דרוש מידע מה שווה יותר דירה זהה [בנתוני הדירה] במודיעין עילית או בבית שמש?

די · 28/5/22

נכתב ע"י שרה.ב:
באיזה רחובות ברמה א הוא עובר?

צאלים, קישון (פינת איילון), ירקון (פינת ישעיהו, לוז, אליהו הנביא).

שרה.ב · 28/5/22

נכתב ע"י די:
צאלים, קישון (פינת איילון), ירקון (פינת ישעיהו, לוז, אליהו הנביא).

זה לא נקרא מרמה א'
זה סובב א'
למי זה עוזר?
כל מי שגר בקישון לכיוון ב'
בשורק מיכה אוריה דולב והמסתעף זה לא עוזר לו
וכל השכונה נאלצת לנסוע בקו 617

Queenit · 28/5/22

נכתב ע"י פורגיסט:
עדיין איך אפשר להשוות את בית שמש שהולך להיות בה למעלה מ50 אלף דירות
למודיעין עילית שיש בה בסך הכל 12 אלף דירות ואין לה צפי לגידול משמעותי?

אני חושבת שישנם עוד פרמטרים לפיהם נמדדת העיר.
כמו שציינתי קודם אינני מכירה את בית שמש.
בגדול הבנתי שמישהו רצה לגור בי"ם , ומה לעשות, לא זכה בלוטו - קונה בבית שמש[בפרויקט].
אז אני מכירה 3 משפחות ירושלמיות שזה היה החשבון שלהם [עיר כמו י"ם, כן?]
מש' א' - במקור מבית וגן, גרו שנה וחצי בבית שמש ואחר כך עברו לברכפלד וכבר 15 שנה גרים שם.
יתרונות של ברכפלד שהם ציינו: מרחק הליכה לכל מוסדות חינוך, קופות חולים, מרכזי קניות וקרבת מקום עבודה [של האישה], תחבורה נוחה לירושלים וכל ערי המרכז.
מש' ב' - קנו בבית שמש על הנייר לפני 14 שנה וממשיכים לגור בהר נוף...
מש' ג' - ירושלמים גם כן, חסכו 12 שנה כדי לקנות דירה משלהם, קנו בבית שמש, עברו לבית שמש
והיום אחרי חצי שנה הם מסופקים אם ימשיכו לגור שם - כי הכל רחוק להם - מוסדות חינוך, עבודה, אין תחבורה נוחה, אה ואין סניף דואר קרוב.

מני דגני · 28/5/22

נכתב ע"י דותוש':
מודיעין עילית המחירים כל הזמן עולים משהו לא הגיוני בעליל
לא מצליחה להבין למה
יש לה תחסרונות של המושב ותחסרונות של העיר...

המחירים הם כמו בי"ש,
ואם במו"ע זה לא הגיוני אז גם בבית שמש לא,
היה תקופה שמשום מה בית שמש היתה יותר יקרה והיום המחירים השתוו זה הכל.

שרה.ב · 29/5/22

נכתב ע"י מיכל_פ:
אני חושבת שישנם עוד פרמטרים לפיהם נמדדת העיר.
כמו שציינתי קודם אינני מכירה את בית שמש.
בגדול הבנתי שמישהו רצה לגור בי"ם , ומה לעשות, לא זכה בלוטו - קונה בבית שמש[בפרויקט].
אז אני מכירה 3 משפחות ירושלמיות שזה היה החשבון שלהם [עיר כמו י"ם, כן?]
מש' א' - במקור מבית וגן, גרו שנה וחצי בבית שמש ואחר כך עברו לברכפלד וכבר 15 שנה גרים שם.
יתרונות שהם ציינו: מרחק הליכה לכל מוסדות חינוך, קופות חולים, מרכזי קניות וקרבת מקום עבודה [של האישה], תחבורה נוחה לירושלים וכל ערי המרכז.
מש' ב' - קנו בבית שמש על הנייר לפני 14 שנה וממשיכים לגור בהר נוף...
מש' ג' - ירושלמים גם כן, חסכו 12 שנה כדי לקנות דירה משלהם, קנו בבית שמש, עברו לבית שמש
והיום אחרי חצי שנה הם מסופקים אם ימשיכו לגור שם - כי הכל רחוק להם - מוסדות חינוך, עבודה, אין תחבורה נוחה, אה ואין סניף דואר קרוב.

כנראה שהסיפור הוא השכונה שבה הם גרו
יש משפחה שהכל היה קרוב כנראה גרו ברמה א
והמשפחה שאמרה שהכל רחוק כנראה גרה באחת השכונות החדשות יותר
ובשנים הקרובות כשהכל יתאכלס השכונות הללו יהפכו למרכז בפני עצמו במיוחד רמה ד

גבעתית · 29/5/22

נכתב ע"י tbh:
ולכן בדיוק כתבתי קרוב לירושלים!

והמצב בירושלים גם לא כזה דבש....
מ"ע קרובה לכל ערי המרכז המשופעים במשרדים וגם לא רחוקה בכלל מירושלים,
כך שמבחינת מקומות עבודה לכאורה מ"ע עדיף.

אניס · 29/5/22

התשובה לשאלה משתנה לפי המון גורמים. מה שטוב לאחד רע לשני.
אני אנסה לעשות רשימה ואני מזמין כל אחד להוסיף בצורה מסודרת עוד פרמטרים שעולים על דעתו.
דירה להשקעה
אם הדירה להשקעה צריך לברר איפה הסיכוי לעלות גבוה יותר.
מאחר והעתודות בבית שמש אדירות בעוד שבק"ס בעוד מספר שנים כבר לא יהיו עוד קרקעות לבנייה כלל, הסברה נותנת שבעתיד יהיה יותר יקר לרכוש דירה במודיעין עילית.
סגנון הקונה
בעוד שבבית שמש יש מכל הסוגים ליטאים, ספרדים, חסידים ואפילו נטורי קרתא, במודיעין עילית הציבור ברובו יותר הומוגני ומשתייך לבוגרי ישיבות ליטאיות. וכנ"ל רוב המוסדות לימוד הנחשבים.
מיקום
המיקום של מודיעין עילית הוא ממש באמצע הדרך בין המרכז לירושלים והנגישות גבוהה.
ואילו בבית שמש הקרבה לירושלים גבוהה ומעט פחות למרכז.
נגישות ותחבורה
בתחבורה ציבורית אני פחות מתמצא.
ממה שרפרפתי כאן נראה שיש הרבה תלונות על בית שמש
אבל מבחינת נגישות בתוך העיר, ודאי שמודיעין עילית עדיפה בגלל המבנה המרוכז שלה. לעומת בית שמש שבנויה משכונות רחוקות.
פני העיר
ללא ספק בית שמש לוקחת בענק!
מודיעין עילית מזכירה יותר את הכפרים שסביבה...
התרחבות המשפחה (אופציה להרחבה)
במודיעין עילית, איש הישר בעיניו יעשה, ופרצת ימה וקדמה צפונה ונגבה...
בעוד שבבית שמש העניינים יותר מסודרים יותר קשה להוציא היתרי בנייה, ויש משמעות רבה לזהותו של ראש העיר...
עיר תורה
המסות והריכוז של האברכים במודיעין עילית, אין להם אח ורע בשום מקום. (הרבה בגלל סוג הקהילה)
בינתיים נראה שמודיעין עילית הולכת להיות ספקית הרבנים של הדור הבא. ובקיצור, עיר התורה הבאה.
בעוד שבבית שמש יש ציבור הרבה יותר הטרוגני והדברים ברורים.
עסקים
כמדומני שבית שמש יותר מפותחת מבחינת עסקים, מרכזי קניות ושירותים נוספים.

מוזמנים להוסיף!!

אור אורות · 29/5/22

משנה קודם כל איזה סגנון אתם, ואיפה בבית שמש.
בשכונות חפציבה (וסלונים), רמה ב', וגם הקריה החרדית ויפה נוף (אם כי שם פחות), כמעט ואין קהילות ליטאיות (בטח לא מפותחות), לעומת ג'1 ורמה א' שם יש יותר קהילות ליטאיות, (ג'2 גם יותר חסידי מאשר ליטאי).
רמה ד' אי אפשר לדעת מה יהיה שם אבל זה נראה שזה הולך לכיוון חסידי - ירושלמי.

מוסדות למי שרוצה "על טהרת הקודש" יש מגוון גדול, באידיש וחסידי לא "על טהרת הקודש", גם יש מגוון, אחרים מתקשים יותר עם מוסדות (ואני גם מכיר משפחות שילדיהם נוסעים כל יום לת"ת בערים סמוכות).
כמו"כ בהרבה מאד מוסדות בעיר דורשים כתנאי סף "תעודת חבר"

מיקום: קרוב לירושלים, ביתר, ונמצא על הדרך מירושלים למרכז (כביש 38 זה 5-7 דקות נסיעה באוטובוס וכבר עוקפים את שער הגאי) כך שזה גם יותר קרוב למרכז מאשר ירושלים.

תחבורה ציבורית פנימי בשכונות הותיקות יותר במצב טוב, בשכונות החדשות העירייה מתנהלת באטימות עם כל מיני פרסומות בלי התייחסות לצרכי התושבים.
בין עירוני תלוי לאיזה עיר.
לציבור הירושלמי יש את "מהדרין" לירושלים עם שירות מאד טוב (בשכונות החדשות טעון שיפור), שהרבה אנשים מכל הסגנונות משתמשים בו, כמו"כ למירון וכדומה בזמנים שהרבה נוסעים יש "קו השמחות" באותו הפעלה כמו "מהדרין" ובהזמנה מראש.

בניה לא חוקית (העלמות עין, אישורים לאחר מעשה, וכדו') יש הרבה בבית שמש, בראש העיר הנוכחית זה ירד, אבל עדיין יש.

יש הרבה כוללים, ואברכים שתורתם אומנותם, כוללי חצות, וכדו', אם כי אפשר לומר שה"יראת שמים" יותר חזק מה"לימוד התורה".

יש גם הרבה "נטורי קרתא" "תורה ויראה" "אהל שרה" וכדו' ברוב שכונות בית שמש (רמה ב', חפציבה, קריה, רמה ג'2, רמה ד'1,2,3, ורמה ה')

אבל כנ"ל יש מכל הסגנונות וכל הקהילות.

לסיכום: לאברך ירושלמי בית שמש יותר טובה ממודיעין עילית, ומכל עיר אחרת (לפעמים כולל ירושלים), קרוב לירושלים, מוסדות טובים, קהילות מפותחות, מהדרין, בתי כנסת מותאמים, כנסים מעמדים של הקהילות, וכו' וכו'.

אברך חסידי רגיל גם נהנה בבית שמש, בפרט עם מרכז החסידות בירושלים (כדוג' בעלזא, סלאנים, וכו').

זוג ירושלמי שההורים (או אחד מהם) גרים בבית שמש, בדרך כלל לא יוותרו על בית שמש (גם לא לטובת ירושלים), ולא משנה באיזה שכונה.

אברך ליטאי לדעתי יותר מתאים לו מודיעין עילית, ואם בית שמש לדעתי הכי יתאים לו ג'1.

מי שיש מה להוסיף או שחולק על זה, בשמחה...

אור אורות · 29/5/22

@תם וחכם אם אתה חסיד "ברסלב" (כמו שנראה מהשם שלך), אז בית שמש מאד מפותחת לברסלבים.
ברמה ב' יש "נחלת חן" בית כנסת גדול ומרכזי עם ת"ת גדול "על טהרת הקודש" ישיבה קטנה, ובקרוב תעבור לשם ישיבת "מתיבתא" של ברסלב מירושלים, כמו כן יש ברמה ב' עוד כמה וכמה בתי כנסת של ברסלב (אור הנחל, אור נתן, קהילה, נחלי דעת, ועוד),
יש ישיבת "מבקשי ה'" ישיבה קטנה וישיבה גדולה של ברסלב,
בקריה החרדית יש בית כנסת גדול "ברסלב מנחת יצחק", ואת "תפארת הנחל" של קהילה ששם גם הישיבה שלהם.
בחפציבה יש "משכן שלמה" של קהילה, "תמימי דרך" (יותר סגנון ירושלמי - קנאי, יש שם גם מתפללים שבוחרים בחירות, כמו שהולך בכל ברסלב) ו"אנשי הצדיק" (שם יש כולל חצות "חברים מקשיבים" עם כ100 אברכים מכל בית שמש),
ברמה ג'2 יש בית כנסת של הרב צבי ליברמנש (שהוא גם רב השכונה "מו"צ" מטעם "העדה החרדית")
ברמה ד' בכל ה3 שכונות כבר הוקמו בתי כנסת של ברסלב,
אם אני לא טועה גם הישיבה של הרב ביננשטוק בבית שמש.
כמו"כ המשרדים של "אבקשה" "את אחי" טועמיה" "טעם זקנים" "דעם רעבינ'ס ליכט" נמצאים בבית שמש
(ברמה א' ובג'1 יש ברסלבים אבל מאד קצת ומאד חלש)

אור אורות · 29/5/22

בד' יש גם סניף של ת"ת "נחלת חן" עם אותה הנהלה,
ומדברים גם על עוד ת"ת בשם "צאן הנחל" שאמור להיפתח (לא בסגנון ירושלמי, להבדיל מ"נחלת חן" שזה ירושלמי ו"על טהרת הקודש")

Deleted member 64624 · 29/5/22

נכתב ע"י אניס:
התשובה לשאלה משתנה לפי המון גורמים. מה שטוב לאחד רע לשני.
אני אנסה לעשות רשימה ואני מזמין כל אחד להוסיף בצורה מסודרת עוד פרמטרים שעולים על דעתו.
דירה להשקעה
אם הדירה להשקעה צריך לברר איפה הסיכוי לעלות גבוה יותר.
מאחר והעתודות בבית שמש אדירות בעוד שבק"ס בעוד מספר שנים כבר לא יהיו עוד קרקעות לבנייה כלל, הסברה נותנת שבעתיד יהיה יותר יקר לרכוש דירה במודיעין עילית.
סגנון הקונה
בעוד שבבית שמש יש מכל הסוגים ליטאים, ספרדים, חסידים ואפילו נטורי קרתא, במודיעין עילית הציבור ברובו יותר הומוגני ומשתייך לבוגרי ישיבות ליטאיות. וכנ"ל רוב המוסדות לימוד הנחשבים.
מיקום
המיקום של מודיעין עילית הוא ממש באמצע הדרך בין המרכז לירושלים והנגישות גבוהה.
ואילו בבית שמש הקרבה לירושלים גבוהה ומעט פחות למרכז.
נגישות ותחבורה
בתחבורה ציבורית אני פחות מתמצא.
ממה שרפרפתי כאן נראה שיש הרבה תלונות על בית שמש
אבל מבחינת נגישות בתוך העיר, ודאי שמודיעין עילית עדיפה בגלל המבנה המרוכז שלה. לעומת בית שמש שבנויה משכונות רחוקות.
פני העיר
ללא ספק בית שמש לוקחת בענק!
מודיעין עילית מזכירה יותר את הכפרים שסביבה...
התרחבות המשפחה (אופציה להרחבה)
במודיעין עילית, איש הישר בעיניו יעשה, ופרצת ימה וקדמה צפונה ונגבה...
בעוד שבבית שמש העניינים יותר מסודרים יותר קשה להוציא היתרי בנייה, ויש משמעות רבה לזהותו של ראש העיר...
עיר תורה
המסות והריכוז של האברכים במודיעין עילית, אין להם אח ורע בשום מקום. (הרבה בגלל סוג הקהילה)
בינתיים נראה שמודיעין עילית הולכת להיות ספקית הרבנים של הדור הבא. ובקיצור, עיר התורה הבאה.
בעוד שבבית שמש יש ציבור הרבה יותר הטרוגני והדברים ברורים.
עסקים
כמדומני שבית שמש יותר מפותחת מבחינת עסקים, מרכזי קניות ושירותים נוספים.

מוזמנים להוסיף!!

אם לוקחים בחשבון שבית שמש הולכת להכיל 50 אלף דירות דהיינו יותר גדולה מבני ברק !!! בעוד שמודיעין עילית תשאר עיר קטנטנה עם 12 אלף דירות אז בית שמש לוקחת בענק בכל הפרמטרים.......

דאבל · 29/5/22

נכתב ע"י פורגיסט:
אם לוקחים בחשבון שבית שמש הולכת להכיל 50 אלף דירות דהיינו יותר גדולה מבני ברק !!! בעוד שמודיעין עילית תשאר עיר קטנטנה עם 12 אלף דירות אז בית שמש לוקחת בענק בכל הפרמטרים.......

כל הדעות על האלו על מה שיהיה אם וכאשר ובעתיד,
לא אמורות לשכנע אף אחד.
אף אחד לא יודע איך הענינים יטופלו בהמשך, מה יהיה מצב התחבורה בעתיד, ומה יהיו פני המסחר בעיר.
כרגע כבר הרבה זמן צופים עתידות יפות ובשטח יש הרבה חסרונות.
בתעסוקה, נגישות, מסחר.

שווה מיליונים · 29/5/22

נכתב ע"י נחמי3:
חצי שעה

לא מדויק

שווה מיליונים · 29/5/22

נכתב ע"י בוריס ג'ונסון:
במ"ע יותר החיים יותר 'זולים'.. בב"ש המחירים משום מה כמו בירושלים..

יותר זול התכוון המחייה יותר זולה- גן,מטפלת וכו'

חיה-תמר · 29/5/22

נכתב ע"י שרה.ב:
ובאוטובוס זה נסיעה של מינימום שעה וחצי

לא נכון!!
נסעתי כמה פעמים בקו 412 מבי"ש לת"א, הדרך לקחה כמעט תמיד, פחות משעה.
(בשעות הבוקר העמוסות - שעה ורבע)

מליון · 29/5/22

נכתב ע"י פורגיסט:
אם לוקחים בחשבון שבית שמש הולכת להכיל 50 אלף דירות דהיינו יותר גדולה מבני ברק !!! בעוד שמודיעין עילית תשאר עיר קטנטנה עם 12 אלף דירות אז בית שמש לוקחת בענק בכל הפרמטרים.......

נכתב ע"י דאבל:
כל הדעות על האלו על מה שיהיה אם וכאשר ובעתיד,

השאלה היא, מה העתיד? עוד 5 שנים או עוד 15-20 שנה?
אם מדברים על העתיד הקרוב ברור שמ"ע לוקחת. הביקוש גדול וההיצע קטן. לעומת ב"ש שיש הצע ענק והעיר (בחלקה החדשה לפחות) לא כ"כ מפותחת מבחינת תחבורה ומקומות תעסוקה.

בעתיד הרחוק מסתבר שב"ש תהיה עיר ענקית, בע"ה התחבורה וכל החסרונות יפתרו. ולעומת זאת מודיעין עילית תישאר עיר קטנה וקצת מזדקנת..

די · 29/5/22

נכתב ע"י מליון:
עוד 5 שנים

עוד 5 שנים רמה ד' תהיה מאוכלסת כולה, בכמות דירות של כל מו"ע.

די · 29/5/22

נכתב ע"י אניס:
אם הדירה להשקעה צריך לברר איפה הסיכוי לעלות גבוה יותר.
מאחר והעתודות בבית שמש אדירות בעוד שבק"ס בעוד מספר שנים כבר לא יהיו עוד קרקעות לבנייה כלל, הסברה נותנת שבעתיד יהיה יותר יקר לרכוש דירה במודיעין עילית.

אם בירושלים יש יותר קרקעות לבניה ממו"ע זה אומר שהמחירים במו"ע יעלו על ירושלים?

נכתב ע"י אניס:
בעוד שבבית שמש יש מכל הסוגים ליטאים, ספרדים, חסידים ואפילו נטורי קרתא, במודיעין עילית הציבור ברובו יותר הומוגני ומשתייך לבוגרי ישיבות ליטאיות. וכנ"ל רוב המוסדות לימוד הנחשבים.

בבית שמש יש את כל הליטאים שיש במו"ע+כל החסידים של ביתר+כל הספרדים של אלעד.

נכתב ע"י אניס:
מיקום
המיקום של מודיעין עילית הוא ממש באמצע הדרך בין המרכז לירושלים והנגישות גבוהה.
ואילו בבית שמש הקרבה לירושלים גבוהה ומעט פחות למרכז.
נגישות ותחבורה
בתחבורה ציבורית אני פחות מתמצא.
ממה שרפרפתי כאן נראה שיש הרבה תלונות על בית שמש

מצד שני בבית שמש יש תחנת רכבת ישירה לת"א.

נכתב ע"י אניס:
אבל מבחינת נגישות בתוך העיר, ודאי שמודיעין עילית עדיפה בגלל המבנה המרוכז שלה. לעומת בית שמש שבנויה משכונות רחוקות.

כל שתי שכונות בבית שמש הם כמו כל מו"ע, זה לא שבית שמש פחות מרוכזת, פשוט היא יותר גדולה.

נכתב ע"י אניס:
עיר תורה
המסות והריכוז של האברכים במודיעין עילית, אין להם אח ורע בשום מקום. (הרבה בגלל סוג הקהילה)
בינתיים נראה שמודיעין עילית הולכת להיות ספקית הרבנים של הדור הבא. ובקיצור, עיר התורה הבאה.
בעוד שבבית שמש יש ציבור הרבה יותר הטרוגני והדברים ברורים.

את האברכים של מו"ע יש גם בבית שמש, לדוגמא סורוצקין הולך לבנות ברמה ד' כולל של 1000 אברכים.