לעבוד בתכנות זה כדאי?

[ברבור1]

גם בתכנות יש מקומות רבים שקרן ההשתלמות מוגבלת ל16.

ופה צריך לעשות חשבון
כמה זה 10 אחוז מ25 אלף
וכמה זה 10 אחוז מ10 אלף


אז למה שהחילוני לא יהפוך להיות אברך כולל
ואשתו תעבוד בהנה"ח
ואז הוא יהיה ממש עשיר

אצל מורים - זה 12% - ללא מס נוסף..
ואצל שכירים רגיל זה 10%
- מוגבל עד 15712
במקרה והמעסיק מפריש על כל הסכום - יש על כך זיקפת מס = מס נוסף על הסכום שמעבר... (צריך לבדוק וכל מקרה לגופו האם משתלם או שלא)

 

[shimשימי]

אצל מורים - זה 12% - ללא מס נוסף..
ואצל שכירים רגיל זה 10%
- מוגבל עד 15712
במקרה והמעסיק מפריש על כל הסכום - יש על כך זיקפת מס = מס נוסף על הסכום שמעבר... (צריך לבדוק וכל מקרה לגופו האם משתלם או שלא)

חדש לי העניין הזה...
לגבי המיסוי אני יודע שיש תקרה של 15712
אבל ההפרשה למי שיש קרן התשלמות מלאה
היא רק עד התקרה?(זה באמת מה שקורה בפועל?

 

[אני_רק_שאלה]

אבל ההפרשה למי שיש קרן התשלמות מלאה
היא רק עד התקרה?

תלוי במדיניות החברה

 

[ברבור1]

חדש לי העניין הזה...
לגבי המיסוי אני יודע שיש תקרה של 15712
אבל ההפרשה למי שיש קרן התשלמות מלאה
היא רק עד התקרה?(זה באמת מה שקורה בפועל?

בהרבה מקומות מפרישים רק עד לתקרת המס,
כרגע אני עובדת במקום שיש בחירה לעובד האם הפרשה מכל הסכום בסיס , או עד לתקרת המס,
וזה כבר צריך יעוץ לכל עובד בנתונים הספציפים שלו מה משתלם....

 

[geekית מחשבים]

ופה צריך לעשות חשבון
כמה זה 10 אחוז מ25 אלף
וכמה זה 10 אחוז מ10 אלף

ממש לא נכון, קרן השתלמות ברוב המקומות מפרישים רק עד לתקרה, שזה .15.5

אז למה שהחילוני לא יהפוך להיות אברך כולל
ואשתו תעבוד בהנה"ח
ואז הוא יהיה ממש עשיר

הגברים אצלנו הולכים להיות אברכים בגלל אידיאל,
והם ממילא לא ילכו לעבוד

הכל נכון חוץ מהנחת היסוד שלמתכנתת יש דירה... : )
רוב הצעירות היום בלי דירות אלא גרות בשכירות. כן, גם המתכנתות.

נכון, הפוך... אלו שיכולות להרשות לעצמן ללכת להוראה בד"כ בלי משכנתא או עם משכנתא קטנה...

 

[geekית מחשבים]

תלוי במדיניות החברה

לא רק זה, ההפרשה מעבר לתקרה חייבת במס הכנסה,
ועל הרווח על החלק שמעל התקרה משלמים מס רווחי הון של 25 אחוז.

 

[אני_רק_שאלה]

לא רק זה, ההפרשה מעבר לתקרה חייבת במס הכנסה,
ועל הרווח על החלק שמעל התקרה משלמים מס רווחי הון של 25 אחוז.

נכון, אבל יש חברות שזה הנוהל אצלם, מעבר לתקרה הפטורה ממס לא מפרישים.
גם אם שכר העובד הוא 40,000

 

[geekית מחשבים]

נכון, אבל יש חברות שזה הנוהל אצלם, מעבר לתקרה הפטורה ממס לא מפרישים.
גם אם שכר העובד הוא 40,000

ברוב החברות זה כך.

 

[ברבור1]

הכל נכון, אבל מאיפה את מביאה את ההנחה הזו:

נכון, הפוך... אלו שיכולות להרשות לעצמן ללכת להוראה בד"כ בלי משכנתא או עם משכנתא קטנה...

עשית על זה מחקר?
כי אני לא חושבת שזה ככה..
לפי דבריך: מי שהלכה להוראה ברור שלאבא שלה יש 2 מיליון להביא לה(או לפחות ברוב המקרים)?
אולי זה מה שמתאים לה? אולי היא לא יכלה ללכת לתכנות מסיבות שונות?
נ.ב. הדבר היחיד שאני מאמינה בו , זה שמה שניגזר על האדם - זה מה שיהיה כולל איפה הוא יגור, ואיך תהיה לו דירה- אן בכלל,
וכמה ישאר לו בעובר ושב... או במילים אחרות: "הגזירה אמת והחריצות שקר...." (שכמובן לא סותר א ההשתדלות)
אבל מכירה המון המון מורות שגרות בפריפריה (לפעמים אף בשכירות, כי ה מה שידם היתה משגת)

 

[geekית מחשבים]

הכל נכון, אבל מאיפה את מביאה את ההנחה הזו:

ממה שאני רואה סביבי .

עשית על זה מחקר?
כי אני לא חושבת שזה ככה..
כאילו מי שהלכה להוראה ברור שלאבא שלה יש 2 מיליון להביא לה?

בגלל זה כמעט לא תראי היום בנות שהולכות ללמוד הוראה בסמינרים הליטאים.
הן יודעות שיהיה להן מאוד קשה עד בלתי אפשרי לסגור חודש ככה כשהבעל אברך.
פעם הן היו הולכות לפריפריה, היום גם בפריפריה דירה נורמלית עולה מיליון ++...

 

[רגע של ניצחון]

הכל נכון, אבל מאיפה את מביאה את ההנחה הזו:

עשית על זה מחקר?
כי אני לא חושבת שזה ככה..
כאילו מי שהלכה להוראה ברור שלאבא שלה יש 2 מיליון להביא לה?

צודקת, גם אני לגמרי לגמרי לא חושבת ככה!
ואפילו קצת בהלם מהכיוון...
מאיפה המחשבה הזו שיש מי ש"מרשה" לעצמה ללכת להוראה?
אולי יש נשים שיש להן עוד ערכים חוץ מכסף ומשכורת?
אולי הן הולכות למקצוע המתאים להן לפי נטית ליבן כמו שכתוב בחובת הלבבות לעשות
וסומכות על הקבה שיזמין להן פרנסתן?
או שמבחינה רוחנית הן קבלו החלטה כזו?
כאילו את אומרת שמי שהולכת להוראה היא רק מי שיש לה דירה מוכנה על שמה?
המצב בשטח לא מוכיח ככה...
אומנם אין הרבה בנות שהולכות להוראה- אבל מי שהולכת זה לא כי יש לה דירה שלמה בב"ב ופשוט אין לה מה לעשות עם כסף...

 

[ברבור1]

ממה שאני רואה סביבי .

זו לא הוכחה...

בגלל זה כמעט לא תראי היום בנות שהולכות ללמוד הוראה בסמינרים הליטאים.
הן יודעות שיהיה להן מאוד קשה עד בלתי אפשרי לסגור חודש ככה כשהבעל אברך.
פעם הן היו הולכות לפריפריה, היום גם בפריפריה דירה נורמלית עולה מיליון ++...

אכן, ועדיין זה שאת מסיקה מזה שכמעט ואין בנות בהוראה,
לא מוכיחה שמי שכן הלכה- יש לה דירה...

 

[אני_רק_שאלה]

כי אני לא חושבת שזה ככה..
כאילו מי שהלכה להוראה ברור שלאבא שלה יש 2 מיליון להביא לה?

אני לא חושבת שזה נכון או שאפשר לעשות בזה הכללות כל שהן.

אבל מנגד, מי שחושב שמתכנתת חיה בהכרח באיכות חיים (חומרית) יותר גבוהה, שכח לקחת בחשבון את נתוני הדיור במדינתנו הקטנה.
זוג שהחליט לרכוש דירה, בסבירות גבוהה מחושבן על השקל כמו זוג שהתחתן לפני 10 -15 שנים והאישה עובדת בכל עבודה אחרת שהיא לא תכנות.

כמובן שתמיד אפשר לבחור במסלול השכירות וליהנות מהחיים "היפים"

 

[ראש ישר]

צודקת, גם אני לגמרי לגמרי לא חושבת ככה!
ואפילו קצת בהלם מהכיוון...
מאיפה המחשבה הזו שיש מי ש"מרשה" לעצמה ללכת להוראה?
אולי יש נשים שיש להן עוד ערכים חוץ מכסף ומשכורת?
אולי הן הולכות למקצוע המתאים להן לפי נטית ליבן כמו שכתוב בחובת הלבבות לעשות
וסומכות על הקבה שיזמין להן פרנסתן?
או שמבחינה רוחנית הן קבלו החלטה כזו?
כאילו את אומרת שמי שהולכת להוראה היא רק מי שיש לה דירה מוכנה על שמה?
המצב בשטח לא מוכיח ככה...
אומנם אין הרבה בנות שהולכות להוראה- אבל מי שהולכת זה לא כי יש לה דירה שלמה בב"ב ופשוט אין לה מה לעשות עם כסף...

המצב כנראה לא מוכיח כך, וכנראה שיש שהולכות להוראה בלי דירה על שמן.
אבל לפחות ממה שאני ראיתי, בנות שדיברו גבוהה גבוהה על הוראה, ועל נהירה המונית ומיותרת של בנות להנדסאים וכו וכו, לרוב היו לחוצות פחות כלכלית.
בת /הורים שמודעים למצב הכלכלי הלא פשוט שלהם, מודעים לעניין, שאחרי שהבת תינשא לאברך, אין להם באמת דרך לעזור יותר מידי, מודעים למחירי הדירות הלא הגיונים , בטח למשפחה שבה יש מפרנסת יחידה,
יעשו בדרכ מאמץ נרחב לתת לבת אומנות משתלמת, עם על הקושי ועם הידיעה שיש כאן ויתור ומסלול עתידי לא קל.

 

[רגע של ניצחון]

אבל לפחות ממה שאני ראיתי, בנות שדיברו גבוהה גבוהה על הוראה, ועל נהירה המונית ומיותרת של בנות להנדסאים וכו וכו, לרוב היו לחוצות פחות כלכלית.

אוקי
אז אין לי מושג איפה ראית,
בסמינרים מצוינים - אותם אני מכירה,
אמנם באמת אין הרבה בנות שהולכות להוראה
אבל מי שכבר הולכת זה בדכ או בנות עם אידיאולוגיה חזקה בנושא (וכנראה עם אמונה חזקה לא פחות שבסוף הקבה הוא זן ומפרנס) או בנות שזה אכן מה שמתאים להן, מזה הן נהנות והן מבינות שהן לא אמורות לסבול כל החיים בעבודה שלא מתאימה להן נטו כי היא רווחית יותר,
או למצער בנות יותר חלשות מבחינה לימודית, שלא יכולות ללכת למקצוע שהן לא מסוגלות לעמוד בו מבחינה שכלית ולימודית
אבל- אף אחת מהן לא עשירה או בעלת דירה

 

[ראש ישר]

רק לא הבנתי,
למה אנשים פה חושבים ששכירות לא עולה כסף...
למה נראה לכם שמשפחה שגרה בשכירות לא צריכה מספיק חדרים, לא צריכה ארנונה , לא צריכה לשלם על מעברי דירות שעולים כמה אלפים טובים וכו וכו

 

[ראש ישר]

אוקי
אז אין לי מושג איפה ראית,
בסמינרים מצוינים - אותם אני מכירה,
אמנם באמת אין הרבה בנות שהולכות להוראה
אבל מי שכבר הולכת זה בדכ או בנות עם אידיאולוגיה חזקה בנושא (וכנראה עם אמונה חזקה לא פחות שבסוף הקבה הוא זן ומפרנס) או בנות שזה אכן מה שמתאים להן, מזה הן נהנות והן מבינות שהן לא אמורות לסבול כל החיים בעבודה שלא מתאימה להן נטו כי היא רווחית יותר,
אף אחת מהן לא עשירה או בעלת דירה

אז מעולה.
אנחנו צריכים ממש מורות טובות...

ועוד נקודה משמעותית בקשר לשכר.
אין חיה כזאת לשלם חצי מהמשכורת מ"ה...
ראיתי מידי הרבה שכוללות פנסיה, קרה"ש וביטוחים שונים בהפרשות למ"ה וזה אחד הדברים המגוחכים...
רוב רובן של ההנדסאיות מקבלות בנטו שלהן סכום גבוה באופן ניכר מחברות מקבילות שעובדות בהוראה, גם בחישוב נטו נטו אחרי הנחות וכו...
יש את נקודת שכר שבה המשכורת כביכול גבוהה, לא מקבלים הנחות, משלמים הכל, אבל בפועל הנטו לא גבוה, ויתכן שיתקרב לשווין עם המורות (בהתחשב במספר ימי החופשה שלהם וכו). רוב ההנדסאיות נמצאות גבוה יותר

 

[רגע של ניצחון]

אבל לבת סטנדרטית בימינו זאת לא השתדלות לפרנסה.

אני מבינה שאת פוסקת זאת הלכה למעשה?
ולא, אני לא עובדת הוראה
אבל השיח הנחרץ הזה פשוט הזוי, במחילה
כי יש רבנים גדולים שבהחלט חושבים שזו השתדלות הגיונית- כן, גם כיום
ובמו אוזניי שמעתי בחמישי האחרון את אחד מגדולי ראשי הישיבות הלטאיים ממליץ מאד לקרובת משפחתי ללכת להוראה...
מניחה שהוא מכיר את הנתונים ואת קושי המשכנתאות לא פחות ממך...

 

[geekית מחשבים]

רק לא הבנתי,
למה אנשים פה חושבים ששכירות לא עולה כסף...
למה נראה לכם שמשפחה שגרה בשכירות לא צריכה מספיק חדרים, לא צריכה ארנונה , לא צריכה לשלם על מעברי דירות שעולים כמה אלפים טובים וכו וכו

כי כלכלית לא משתלם לקנות דירה היום,
המשכנתא תיהיה כנראה יותר גבוהה מהשכירות.
בהחלט זאת הוצאה גבוהה מאוד.

 

[אני_רק_שאלה]

למה נראה לכם שמשפחה שגרה בשכירות לא צריכה מספיק חדרים, לא צריכה ארנונה , לא צריכה לשלם על מעברי דירות שעולים כמה אלפים טובים וכו וכו

היא עולה בהחלט,

רק בנתונים דהיום, תשלום משכנתא על דירה בפריפריות המרכז עולה בכמה אלפים יותר.