלי אחד שמתווכח על הטיעון הזה של יצחק
שיביא לנו אותו
ואם כולם מסכימים שהטיעון נכון
אז כל הדיון פה באשכול הוא תיאורטי לחלוטין
אני לתומי חשבתי שיצחק משכנע אנשים שלא לקנות דירה גם אם ביכולתם לקנות
כי אוטוטו תהיה קריסה /מפולת וכו'
מתברר שטעיתי
דומני שהטריק של 20/80 קדם לעליית הריבית, ולהפך, הוא זה שהיה אחד הגורמים לעליית מחיר הדירות ובעקבותיו גם העלאת הריבית.
ברמה ד' נמכרו דירות על הנייר במחירים מופקעים, הודות ל-20/80, כבר לפני 4-5 שנים.
יתכן, יש בו גם היגיון כשמדובר במשפרי דיור, במיוחד אם בודקים מאיפה חושב הקונה לשלם את היתרה.
מאז ומעולם הציעו הלוואות בלון שמטרתם לגשר בין הרכישה לבין מכירת הדירה הקודמת.
אבל זההפך לשיטה בשנה וחצי האחרונות שמהווה קשר הצלה עבור מי שרוצה למכור דירות במחירים מופקעים.
דומני שהטריק של 20/80 קדם לעליית הריבית, ולהפך, הוא זה שהיה אחד הגורמים לעליית מחיר הדירות ובעקבותיו גם העלאת הריבית.
ברמה ד' נמכרו דירות על הנייר במחירים מופקעים, הודות ל-20/80, כבר לפני 4-5 שנים.
השאלה היא האם כדאי לדחוק את עצמו כדי לקנות דירה למגורים או לא.
אם מחירי הדירות הולכים לעלות כדאי לדחוק את עצמו ולקנות כי אם לא הוא ישלם בעתיד עוד יותר (נניח מישהו שהייתה לו דירה ואין לו זכאות לדירה בהנחה)
לפי @יצחק77 לא כדאי לדחוק את עצמו.
דיון מחירי הדירות לאן?
