דיון מחירי הדירות לאן?

[תפוח אדמה]

מס רכישה זה כמובן על הקרן 8% עוד לפני שראיתם שקל רווח.
ומס שבח זה מעליית הערך, במכירה.

מס רכישה זה ברכישת דירה שניה ומעלה
מס שבח זה במכירת דירה שניה
חוצמזה, יש מס כל חודש של 10% מההכנסות של הדירה, אם זו דירה להשקעה שמניבה שכירות.

זה נכון, שמי שמחזיק כמה דירות להשקעה, למכור נכס זה חתיכת סרט, מבחינת ההפרשות למדינה היקרה שלנו
מכירה מישהו שלא מוכר את דירת המגורים שלו באיזור דפוק, כי יש לו כמה דירות להשקעה, ובכסף שהוא יצטרך להפרד במכירת הדירה, הוא יכול לררכוש עוד דירת השקעה כמעט.

 

[בעצם...]

חוצמזה, יש מס כל חודש של 10% מההכנסות של הדירה, אם זו דירה להשקעה שמניבה שכירות

אין מס על ההכנסה מהשכרת דירה למגורים עד לתקרה של 5090 ₪ לחודש

 

[גלינג]

בקצרה
בשנת 2000 המחיר היה נגיד 800,000
עד שנת 2008 המחיר ירד ל 640,000
ומשנת 2008 עד עכשיו עלה ל1,200,000
אז בהשוואה ל2008 המחיר כמעט הוכפל
אך בהשוואה ל2000
המחיר עלה ב150%

שוב.
אני לא יודע לקרוא כתבות של פרופסורים.
אני מכיר את המחיר של הדירה שלי של אחי ושל החברים שלי.
תעשה את החישוב בשבילי.

דירה של גיסי שנקנתה ב2008 ב400.000 ₪ שווה כהיום 1.300.000 ₪
הדירה שלי נקנתה ב2002 ב950.000 ₪ ושווה כהיום 1.750.000 ₪
שניהם בבני ברק

 

[גלינג]

אין מס על ההכנסה מהשכרת דירה למגורים עד לתקרה של 5090 ₪ לחודש

ואפשר להצהיר על הסכום הנ"ל...

 

[גלינג]

ששוק ההון הוא 'לבן' לחלוטין, והשכרת דירות לא.

??

 

[דובונים]

אם השכירות היא יותר מ5090 ואתה מצהיר על הסכום הנ''ל השאר נהיה שחור

 

[בעצם...]

שוב.
אני לא יודע לקרוא כתבות של פרופסורים.
אני מכיר את המחיר של הדירה שלי של אחי ושל החברים שלי.
תעשה את החישוב בשבילי.

דירה של גיסי שנקנתה ב2008 ב400.000 ₪ שווה כהיום 1.300.000 ₪
הדירה שלי נקנתה ב2002 ב950.000 ₪ ושווה כהיום 1.750.000 ₪
שניהם בבני ברק

אז דבר ראשון הנתונים שהבאת כבר מתיישבים עם המגמה שעליה דובר בכתבה
הדירה שלך מציגה עליה של פחות מ100% מ2002 ועד היום
ואילו הדירה של גיסך מציגה עליה של למעלה מ200% מ2008 עד היום.

מעבר לזה הכתבה כוללת קצת יותר מה2-3 דירות בסביבתך הקרובה, וסביר להניח שהנתונים שם יהיו שונים מהנתונים המעטים שאתה מכיר מקרוב

 

[java]

מעבר לזה הכתבה כוללת קצת יותר מה2-3 דירות בסביבתך הקרובה, וסביר להניח שהנתונים שם יהיו שונים מהנתונים המעטים שאתה מכיר מקרוב

מה לעשות שתכלס, הדירות האלו משקפות את שוק הדירות שבו הוא מתעניין.
חוץ מזה, הסבירו כאן קודם שאין הבדלים מהותיים בין דירות באיזורים חרדים לשאינם.

 

[בעצם...]

מה לעשות שתכלס, הדירות האלו משקפות את שוק הדירות שבו הוא מתעניין.

לא בהכרח, דירה למגורים הוא קנה בבני ברק דירות להשקעה/לילדים לא בטוח שיהיו גם הם בב״ב.

חוץ מזה, הסבירו כאן קודם שאין הבדלים מהותיים בין דירות באיזורים חרדים לשאינם

זה לא עניין של איזור חרדי או לא יש איזורים שהציגו עליה גבוהה יותר ויש פחות בלי להכנס לחלוקה דמוגרפית

 

[גלינג]

הדירה שלי נקנתה ב2002 ב950.000 ₪

סורי
2013

 

[גלינג]

אז דבר ראשון הנתונים שהבאת כבר מתיישבים עם המגמה שעליה דובר בכתבה
הדירה שלך מציגה עליה של פחות מ100% מ2002 ועד היום
ואילו הדירה של גיסך מציגה עליה של למעלה מ200% מ2008 עד היום.

מעבר לזה הכתבה כוללת קצת יותר מה2-3 דירות בסביבתך הקרובה, וסביר להניח שהנתונים שם יהיו שונים מהנתונים המעטים שאתה מכיר מקרוב

תיקנתי תאריך.
זה ממש לא אני וגיסי
אלא כל אחד מבני ברק/בי"ש/ירושלים/אלעד/מודיעין עילית יודע את זה ממנו וממשפחתו.

 

[בעצם...]

אז תקנה דירה להשקעה

 

[גלינג]

אז תקנה דירה להשקעה

מי אמר שאין לי?
אין לי מטרה לשכנע אחרים לפעול עפ"י ניקים עלומי שם בפורום (כולל אני)
אלא לתת צד שני שכאלו שעומדים וטוענים בלהט שהשוק הזה נגמר והמניות וחברותיהם הם הפיתרון היחיד.

ואם כבר אנחנו מדברים היו ערים בם המחיר עלה ב8 שנים ב300%
כמדומני שחריש אחת השיאניות.

 

[בעצם...]

מי אמר שאין לי?
אין לי מטרה לשכנע אחרים לפעול עפ"י ניקים עלומי שם בפורום (כולל אני)
אלא לתת צד שני שכאלו שעומדים וטוענים בלהט שהשוק הזה נגמר והמניות וחברותיהם הם הפיתרון היחיד.

ואם כבר אנחנו מדברים היו ערים בם המחיר עלה ב8 שנים ב300%
כמדומני שחריש אחת השיאניות.

אין שום דרך לצפות איך השוק יתנהג מכאן ואילך
ומי שקנה לפני 3-4 שנים דירה על סמך מה שהיה ב4 שנים שלפני כן, לחלוטין התאכזב כי השוק לא המשיך לטפס באותו קצב
בשוק ההון לעומת נדל״ן יש רבית דרבית והוא מגוון מאד מאד
מאות או אלפי סוגי נכסים שכאשר יש מיתון של 3 שנים באחד מהם (כמו בנדל״ן) עדיין יש איך לגוון את התיק ע״מ שימשיך לצמוח.
אלו הם הפלוסים של שוק ההון, והם חד משמעיים.

ועדיין מי שרוצה להשאר במגרש הישן והמוכר, ולקוות לטוב, אני לגמרי מצטרף לתקוותיו.

 

[גלינג]

מאות או אלפי סוגי נכסים שכאשר יש מיתון של 3 שנים באחד מהם (כמו בנדל״ן) עדיין יש איך לגוון את התיק ע״מ שימשיך לצמוח.
אלו הם הפלוסים של שוק ההון, והם חד משמעיים..

יתכן וזה נכון
אך מנגד יש בהם חיסרון שבמידה רבה מעפיל על הרווחים.
הרבה ממשקיעי האגחי"ם בסוף נשארו עם כלום ביד (במקרה הטוב עם חלק מהקרן ובמקרה הפחות טוב בלעדיו) בגלל אלף ואחד סיבות. אך זו הייתה מציאות בסופו של יום.
בשונה מנדל"ן שב98% מהמקרים הקרן קיימת וישנם גם רווחים.

אמר פעם ת"ח שמבין בתחום.
אם אתה יכול למחוק 100.000 ₪ וללכת לישון רגוע לך על זה.
אבל אם זה החיסכון היחיד שלך. והוא הבסיס שלך לחתונות הילדים. עדיף שתשים אותו בגמ"ח מלהיכנס להשקעות מסוג הנ"ל.

 

[בעצם...]

יתכן וזה נכון
אך מנגד יש בהם חיסרון שבמידה רבה מעפיל על הרווחים.
הרבה ממשקיעי האגחי"ם בסוף נשארו עם כלום ביד (במקרה הטוב עם חלק מהקרן ובמקרה הפחות טוב בלעדיו) בגלל אלף ואחד סיבות. אך זו הייתה מציאות בסופו של יום.
בשונה מנדל"ן שב98% מהמקרים הקרן קיימת וישנם גם רווחים.

אמר פעם ת"ח שמבין בתחום.
אם אתה יכול למחוק 100.000 ₪ וללכת לישון רגוע לך על זה.
אבל אם זה החיסכון היחיד שלך. והוא הבסיס שלך לחתונות הילדים. עדיף שתשים אותו בגמ"ח מלהיכנס להשקעות מסוג הנ"ל.

אתה מתייחס לנכס ספציפי ואני מדבר על סל שלם של אינספור נכסים, לחשוש שכולם ימחקו זה רחוק מאד ואילו כשאתה בוחר להשקיע באפיק אחד ויחיד החשש הוא יותר קרוב
ואותו ת״ח דיבר כנראה על מסחר תוך יומי וכדו׳ כי הפנסיות של כולנו כולל אשתו של הת״ח מושקעות בשוק ההון, ובהנחה שהצדק איתו צריך להקים קול זעקה כי עד הפנסיה הכסף שלנו ימחק.

 

[מקצועי בלבד]

לחשוש שכולם ימחקו זה רחוק מאד

זה הרבה פחות מזה.
בא נאמר כך.
מעולם לא קרה שמישהו הפסיד בשוק ההון, כשהוא קנה מדד שלם וטוב, כשהוא קנה את זה לטווח של יותר מ 10 שנים.
וממילא החשש שזה יקרה, הוא ממש אפסי.

 

[nori]

זה הרבה פחות מזה.
בא נאמר כך.
מעולם לא קרה שמישהו הפסיד בשוק ההון, כשהוא קנה מדד שלם וטוב, כשהוא קנה את זה לטווח של יותר מ 10 שנים.
וממילא החשש שזה יקרה, הוא ממש אפסי.

חחח. הצחקת אותי.
מכירה אנשים שמחקו 80 אחוז מההון שלהם בשוק ההון.
אז תגידי לא במדד הזה, אבל לפני שהם נפלו במשהו הם גם חשבו שזה לא במדד ההוא.
אני לא מתכונת לנהל על הענין הזה דיון, כי אני לחלוטין לא מבינה ולא אוכל להתנצח.
אבל להגיד ההוא נפל כי השקיע במניה גרועה, ההוא נפל כי הוא פזר, ההוא נפל כי הוא השקיע קצר מדי, ההוא נפל כי השקיע ארוך מדי ויצא בזמן לא טוב.
זה לחלוטין מגוחך.
אפשר להסביר גם על כל אחד שנפל בנדלן איך הוא יכול היה לעשות את זה אחרת ולא לפול.
בדיעבד כמובן.

ואני אגיד לך משהו. ההודעה הזו לחלוטין עושה לי רגליים קרות לגבי השקעה בשוק ההון. כי זה ממש לא מחזק את האמינות שלך התיחסות כזו שטחית.

 

[עפולה]

מכירה אנשים שמחקו 80 אחוז מההון שלהם בשוק ההון.

הם סיפרו לך כשזה נפל. הם לא ספרו לך אחר כך כשזה חזר לעלות.

 

[nori]

הם סיפרו לך כשזה נפל. הם לא ספרו לך אחר כך כשזה חזר לעלות.

לא נו.
לא חזר מעולם למה שהיה.
תגידו נולדתם אתמול? אתם חושבים שהמצאתם את הגלגל?
נפילות בודדות והמוניות של שוק ההון היו, אוהו היו. הסטטיסטיקה אומרת שאחת ל15 שנים יש מפולת בשוק ההון.